作者gn02118620 ()
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标题Re: [新闻] 经济学人：新台币被低估程度全球之冠
时间Sat Nov 15 08:36:27 2025
※ 引述《a40494 (田埂牧者)》之铭言：
: 之前刚好滑到水管这影片
: https://reurl.cc/QVjkA5
: 主讲是中研院院士谢长泰
: 他认为台湾拥有全世界最高的贸易顺差但新台币却依然疲软
: https://i.mopix.cc/Zonrr4.jpg
: 长期下来会让进口业与劳工阶层受伤
: https://i.mopix.cc/OTh2sh.jpg
: 其他有兴趣就自己看吧
: 蛮多东西都切中这个主题的
: 谢长泰院士学经历：
: 美国加州柏克莱大学经济学博士（1998）
: 美国普林斯顿大学经济系助理教授（1998-2003）
: 美国加州柏克莱大学经济系副教授（2003-07）、教授（2007-08）
: 世界银行个体经济成长研究社群共同主持人（2005-09）
: 美国芝加哥大学Booth商学院教授（2008-2023）
: 美国芝加哥大学Booth商学院特聘教授（2023迄今）
: 英国国际成长中心发起人及指导委员（2008迄今）
: 费景汉先生纪念会专题演讲（2009）
: 中央研究院经济研究所学术谘询委员会委员（2010迄今）
: 美国经济研究局(NBER)经济发展与生产力研究群共同主持人（2011迄今）
: UBS-Zurich Center谘询委员会委员(2015迄今)
: ※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言：
: : https://meee.com.tw/ul1oiJF
: : 台币兑美金：十年来 升值 6.75%
: : https://meee.com.tw/DbyqeOM
: : 台币兑人民币：十年来 升值 18.78%
: : https://meee.com.tw/maMirPe
: : 台币兑欧元：十年来 贬值 2.27%
: : https://meee.com.tw/hvne5IC
: : 台币兑日币：十年来 升值 33.45%
: : https://meee.com.tw/xEHWI7l
: : 台币兑英镑：十年来 升值 23.33%
: : https://meee.com.tw/vFIq7kJ
: : 台币兑加币：十年来 升值 12.39%
: : https://meee.com.tw/En1ChLv
: : 台币兑澳币：十年来 升值 16.11%
: : https://meee.com.tw/IksjCrI
: : 台币兑韩元：十年来 升值 32.48%
: : 这十年来，在各主要经济体中，除了 台币兑欧元 是贬值外，
: : 台币兑 美金、日币、人民币、英镑、加币、澳币、韩元等等都是升值。
: : 其实平常有出国旅游就知道，跟十年前比起来，台币的购买力是越来越强。
: : 十年前英镑汇率是 1:50，现在则是 1:40 左右。
: : 日韩就更不用说了，这十年来 日币与韩元 兑台币的汇率很弱势，
: : 现在台湾人去日韩旅游搞的像是在国旅。
: : 照经济学人的逻辑来看，
: : 英镑汇率这十年来这麽弱势，是不是英国央行在收割英国韭菜呢？
: : 日币汇率这十年来这麽弱势，是不是日本央行在收割日本韭菜呢？
: : 韩元汇率这十年来这麽弱势，是不是南韩央行在收割南韩韭菜呢？
: : 加币汇率这十年来这麽弱势，是不是加拿大央行在收割加拿大韭菜呢？
: : 澳币汇率这十年来这麽弱势，是不是澳洲央行在收割澳洲韭菜呢？
: : 人民币汇率这十年来这麽弱势，中国央行已经在收割中国韭菜。
以下为对Grok的问答：
问题：请问新台币兑美元如果升到20:1
会造成何种影响 对於台湾利弊如何分析 并且失业率会提升至多少
答覆：
新台币升到20:1（1美元兑20台币）的可能影响与利弊分析
目前（2025年11月）新台币兑美元汇率约在31~32:1左右（台湾银行即期约31.1，市场收
盘约31.5）。如果直接升到20:1，等於新台币在短时间内大幅升值约38~40%，这是极端假
设情境（历史最强也不过1992年的25:1），央行几乎不可能放任发生，因为这会引发系统
性金融风险。但我们仍可从经济理论、历史案例与近期讨论来分析。
整体经济影响（短期 vs 长期）
短期（1~3年内）：重大的负面冲击，类似「货币升值危机」。
台湾出口占GDP约65~70%，
半导体、电子、机械、传产等高度依赖美元计价出口。台币突
然升值38%，出口商品在国际市场立刻贵40%，
订单会大减或转移到越南、印度、中国大陆
。
长期（3~10年）：可能迫使产业升级（像当年日本、日韩），
但过程会非常痛苦，类似19
85年日本广场协议後「日元升值萧条」。
对台湾的利弊分析
项目 （利）
进口成本 能源、原物料、粮食、奢侈品、油电降价、通膨降低
消费者：出国旅游、买iPhone、进口车等舶来品变便宜
房地产：热钱可能撤出，房价有下跌压力
股市：短期可能因升值入场，但很快会因为出口企业获利大减而逃走
贸易与国际关系：与美国贸易顺差减少，可能美国不会继续用关税威胁
项目（弊）
出口产业：出口竞争力消失、半导体毛利掉4～10%、传产毛利掉15～30%、中小企业倒闭
潮，供应链外移
消费者：失业率提高会伴随痛苦
寿险与金融业：寿险业拥有巨量美元资产，台币升值会产生巨量亏损，多家寿险公司可能
资不抵债
股市：加权指数可能重挫30%～50%（类似90年代日本）
贸易与国际关系：短期出口崩盘、税收减少、政府财政恶化
总结利弊：短期弊远大於利，会是「灾难级」冲击；长期则取决於政府应对，若处理得好
（像韩国1990年代），10年後可能更健康，但过程会死很多人（企业）。最近《经济学人
》才说台湾台币被低估55%，「合理汇率」就在20左右，但他们也承认「突然」升到这个
水准会让寿险业倒闭、制造业大裁员，央行不敢放。
失业率会上升到多少？
目前台湾失业率约3.43.6%（2025年最新数据）。
如果台币真的升到20:1，合理推估：
‧ 最轻情境（央行逐步放手、企业有时间调整）：失业率可能升至7~9%（类似2008~200
9年金融海啸）。
‧ 中度情境（升值速度快、订单流失严重）：失业率10~12%，传产与中小企业倒闭潮、
无薪假爆发。
‧ 最重情境（像日本广场协议後的失衡+金融危机）：失业率可能冲到15%以上，出现「
平成不况」式的长期停滞。
历史参考：
‧ 2010~2012年台币从33→28.5（升值约14%），制造业PMI就掉到45以下，无薪假人数
一度破万。
‧ 2025年上半年台币才从32升到29左右（升值约9%），机械业就已经有人停接单、准备
放无薪假。
升值38%会比上述案例严重数倍，失业率至少翻倍到两位数是合理预期。
现实上会不会发生？
几乎不可能「自然」发生。央行外汇存底超过5800亿美元，只要不想让台币升，就会狂丢
美元进市场挡住（这30年来一直这样做）。除非出现三种极端情况才可能：
1. 美国直接逼迫（如1980年代对日本）。
2. 台湾自己主动放手（政治决定）。
3. 系统性金融危机让央行挡不住。
结论：20:1是「理论上的购买力平价」，但突然到这个数字对台湾会是「经济核弹」。好
处是民众变有钱、进口变便宜；坏处是几百万人失业、股市腰斩、寿险业可能倒一片。央
行会用尽全力阻止，实际上最可能还是维持在28~33区间震荡。
———AI分析中止分隔——-
嘻嘻，看一下好处坏处分析，居然真的会有人想拿买进口商品便宜来换出口业喔？台湾是
外贸国家，出口业构成台湾GDP重要的一部分
真的是杀鸡拔卵，重点是取卵也取不到，你说升值了进口商品马上便宜了？别傻了台湾有
台湾的玩法啦，到最後大部分因为升值产生的利润还是会被进口商还有盘商联合吃掉的
要用台湾的出口，换取台湾人去国外消费更爽，在国外消费，提升国外经济，唉…..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.214.11.96 (台湾)
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1F：推 wen12305 : 就一堆白痴和坏人在提，连根本的经济都不懂：） 11/15 08:38
2F：→ Fezico : 你参考事件怎不用背景归因... 11/15 08:39
3F：→ gn02118620 : 背景归因不就美国爸爸不爽你贸易顺差太高要开始宰你 11/15 08:41
4F：→ gn02118620 : 了吗？ 11/15 08:41
5F：嘘 a40494 : 这是倒果为因吧 不就是从一开始就长期压抑汇率才会 11/15 08:41
6F：→ a40494 : 变成这种结果？ 11/15 08:41
7F：→ gn02118620 : 这有啥好讲的 历史上又不是没有发生过 11/15 08:41
8F：推 seibu : 连AI都懂 11/15 08:42
9F：→ gn02118620 : 出口国谁不压抑汇率？ 不压抑汇率台湾能有今天的外 11/15 08:42
10F：→ gn02118620 : 汇存底累积？ 共 3 small? 11/15 08:42
12F：推 twic : 出口谁不压汇率 11/15 08:44
13F：→ a40494 : 你要不要先投书反对一下中研院先？ 11/15 08:44
14F：→ gn02118620 : 美国玩量化宽松 让全世界买单 但是因为他是美国 所 11/15 08:45
15F：→ gn02118620 : 以你也只能惦惦摸摸鼻子含他的X帮他吸 11/15 08:45
16F：→ Fezico : 10年前後先是雷曼爆掉後面是欧债爆掉，全球跟屎一样 11/15 08:45
17F：→ Fezico : 。今年初台币还贬到33机工具要倒？？？ 11/15 08:45
18F：推 TameFoxx : 笑死 来到股版赞成台币大幅升值的 根本别有所图 11/15 08:45
19F：推 ksjr : 院士是说央行不放手总有一天市场会逼你做啊 11/15 08:46
20F：推 twic : 美国日本都在搞汇率印钞有的没的 台湾小意思而已 11/15 08:46
21F：→ gn02118620 : 但你政府要下贱到听什麽美国「汇率操弄」那一派美 11/15 08:46
22F：→ gn02118620 : 式叙事，然後捧着美国Daddy的大LP把自己出口搞死就 11/15 08:46
23F：→ gn02118620 : 是另外一回事了 11/15 08:46
24F：→ Fezico : 今年初那个背景是汇率突然剧烈升值直接干爆机工具。 11/15 08:47
25F：→ Fezico : 现在还要再来一次三天两根？ 11/15 08:47
26F：→ ksjr : 影片里是说台湾15~20%中国3%日本2%韩国1%的gpd 11/15 08:47
27F：嘘 ck326 : 2022 就到27了，又怎样吗？在那叫什麽？ 11/15 08:47
28F：嘘 a40494 : 台币缓升根本也不会有你说的什麽灾难级问题 11/15 08:48
29F：→ ck326 : 每次在那边恐吓会到会到，到底倒了没？笑死 11/15 08:49
30F：→ gn02118620 : 2022台币为什麽兑美元1:27你要不要查一下？ 11/15 08:49
31F：→ a40494 : 连续15年顺差10%以上，台币还不升，说是世界奇观也 11/15 08:49
32F：→ a40494 : 不为过 11/15 08:49
33F：→ a40494 : 人家院士的立论基础也是建立在「15年」这时间维度上 11/15 08:50
34F：→ a40494 : ，根本就不是要你短时间升好几元 11/15 08:50
35F：→ southes : 支障 11/15 08:51
36F：→ Dissipate : 为什麽连续顺差10%就要升值？笑死 11/15 08:53
37F：推 utn875 : 一样题目问Gemini 答案也类似，这些AI一定是被认知 11/15 08:55
38F：→ utn875 : 作战了 11/15 08:55
39F：推 s58565254 : 大家一起失业 赞 11/15 08:55
40F：推 GNZ48 : 升值到时候还不是更多的人上来哭 台湾只靠台积电其 11/15 08:57
41F：→ GNZ48 : 他都很烂 11/15 08:57
42F：推 pigmoo : 商人 伤人 你真的买的到便宜的吗 呵呵 11/15 08:58
43F：→ Colitas : 这AI不行阿，阻升是要抛台币，不是抛外汇存底好吗 11/15 08:58
44F：→ j0588 : 2022到27没怎样是因为其他主要外销对手国也升值 这 11/15 08:59
45F：→ j0588 : 央行讲过很多次了 升降息与否也要看外贸对手的货币 11/15 08:59
46F：→ j0588 : 政策 11/15 08:59
47F：→ sonatafm2 : 现在日币贬的像屎一样 你有什麽头绪吗？ 11/15 09:00
48F：→ onit : 十年升到20肯定很健康，现在是一年就想要20 11/15 09:00
49F：嘘 WWIII : 多数都不是干出口产业的 不能被小群人绑架那麽久 11/15 09:01
50F：→ WWIII : 出口产业爽几十年了 换内需爽一下会怎样 11/15 09:02
51F：→ a40494 : 事实上就是向出口业倾斜太久（15年）搞得汇率已经 11/15 09:04
52F：→ a40494 : 不正常了才会被拿出来讨论 11/15 09:04
53F：→ j0588 : 台湾现在没有升值本钱啦 升值就意味着经济从制造业 11/15 09:04
54F：→ j0588 : 转型到服务业 看看台湾的金融业及旅游业就知道了 11/15 09:04
55F：→ onit : 台币升值怎麽会对旅游业好 11/15 09:06
56F：→ j0588 : 不是博士教授讲得就一定对 进政坛後换位子就换脑袋 11/15 09:07
57F：→ j0588 : 的一大把 像那个花敬群就是 11/15 09:07
58F：→ ck326 : 不然ptt 房虫id讲的就对吗？笑死 11/15 09:08
59F：推 windfeather : 花个几年缓缓升值到30 29 28其实也还好 11/15 09:16
60F：→ windfeather : 就台湾神奇可以几天爆升10% 11/15 09:16
61F：→ windfeather : 让整个产业无法应对、转型 11/15 09:17
62F：→ windfeather : 然後央行平衡汇率原本是合理的，结果不自然地升值 11/15 09:18
63F：→ windfeather : 才在那边一直强调说，我们没有操控喔 11/15 09:18
64F：推 a40494 : 现在连柏克莱经济学教授都不灵了，这里果然都卧虎 11/15 09:18
65F：→ a40494 : 藏龙 11/15 09:18
66F：→ j0588 : 郭婉容的维基百科： 11/15 09:27
67F：→ j0588 : 台大经济系 11/15 09:27
68F：→ j0588 : 麻雀理工硕士 11/15 09:27
69F：→ j0588 : 神户大学经济学博士 11/15 09:27
70F：推 king84519 : 极端可能1,2可能正在发生 你我能决定的吗 嘻嘻 11/15 09:32
71F：推 staytuned74 : 「只要不想让台币升，就会狂丢美元进市场挡住」， 11/15 09:33
72F：→ staytuned74 : 这句话反了吧，是不想贬值才会丢美元，不想升值是 11/15 09:33
73F：→ staytuned74 : 印钞台币买入美元外汇存底变少 11/15 09:33
74F：推 staytuned74 : 印钞台币，买入美元，外汇存底变多（打错） 11/15 09:35
75F：推 hotbeat : 没有解决不了的事，就该让市场淘汰不适合的企业国 11/15 09:39
76F：→ hotbeat : 家，付不起的收一收，该失业就失业 11/15 09:39
77F：→ hotbeat : 钱还是流到财团房地产，再故步自封就别怪美国来个 11/15 09:40
78F：→ hotbeat : 大的 11/15 09:40
79F：推 hcwang1126 : 自己硬着陆的按钮 在野党ㄧ定说好 11/15 09:41
80F：推 staytuned74 : 大量外汇存底是长期阻升的副产品，也是未来阻贬的 11/15 09:42
81F：→ staytuned74 : 工具 11/15 09:42
82F：推 kenbbc12321 : 竞争者日本跟韩国货币都贬值，台湾货币独强，导致 11/15 09:45
83F：→ kenbbc12321 : 其他产业一蹶不振 11/15 09:45
84F：推 Brioni : 有些人就是不懂有计划的和缓调整跟躁进下猛药的差别 11/15 09:52
85F：→ Brioni : 央行现在首要工作是恢复社会对其稳定汇率波动的信任 11/15 09:53
86F：嘘 o9714540 : 现在根本没那麽多做工厂的员工好不好 11/15 09:54
87F：→ o9714540 : 一堆服务业的 早就该转型了 11/15 09:54
88F：推 jesiuty : 电子业全部都是制造业都是出口 11/15 09:54
89F：→ o9714540 : 升值当然是要慢慢升值啊 11/15 09:55
90F：→ o9714540 : 又不是在那边跟你一次到位 11/15 09:55
91F：推 jesiuty : 占GDP6成以上 11/15 09:56
92F：→ jesiuty : 管你慢还快 是跟竞争对手的差距 11/15 09:57
93F：→ jesiuty : 快是马上死 慢是死慢点 11/15 09:57
94F：推 hotbeat : 股市这种表现就知道内资多有钱，世界一流的，通膨 11/15 09:57
95F：→ hotbeat : 的钱根本很难给一般老百姓，所以大众会有感什麽经 11/15 09:57
96F：→ hotbeat : 济成长好但薪资没上去，老百姓就活该被奴役吗.. 出 11/15 09:57
97F：→ hotbeat : 口赚的钱根本是时代红利进入财团口袋，表面繁荣其 11/15 09:57
98F：→ hotbeat : 实却是种种的人为因素。 11/15 09:57
99F：推 a40494 : 所以我才说现在讨论汇率影响传产根本倒果为因，就是 11/15 09:58
100F：→ a40494 : 因为前十年尝汇率出口甜头尝的太多，现在长期贬抑 11/15 09:58
101F：→ a40494 : 汇率的副作用来了才一堆人觉得不能台币升值 11/15 09:58
102F：→ missucrystal: 股市这种表现怎麽了吗 不是全世界股票都这种表现吗 11/15 09:59
103F：推 cdcardabc : 进口不可能变便宜啦 商人又不是白痴 11/15 09:59
104F：→ a40494 : 你前十年没还的要你在一年内还完你当然会觉得很痛 11/15 09:59
105F：→ a40494 : 啊 11/15 09:59
106F：→ missucrystal: 说到底就只是美国想要弱势美元所以要逼你升值而已 11/15 10:00
107F：→ missucrystal: 其他都是假的 11/15 10:00
108F：→ a40494 : 你有没有想过你担心那些传产失业的劳工原本应该在前 11/15 10:01
109F：→ a40494 : 十年就转行去其他行业？ 11/15 10:01
110F：推 dbalruke : 升值要怎麽慢慢升？秃鹰发现你有这个意图，就会先到 11/15 10:02
112F：→ dbalruke : 进场等你了，不是一两只，是一群秃鹰，2025年中就是 11/15 10:02
113F：→ dbalruke : 有想做这件事，发现难度很高 11/15 10:02
115F：→ jesiuty : 昨天没干嘛光消息出来就贬快2%了 好慢啊 11/15 10:02
116F：推 a40494 : 怎麽慢慢升？这不是金管会跟央行的职责吗？不然要他 11/15 10:03
117F：→ a40494 : 们干嘛？ 11/15 10:03
118F：推 davidaustin : 2008？ 11/15 10:03
120F：→ jesiuty : 问题你听老美的就不可能慢 他不让你干预啊 小白 11/15 10:05
121F：→ ginsong : 弱台币就是殭屍产业的毒品，戒不掉了 11/15 10:06
122F：→ jesiuty : 美国想复兴制造业第一个想做的就是贬值台湾现在靠制 11/15 10:07
123F：→ jesiuty : 造业 废核升值 11/15 10:07
124F：→ j0588 : 要升值可以 但政府要先把服务业做起来才能无痛吸收 11/15 10:09
125F：→ j0588 : 制造外销业的失业人口 以前政府搞亚太金融中心失败 11/15 10:09
126F：→ j0588 : 了因为比不过新加坡 旅游业那鸟样再升值更没人来惹 11/15 10:09
127F：→ j0588 : 软体业就算了 最後只能靠餐饮业 但人都失业了消费只 11/15 10:09
128F：→ j0588 : 会降级 最後八成就是步美国的後尘 这都还没考虑股市 11/15 10:09
129F：→ j0588 : 房价下跌对消费的影响呢 11/15 10:09
130F：推 jesiuty : 说错跌两%升两% 11/15 10:10
131F：→ pinkg023 : 突然开始出现说升值才健康的，看起来在放风声试水 11/15 10:10
132F：→ pinkg023 : 温了 11/15 10:10
133F：→ pinkg023 : 之前老美喊操控多久了除了27那次台湾有在鸟吗 11/15 10:11
134F：→ ginsong : 服务业那麽鸟不就因为台湾只靠出口产业吗? 11/15 10:11
135F：→ jesiuty : 没有什麽服务业 服务业要服务谁？不就服务 金融 观 11/15 10:11
136F：→ jesiuty : 光 制造业 制造业跨前两个台湾一个都搞不起来 11/15 10:11
137F：→ jesiuty : 制造业垮连带影响金融 11/15 10:13
138F：推 a40494 : 所以你台湾永远没办法变新加坡就是这样啊，死抱着会 11/15 10:13
139F：→ a40494 : 被汇率一棒打死的传产不思转型升级，继续吃那几趴 11/15 10:13
140F：→ a40494 : 的毛利过活 11/15 10:13
141F：→ ginsong : 升值会淘汰没有竞争力的制造业，不是全垮 11/15 10:14
142F：→ a40494 : 整天羡慕人家有金融中心，遇到要转型的风口了还是 11/15 10:14
143F：→ a40494 : 死抓传产不放 11/15 10:14
144F：→ jesiuty : 淘汰个懒 体质不好的直接倒 没倒的也要毛利下降几10 11/15 10:15
145F：→ jesiuty : %外资出逃台股 11/15 10:15
146F：→ ginsong : 新加坡币30年来升值44%，人家制造业还占超过gdp20% 11/15 10:15
147F：→ a40494 : 你牺牲的全民购买力的结果远超你想像，凡事都有代 11/15 10:16
148F：→ a40494 : 价的 11/15 10:16
149F：推 PaulPierce34: 出口压低汇率可以 问题在进口还加各种税来加倍收割 11/15 10:16
150F：→ ginsong : 对，经济干预都有代价的，应该放手回归市场机制 11/15 10:17
151F：→ a40494 : 别的不说光是一堆人卡在传产你还妄想有什麽制造业 11/15 10:17
152F：→ a40494 : 的科研动力？人才全都跑去GG轮班不然都往国外跑了 11/15 10:17
153F：→ PaulPierce34: 已经牺牲的购买力 政府还要加税来再推一把 11/15 10:17
154F：推 sid3 : 有竞争力就不怕竞争 没竞争力的倒一倒也好 11/15 10:18
155F：嘘 catboost : 用AI分析干嘛要你贴文 11/15 10:18
156F：推 ben108472 : 谁说市场机制就多好，市场机制到最後还是会崩溃必 11/15 10:19
157F：→ ben108472 : 须由政府来解救，2008金融海啸就是市场机制玩到崩 11/15 10:19
158F：→ ben108472 : 盘的案例 11/15 10:19
159F：推 a40494 : 就跟某国产品牌一样，保护到最後变成连研发都输日 11/15 10:19
160F：→ a40494 : 韩，这就是本该淘汰的传产死抓那点毛利不放的後果 11/15 10:19
161F：→ ben108472 : 按照很多人都逻辑，没竞争力都倒，那当年很多投资 11/15 10:20
162F：→ ben108472 : 银行也应该倒闭，结果只会造成更长久的萧条 11/15 10:20
163F：→ ben108472 : 不要我要赚钱时就要市场机制，赔钱时政府来帮我擦 11/15 10:20
164F：→ ben108472 : 屁股，连市场机制都能吃自助餐 11/15 10:20
165F：→ a40494 : 问题是台币的问题就不是金融海啸，现在是要你分十年 11/15 10:20
166F：→ a40494 : 缓升又不是要你一年升5块 11/15 10:20
167F：推 GNZ48 : 把你口中没竞争力的产业淘汰 你会发现台湾只靠台 11/15 10:21
168F：→ GNZ48 : 积电 这样真的没比较好 11/15 10:21
169F：→ ginsong : 说白传产是被高科技淘汰的，你就是毛利低抗风险弱 11/15 10:21
170F：→ a40494 : 不用在那边拿金融海啸来比啦，除非你认为金管会跟 11/15 10:22
171F：→ a40494 : 央行十年不管事是合理的 11/15 10:22
172F：→ GNZ48 : 服务业也都一样 敢说升值之後服务业竞争得过别人？ 11/15 10:22
173F：→ ben108472 : 而且台币升值让你去投资国外，去海外旅游对台湾有 11/15 10:23
174F：→ ben108472 : 什麽好处，台湾薪资也不会因此变高 11/15 10:23
175F：推 sgxm3 : 升级升级，以为在玩模拟城市吗？资金政策配套到位 11/15 10:23
176F：→ sgxm3 : 就一定能完成产业升级？那些产业升级失败的一堆国 11/15 10:23
177F：→ sgxm3 : 家都当作没看到啊？事实上成功的国家还比较少勒。 11/15 10:23
178F：→ sgxm3 : 还有人呛靠出口产业的人少，连这种鬼扯蛋都说得出 11/15 10:23
179F：→ sgxm3 : 来，以为台湾有石油喷出来吗？钱在服务业在那边转 11/15 10:23
180F：→ sgxm3 : 来转还能越转越多？ 11/15 10:23
181F：→ ben108472 : 反而因为升值倒了一堆公司，收入还变少 11/15 10:23
182F：推 a40494 : 你们是不是都以为产业转型是不会痛的？ 11/15 10:23
183F：→ ginsong : 需要政府保护的企业能有啥期待 11/15 10:24
184F：→ a40494 : 早该淘汰的低毛利产业你死抓着不放就是会影响社会 11/15 10:25
185F：嘘 Beantownfan : ai废文 滚啦 11/15 10:25
186F：→ a40494 : 创新的能力，别的不说，之前说要让台湾变成亚洲金 11/15 10:25
187F：→ a40494 : 融中心你这种汇率波动要怎麽搞？ 11/15 10:25
188F：→ ben108472 : 你们是不是以为台湾多厉害能完全不仰赖政府自己去 11/15 10:25
189F：→ ben108472 : 开创世界赚大钱啊，整天就在那边转型，我就问传产 11/15 10:25
190F：→ ben108472 : 要怎麽转型，出一张嘴的人很会 11/15 10:25
191F：→ pinkg023 : 台湾的升级就只靠一张嘴，专业已经被抛到九霄云外 11/15 10:26
192F：→ pinkg023 : 还妄想升级呀 11/15 10:26
193F：→ ginsong : 这些企业赚钱也不会加薪或研发，只会买地而已 11/15 10:26
194F：→ ben108472 : 还有全部押宝科技业，到时类似网路泡沫一来全台死 11/15 10:26
195F：→ ben108472 : 光有更好？ 11/15 10:26
196F：推 fisher6879 : 提大幅升值的居心不良R，恐怖鹅 11/15 10:27
197F：→ pinkg023 : 台积能强到现在就靠专业，其他整体只拿补助不干正 11/15 10:27
198F：→ pinkg023 : 事的要升啥 11/15 10:27
199F：→ ben108472 : 整天在那边要人升级，你要不要自己先去学学AI，看 11/15 10:27
200F：→ ben108472 : 看有多难，还是很多人以为AI是GPT下个指令就算AI了 11/15 10:27
201F：推 downtoearth : 比较好是 以长期的周期 设定一个range 比如五年一个 11/15 10:29
202F：→ ginsong : 传产哪不能转型，浦项钢铁毛利率超过30%，看看人家 11/15 10:29
203F：推 a40494 : 所以台湾永远不会变新加坡就是这样，传产该淘汰的 11/15 10:29
204F：→ a40494 : 时候又裹足不前，然後反问那些觉得该转型的人怎麽 11/15 10:29
205F：→ a40494 : 转型，你不是应该去问经济部吗？ 11/15 10:29
206F：→ ginsong : 投资多少在制程改善、研发新产品 11/15 10:29
207F：推 a40494 : 现在人家点出长期低汇率会造成国民购买力的问题，然 11/15 10:30
208F：→ a40494 : 後反问人家要怎麽转型？这里的乡民看起来像部长吗？ 11/15 10:30
209F：→ pinkg023 : 现实世界会转的早就已经转过去了 11/15 10:31
210F：→ kinki999 : 讲得现在有对劳工很好一样 11/15 10:31
211F：→ downtoearth : 周期 从32~27 定期淘汰一批 毛利过低的产业 11/15 10:32
212F：→ downtoearth : 也可以避免 长期低汇率 造成的弊端 把汇率变动的时 11/15 10:32
213F：推 ben108472 : 整天吹新加坡有多好，台湾人愿意用高昂薪水去聘请 11/15 10:32
214F：→ ben108472 : 公务员吗？涨个3%就被骂不能苦民所苦了，还想要有 11/15 10:32
215F：→ ben108472 : 多好的官员？ 11/15 10:32
216F：→ bndan : 先说 升值进口东西必便宜 除非特许行业 不然必产生 11/15 10:32
217F：→ bndan : 竞争和压价结果 但台湾经济100%都是靠出口产业「撑 11/15 10:32
218F：→ ginsong : 哪有心转型，多数不都拿去买房买跑车了吗? 11/15 10:32
219F：→ bndan : 」起来的 （岛内新台币流动只有岛内人有差 对台湾 11/15 10:32
220F：→ downtoearth : 间拉长 对於企业来说 也有应变的缓冲时间 11/15 10:32
221F：→ bndan : 整体经济不值一提 出口导向式经济就是这样） 如果台 11/15 10:32
222F：→ bndan : 端通货飙涨33% 基本上经济「预期」腰斩都算保守了 11/15 10:32
223F：→ bndan : 这种做法只对一种人有利 就是台币很多的人 ==台币 11/15 10:32
224F：→ bndan : 资产会对应後续产生大通缩而变动价格 通常是跌 可以 11/15 10:32
225F：→ bndan : 参考现在中国 但如果台币兑美直喷20 那能肯定台湾爆 11/15 10:32
226F：→ bndan : 发通缩一定比中国猛 而且必发生挤兑(中国因为垃圾 11/15 10:33
227F：→ bndan : 制度卡着不让人挤兑美金 所以上才没有）真爆这种事 11/15 10:33
228F：→ bndan : 我一定all in美金资产 然後把台币借爆 XD 11/15 10:33
229F：→ bndan : 讲句打趣的 淘空台湾外汇存底就靠这波了 呵呵 11/15 10:33
230F：→ downtoearth : 如果短时间内 汇率从30~20 那出口的产业死了 11/15 10:33
231F：→ downtoearth : 就没出口可言了 11/15 10:33
232F：推 a40494 : 明明已经知道传统制造业已经被中国整碗拿去了，你台 11/15 10:34
233F：→ a40494 : 湾就该思考要怎麽在其他产业取得优势而不是在这里 11/15 10:34
234F：→ a40494 : 死抓着那几趴毛利挣扎，如果继续走老路，未来被一 11/15 10:34
235F：→ a40494 : 棒打趴又要怪谁？怪中国吗？ 11/15 10:34
236F：→ ginsong : 没人说要暴升一波，只是不要一直打压台币 11/15 10:34
237F：→ a88152660 : 产业升级换句话说就是要淘汰掉无法升级的员工 结果 11/15 10:34
238F：→ a88152660 : 也差不多 11/15 10:34
239F：推 ben108472 : 台湾不就在半导体取得优势了，你还不满意？ 11/15 10:35
240F：→ a73013110 : 现在就跟上半年的海湖庄园一样，一堆白痴在那造谣 11/15 10:35
241F：推 a40494 : 是上面有人说传产怎麽办的啊，又不是我说的，谁跟你 11/15 10:35
242F：→ a40494 : 说科技业啊 11/15 10:35
243F：推 downtoearth : 产业都是周期的 五年前 你能预测黄皮衣横空出世? 11/15 10:36
244F：→ downtoearth : 台湾每个世代都在产业外移 都在产业更换 11/15 10:36
245F：→ a40494 : 全台湾劳工都在GG轮班是不是？ 11/15 10:36
246F：推 GNZ48 : 原本文章立义是把民众分不到经济成长果实怪罪於汇 11/15 10:36
247F：→ GNZ48 : 率 只是告诉你就算升值对一般人没比较好而已 11/15 10:36
248F：→ a524528 : 说的好啊，传产被淘汰是传产的事，问题是失业劳工 11/15 10:36
249F：推 ben108472 : 那你怎麽不推荐一下台湾有哪些产业可以发展？ 11/15 10:37
250F：→ downtoearth : 我们曾经是雨伞王国 是 制鞋王国 是 PC王国 11/15 10:37
251F：→ a524528 : 谁来承接?现在科技业很强没错，问题是投资力度也大 11/15 10:37
252F：→ downtoearth : 到现在 变成 半导体王国 11/15 10:37
253F：→ downtoearth : 在更之前是卖香蕉 卖玩具 11/15 10:37
254F：→ a524528 : 量被海外分走了，根本开不出那麽多职缺 11/15 10:37
255F：→ downtoearth : 台湾七十年来 每个时代都在产业外移 11/15 10:37
256F：→ downtoearth : 搞不懂这一点的 就不要 妄谈台湾经济了 11/15 10:38
257F：→ ben108472 : 台币升值进口也不一定能降价多少，台湾市场很小， 11/15 10:38
258F：→ ben108472 : 几乎都是垄断市场，牛奶免关税有降吗？ 11/15 10:38
259F：推 a40494 : 推荐什麽？去问经济部啊问我干嘛？ 11/15 10:38
260F：→ a40494 : 这不就是政府的功能吗？ 11/15 10:38
261F：推 hotbeat : 一群肖贪老板根本不想升值，该升的升一升，转型的 11/15 10:39
262F：→ hotbeat : 转型，不想改变就该淘汰 11/15 10:39
263F：→ downtoearth : 别闹了 台湾的产业界比政府强太多了 11/15 10:39
264F：→ sonatafm2 : 贬值物价一定升啊 然後说升值对人民不好基础是什麽 11/15 10:39
265F：→ ginsong : 垄断是公平会要去处理的，不升值连降的空间都没有 11/15 10:39
266F：→ sonatafm2 : ？ 大家都是大老板赚美金？ 11/15 10:39
267F：→ downtoearth : 政府的工作不是 找出下一个台积电 而是下一个台积 11/15 10:39
268F：→ hotbeat : 根本没有什麽无法改变，改变贪心的心态吧 11/15 10:39
269F：→ downtoearth : 电 已经出现时 扫平他前面的阻碍 11/15 10:40
270F：→ downtoearth : 就跟 现在 黄皮衣 一样 要甚麽就给他甚麽 11/15 10:40
271F：推 ben108472 : 公平会有用现在牛奶 显卡就不会这麽贵了 11/15 10:40
272F：→ downtoearth : 就像现在 政府需要做的 就是把未来AI要吃掉的电 11/15 10:40
273F：→ downtoearth : 准备好 11/15 10:40
274F：→ hotbeat : 赚到一堆把未来堵死又没因应方案，死了刚好，全民 11/15 10:41
275F：→ hotbeat : 跟後代要一起承担吗 11/15 10:41
276F：→ ginsong : 政府要做的是保证便宜土地跟水电，现在工业用地被炒 11/15 10:41
277F：→ sonatafm2 : 所以全台低薪也是我们要在ptt帮政府想出解方喔？ 11/15 10:41
278F：→ ginsong : 水电狂涨，是能有啥好的投资环境 11/15 10:41
279F：→ downtoearth : 台湾政府只要维持 政策稳定 政局稳定 不要朝令夕改 11/15 10:41
280F：→ downtoearth : 不要跳下来主导光电 一两年後 现在又发夹湾 11/15 10:41
281F：→ ginsong : 去修理公平会阿，跟不升值有关系?贬值更有理由涨价 11/15 10:42
282F：推 a40494 : 明明就知道传统制造业被中国拿走了，还整天抓着传 11/15 10:43
283F：→ a40494 : 产不放我是真的不懂 11/15 10:43
284F：→ sonatafm2 : 讲得好像台美关税谈不出来就是因为股版没共识的缘 11/15 10:43
285F：→ sonatafm2 : 故 11/15 10:43
286F：→ a40494 : 不是应该问下一个台积电在哪吗？ 11/15 10:43
287F：→ ginsong : 以前还吹两兆双星，有啥用? 公务员又分不到干嘛帮想 11/15 10:44
288F：→ ginsong : 经济部才多少人，创意跟眼界能高过整个产业界? 11/15 10:45
289F：推 opcomtt : 为何还在讨论升贬值？这不是重点，重点是不该如此单 11/15 10:45
290F：→ opcomtt : 日波动大 11/15 10:45
291F：推 downtoearth : 五年前 你会知道 今天 会横空出世一个黄皮衣吗 11/15 10:45
292F：推 TCPai : 其实就有点像国旅，反正还过得去，那就既有的继续 11/15 10:46
293F：→ TCPai : 用 11/15 10:46
294F：→ downtoearth : 问下一个台积电在哪 本身就是错误的问题 11/15 10:46
295F：→ opcomtt : 到底要说几次才懂，升贬值都尊重，但不可单日波动过 11/15 10:46
296F：→ opcomtt : 大，懂嘛？ 11/15 10:46
297F：→ a88152660 : 公务员又没比较聪明 很多不识五谷的 根本不了解自 11/15 10:46
298F：→ a88152660 : 己管理的领域实际上如何运作 11/15 10:46
299F：→ opcomtt : 一天贬快一元或是一天升快一元都不对 11/15 10:47
300F：→ opcomtt : 波动大就是不稳定，不是不能升贬值好嘛 11/15 10:47
301F：→ downtoearth : 应该是要订一个比较大的range 然後用几年来形成一个 11/15 10:48
302F：→ opcomtt : 就如同温差一日十度没问题，但一日五十度就出事情了 11/15 10:48
303F：→ downtoearth : 循环 长期不动 是个问题 短时间大涨大跌 也是问题 11/15 10:48
304F：→ ginsong : 国旅也是，哀一下政府就会输血，难怪品质奇差 11/15 10:48
305F：→ downtoearth : 因为政府的第一专长是 选举 阿 11/15 10:48
306F：→ downtoearth : 所以 不要期待政府能创造下一个台积电 他们本来 11/15 10:49
307F：推 Arkzeon : 慢慢涨啊。 怎麽都是以爆干涨为前提在说明 11/15 10:49
308F：→ bndan : 对很多人来说 台湾大概要全胜 才行？ 但就讲人好了 11/15 10:49
309F：→ bndan : 先不管其他要素 假设精英数=竞争力好了 台湾精英就 11/15 10:49
310F：→ bndan : 那2-300万人（这还是往多的说了） 台湾各行业都分一 11/15 10:49
311F：→ bndan : 点就分完了 然後刚好被大国屌打这样？ 反之集中在特 11/15 10:49
312F：→ bndan : 定行业甚至特定公司 至少有几间公司或行业能撑场 这 11/15 10:49
313F：→ bndan : 样不好？ 先别说中间的500-900万人 就说屌车尾的这 11/15 10:49
314F：→ bndan : 群好了 如果要行行都跟「世界」拼 那这堆人怎办？ 11/15 10:49
315F：→ bndan : 价值导向：没有价值的垃圾无法回收就应舍去 这样？ 11/15 10:49
316F：→ bndan : 这在一般组织可以 但政府或国家 不行啊 == 11/15 10:49
317F：→ downtoearth : 就没那个本事 台湾的政府只要不要挡在企业前进的 11/15 10:49
318F：→ downtoearth : 路上就好了 11/15 10:49
319F：推 cvnn : 为什麽老美要你升 因为看你过太爽 11/15 10:50
320F：→ bndan : 题外话 公平会有用 大x都能…XD 市场终究是要用市 11/15 10:52
321F：→ bndan : 场自己的方式玩 只要别玩政府/权势特许 有利差就会 11/15 10:52
322F：→ bndan : 有人去竞争 市场自然因竞争活络而而有变化 11/15 10:52
323F：→ sonatafm2 : 适者生存 台湾人民比你想像的强韧多了 出来哀的都 11/15 10:52
324F：→ sonatafm2 : 是老板等着政府输血 最没竞争力的是他们 11/15 10:52
326F：推 Arkzeon : 以一年缓涨0.5～0.8，缓涨十年，对美金26～23。这 11/15 10:53
327F：→ Arkzeon : 连我家巷口小黄都知道的事情。你问Gork那个就是幻 11/15 10:53
328F：→ Arkzeon : 觉答案而已。全世界哪个国家可以承受瞬间40～50%的 11/15 10:53
329F：→ Arkzeon : 涨跌幅的。美国也办不到。 11/15 10:53
330F：嘘 LBJshit : 升到20?有可能吗 20的话中南部中小企业和柜买会死一 11/15 10:53
331F：→ LBJshit : 片吧 11/15 10:53
332F：→ Arkzeon : 他的回答里好像都没有慢慢来这档事。一定要夫面前 11/15 10:54
333F：→ Arkzeon : 侵犯直接硬来。 11/15 10:54
334F：推 PitzMan : 说真的，台湾5月升到28，你各位进口商品有变便宜吗 11/15 10:54
335F：→ PitzMan : ？进口车 或Toyota有变便宜吗??? 11/15 10:54
336F：嘘 qwe78971 : 会因为一点升值就倒闭的 今天晚上就可以拉铁门滚了 11/15 10:55
337F：→ qwe78971 : 低薪成这样还能抱怨543 有够可怜 11/15 10:55
338F：→ ginsong : 长期低於28就会降价了，不降是因为大家都预期会回30 11/15 10:55
339F：推 a40494 : 才那点时间你要怎麽买便宜的进口车？ 11/15 10:56
340F：推 opcomtt : 短期内不用说升到20，光是25肯定一堆公司趁年底一起 11/15 10:56
341F：→ opcomtt : 倒闭 11/15 10:56
342F：→ ginsong : 美国甚至没叫台湾升值欸，叫你不要操控回归市场而已 11/15 10:56
343F：→ a40494 : 问题就不是要你短期，顺差15年前就有了 11/15 10:57
344F：→ a40494 : 原本要你15年慢慢来的事，现在要你1年内升值你当然 11/15 10:58
345F：→ a40494 : 痛啊 11/15 10:58
346F：→ ginsong : 不要暴升是央行的责任，现在说的是不要再打压台币 11/15 10:58
347F：推 opcomtt : 什麽一年，我看这种升值样子是一周内要弄到2x 11/15 10:58
348F：→ opcomtt : 央行加油啊 11/15 10:59
349F：→ opcomtt : 稳定一下，你行的 11/15 10:59
350F：→ onit : 升值一点？？你看看尼得科这种非ai出口产业，因为 11/15 10:59
351F：→ onit : 原本利润就低，之前升值十趴利润直接蒸发，总公司 11/15 10:59
352F：→ onit : 方报表又出状况，工厂总总因素可能直接都要出走去 11/15 10:59
353F：→ onit : 大陆了，你确定台湾真的不需要这种这种外商投资吗 11/15 11:00
354F：→ onit : ？？ 11/15 11:00
355F：→ opcomtt : 昨晚那种升法，不怕才怪 11/15 11:00
356F：推 kei1823 : 早点强迫产业转型也好，但这一代人会很惨就是 11/15 11:02
357F：→ bndan : 谈国旅谈文化产业 ㄧ率都是那句 靠补助撑起来的只会 11/15 11:03
358F：→ bndan : 是满满垃圾..一定有人会说科技业甚至台g也是靠补助 11/15 11:03
359F：→ bndan : ？ 但你要不要先看看 这些企业跨出台湾而且赚「国外 11/15 11:03
360F：→ bndan : 」市场 说白了 这些企业有没有「补助」只是成本设置 11/15 11:03
361F：→ bndan : 位置和利润差罢了 但国旅和文化产业主要是「赚补助 11/15 11:03
362F：→ bndan : 」 而市场竞争反而跟业外一样 哪种是「垃圾」很难理 11/15 11:03
363F：→ bndan : 解？ 甚至讲难听点 那堆靠台币贬值出口的传产都比这 11/15 11:03
364F：→ bndan : 两个靠补助的垃圾强 == 11/15 11:03
365F：推 gametv : 会觉得大幅度升值台币很好，已经不是笨而是坏了 11/15 11:04
366F：→ gametv : 真想要大家一起死，然後股市一摊死水喔? 11/15 11:04
367F：推 a40494 : 不然要继续死撑传产？你觉得传产能继续打十年？ 11/15 11:06
368F：→ ginsong : 台积除了早期土地和税务有优惠，还有啥补助? 政府还 11/15 11:06
369F：推 opcomtt : 我朋友认为升值是外资要开始买超台股了，而充满信心 11/15 11:06
370F：→ opcomtt : 要三万点了...我没回应她 11/15 11:06
371F：→ a40494 : 你现在不思考转型的事，未来就是被市场逼着转型， 11/15 11:06
372F：→ a40494 : 到那时候不会比现在舒服 11/15 11:06
373F：→ ginsong : 培养联电来竞争欸，怎不学韩国一家独占 11/15 11:06
374F：→ onit : 我们旅游是垃圾是没错,但说旅游赚不到外汇有点狭隘 11/15 11:07
375F：→ onit : ，看看日本旅游占多少GDP,赚了多少外币，我们旅游 11/15 11:07
376F：→ onit : 只是内耗是因为政府没好好规划，加上体质本来就不 11/15 11:07
377F：→ onit : 好 11/15 11:07
378F：推 overno : 商人：为因应人力成本，无法降价 11/15 11:09
379F：→ overno : 商人：零关税纽西兰鲜乳继续高价卖 11/15 11:10
380F：推 RLH : 美国出手了啊 11/15 11:11
381F：→ ginsong : 反正政府会救，裕隆国旅都一个样，我企业干嘛冒险? 11/15 11:12
382F：推 Brioni : 急升到25不只传产倒，金融保险也腰斩 11/15 11:12
383F：→ Brioni : 你不分个5年缓升到25，金融保险业者来不及转换资产 11/15 11:13
384F：→ Brioni : 会先造成本土金融风暴 11/15 11:13
385F：推 Tomince : 这种议题白痴的，台币只要27，经济崩烂失业大幅提 11/15 11:13
386F：→ Tomince : 升根本没有升值带来的购买力 11/15 11:13
387F：推 a83111444 : 把台湾想像成不运动的肥宅就好了 以前叫你运动减肥 11/15 11:14
388F：→ a83111444 : 你不做 现在糖尿病要打胰岛素了才在哭 11/15 11:14
389F：推 a40494 : 你分十年缓升到27不会有你说的那种事发生 11/15 11:15
390F：→ ginsong : 台湾就像世纪2黑暗时代很有钱疯狂生民兵但不升科技 11/15 11:15
391F：推 WindSucker : 4 11/15 11:15
392F：→ a40494 : 反而提前带动产业转型不像今天一堆人在那边喊痛 11/15 11:16
393F：推 shyshyan : 之前涨到28、29一堆公司财报就炸了 还要瞬间升到20 11/15 11:16
394F：→ shyshyan : 低能吗？ 11/15 11:16
395F：推 Orianna : 简单的说 日本广场协议翻版 11/15 11:20
396F：推 MTBF : 台湾叉路走错十几年经济癌末救不了 很多资产都默默 11/15 11:26
397F：→ MTBF : 移出海外 你看台北市2亿以上豪宅的销量惨不忍睹就是 11/15 11:26
398F：→ MTBF : 这个讯号 成交量全靠只诈骗集团买来洗钱 11/15 11:26
399F：推 kenclyde : 鲜奶都没便宜了，升值有啥鸟用 11/15 11:28
400F：→ MTBF : 为什麽政府对诈骗都是做表面样子 实际上就需要这些 11/15 11:29
401F：→ MTBF : 洗钱流动来营造经济活络的假象 11/15 11:29
402F：→ onit : 说贬台币十五年走错路的，想一下如果台币一直20,生 11/15 11:29
403F：→ onit : 的出台积电这种巨兽吗 11/15 11:29
404F：推 deathbead : 就慢慢升就好了，反正我又不是开公司的 11/15 11:29
405F：推 free0728 : 这边一堆人本业是有多弱？升值就失业 11/15 11:30
406F：嘘 mainsa : 先不管你内容 但基本逻辑有问题欸 台湾要控制台币 11/15 11:30
407F：→ mainsa : 汇率 是要买美元抛台币 抛美元的话台币会涨更高 为 11/15 11:30
408F：→ mainsa : 啥台湾会有那麽多外汇存底？ 主要还是因为台湾没把 11/15 11:30
409F：→ mainsa : 赚来的美元花掉 然後央行还一直去买美元压低台币汇 11/15 11:30
410F：→ mainsa : 率 11/15 11:30
411F：→ free0728 : 升值就失业的，还敢还敢嘲笑公务员喔 11/15 11:31
412F：推 a40494 : 为什麽有些人总是拿一些时空背景完全不一样的东西在 11/15 11:31
413F：→ a40494 : 讨论啊 11/15 11:31
414F：推 zhaojackie : 对不起，为什麽觉得短期利很大啊.... 弊影响的都是 11/15 11:31
415F：→ zhaojackie : 大企业，这些大公司平常超爽政府也给他们靠，结果完 11/15 11:31
416F：→ zhaojackie : 全不搞风险管控，承担亏损就要故意说的很像全台普通 11/15 11:31
417F：→ zhaojackie : 人陪他们惨？好像他们平常多赚钱有多给劳工，多雇用 11/15 11:31
418F：→ zhaojackie : 人力一样，呵.... 11/15 11:31
419F：→ a40494 : 台积电20的确生不出来，但问题是现在有需要30吗？ 11/15 11:31
420F：→ ginsong : 外汇存底多是因为央行印一堆台币来换赚到的美金吧 11/15 11:33
421F：→ ginsong : 你查看看台币M2成长多少了 11/15 11:33
422F：推 a40494 : 你怎麽不乾脆不说当时牛肉面一碗几十元？ 11/15 11:33
423F：→ onit : 你也说了 当初台币20就没台积电，所以结论就是台湾 11/15 11:35
424F：→ onit : 这十五年贬台币没走错 11/15 11:35
425F：推 wangm4a1 : 米国帮你决定了 大家不用担心 11/15 11:35
426F：推 opcomtt : 昨天波动幅度那麽大，你跟我说风险管控 11/15 11:36
428F：→ onit : 但台币走这样 你觉得是对的？？ 11/15 11:36
429F：嘘 toaste791214: 笑死 一堆网路乡民觉得比台湾央行总裁更懂汇率 11/15 11:38
430F：→ onit : 笑死 我甚至认为我比总统还懂做什麽才是对国家好 11/15 11:39
431F：推 opcomtt : 我真的觉得如此 11/15 11:39
432F：→ ginsong : 央行自己也觉得比一群留美经济系教授懂阿 11/15 11:39
433F：→ onit : 你以为在位者做的都是最优秀，都是对的话，希特勒 11/15 11:40
434F：→ onit : 就不会出现了 11/15 11:40
435F：推 downtoearth : 在位者能上位 不是他能管理国家 是因为它会选举 11/15 11:41
436F：→ downtoearth : 事实上 被产业界淘汰的才会去政治 被政界淘汰的 11/15 11:41
437F：→ downtoearth : 又去教育界 11/15 11:41
438F：→ atari77 : 那是美国经济教授 不是台湾经济教授 以为会管你死活 11/15 11:47
439F：→ logitech2004: 也就是台湾目前就是死撑着这个不健康的状态 11/15 11:51
440F：推 mind324 : 反正礼拜一银行寿险又要1根了 11/15 11:51
441F：推 lovealgebra : 台湾央行没诚信 11/15 11:52
442F：推 cksai : 其实台湾对美国大量出超是美国造成的，因为美国不 11/15 11:55
443F：→ cksai : 准台湾跟中国做生意 11/15 11:55
444F：→ bigpan : 快点升 企业会倒是没竞争力活该 11/15 11:56
445F：→ k798976869 : 其实可以弄一些赌城里面卖春啊 搞观光 11/15 11:58
446F：推 DA3921999 : 进口成本只会让进口商赚走，一般人买到的商品可能还 11/15 12:03
447F：→ DA3921999 : 会贵更多倍，因为之後会有很多人失业，进口商跟通路 11/15 12:03
448F：→ DA3921999 : 会趁消费大降级前先赚一波大的 11/15 12:03
449F：→ bndan : 短期走升有屁用 连美国物价通膨都要等几个月才「大 11/15 12:04
450F：→ bndan : 量」反应 == 长期走升非特许（拢断 联合拢断都算） 11/15 12:04
451F：→ bndan : 市场必竞价 11/15 12:04
452F：→ bndan : 但长期走升的代价就是经济爆死 废物等死 台资产跟 11/15 12:07
453F：→ bndan : 着下去 这边是股版 除非现在是满手台币的或做空的 11/15 12:07
454F：→ bndan : 不然这方向对大家都不利吧？ 11/15 12:07
455F：→ nexerodo : 阿爸国要你不能不给 11/15 12:08
456F：嘘 nctufish : 偷换概念。没有所谓升值派，比较大的声音是---＞减 11/15 12:09
457F：→ nctufish : 少干预 减少干预 减少干预 11/15 12:09
458F：推 a524528 : 减少干预?请问哪个国家不干预汇率的? 11/15 12:10
459F：→ nctufish : 出超创新高，新台币还一路回贬，骗小孩阿 11/15 12:11
460F：→ nctufish : 减少干预没说不能干预 11/15 12:12
461F：→ nctufish : 过去几年整个出口业就是央行跟进口业，一路倒贴呵护 11/15 12:13
462F：→ nctufish : 出来的巨婴 11/15 12:13
463F：→ k798976869 : 减少干预 你就失去货币自主权了啊 乾脆交易媒介全都 11/15 12:13
464F：→ k798976869 : 换美金 11/15 12:13
465F：→ rockiey : 台湾有台湾的玩法，不就是现在的政府故意穷民 11/15 12:13
466F：→ nctufish : 央行老大都跟美国人签约了，之前这样玩本来就太超过 11/15 12:14
467F：→ nctufish : ，太宠出口业跟海外投资仔 11/15 12:14
468F：→ nctufish : 央行说的柳树理论，大家可以接受减少波动而干预。但 11/15 12:15
469F：→ nctufish : 实际上是阻升不阻贬，极度呵护出口 11/15 12:15
470F：推 downtoearth : 认真说 现在我们确实是有升值的本钱 因为整套AI硬体 11/15 12:15
471F：→ downtoearth : 产业链 只有一套 都在台湾 所以现在我们升值 整条 11/15 12:16
472F：→ nctufish : 减少干预没说要升还是要贬 11/15 12:16
473F：→ downtoearth : 产业链可以说涨价就涨价 但问题是 升值後 要怎麽 11/15 12:16
474F：→ downtoearth : 落回来 你升值了之後 落不回来 那AI後下一个产业 11/15 12:16
475F：→ downtoearth : 在哪? 就不知道怎麽能生出来了 11/15 12:17
476F：→ downtoearth : 不管如何 急升急贬 那都不应该在选项内 11/15 12:18
477F：→ s6212david : 没差 会倒就是毛利率太差的传产中小 适者生存 11/15 12:19
478F：推 jimmymaxwu : 虽然是写利，但都还是弊啊？ 11/15 12:21
479F：嘘 winner1 : 随便问问Ai就一篇 笑死 11/15 12:24
480F：推 benson502 : 长期受惠於台币贬值的人民，有钱了就贪心了，还想 11/15 12:31
481F：→ benson502 : 要台币再升值XD 11/15 12:31
482F：推 tist : AI有官员聪明？ 11/15 12:32
483F：推 cityhunter04: 自失仔只顾自己爽！完全没有不管台湾是出口型国家 11/15 12:35
484F：→ cityhunter04: ，成本没竞争性要怎麽卖产品？ 11/15 12:35
485F：推 Sinreigensou: 所以为了肥出口商伤害国内购买力 11/15 12:40
486F：推 yangtsur : 同意，升到20绝对倒一堆 11/15 12:40
487F：→ Sinreigensou: 新加坡没这样做 薪水超高 11/15 12:41
488F：推 mainsa : 内需的消费力被长期压汇率玩坏当然会变成外销型国 11/15 12:42
489F：→ mainsa : 家啊 11/15 12:42
490F：嘘 pigfist1113 : 破AI问答自删好不好啊干 11/15 12:43
491F：推 ben108472 : 提升购买力是增加薪资而不是升汇率好吗 11/15 12:47
492F：推 permanent27 : 美国承认台湾是个国家吗？ 11/15 12:47
493F：→ fluffyradish: 上次鬼故事是1:13这次是多少 11/15 12:49
494F：→ atari77 : 你像杜拜那样家里有油田当然可以转成内需型搞世界奇 11/15 12:49
495F：→ atari77 : 观奢华国度 问题台湾有吗 靠5%毛利在拼市场的 11/15 12:50
496F：→ onit : 大部分人都以为对岸在卷，其实台湾扣掉ai已经卷了4 11/15 12:53
497F：→ onit : 0年，对岸是学我们的，甚至我们大部分产业还在毛三 11/15 12:53
498F：推 opcomtt : 这次是1:1啦 11/15 12:54
499F：嘘 ctes940008 : AI有些答案跟结论是相反的。 11/15 12:56
500F：→ eternal3326 : 光看AI讲东西会变便宜就知道根本不了解台湾奸商了 11/15 12:57
501F：推 giunrz : 结论一针见血 就像国际面粉根本没涨 台湾面粉却涨烂 11/15 13:04
502F：推 amos30627 : 台湾内需就不够啊 除非你学日本举债一直投资花钱刺 11/15 13:13
503F：→ amos30627 : 激消费 变成消费服务占比偏高的国家 你觉得台湾人有 11/15 13:13
504F：→ amos30627 : 可能吗 根本不花钱的 11/15 13:13
505F：嘘 hanmas : ai废文 11/15 13:14
506F：推 nasarood : 国家不过度干预市场会更公平是大经济体才有用 11/15 13:27
507F：推 ymfx000a : 坐等大场面！ 11/15 13:29
508F：推 dinotea : 进口变便宜的好处会在人民身上？老板表示 11/15 13:33
509F：推 xinyuxiao : 对 日韩的大中盘商没有这麽夸张 所以贬值升值还行 11/15 13:40
510F：推 k798976869 : 有投资的很爽啊 趁机买海外资产 11/15 13:41
511F：→ k798976869 : 反正又不用靠工作来赚钱 11/15 13:41
512F：推 k798976869 : 有很多人还是移民到 美国 加拿大 但是钱花光跑回台 11/15 13:43
513F：→ k798976869 : 赚钱的 能把钱汇回去爽就趁机跑噜 11/15 13:43
514F：→ bndan : 台币是游戏代币 减少干预=让人炒 我就问这种浅碟市 11/15 14:26
515F：→ bndan : 场炒的跟台股一样就好(不用到期货等级) 你觉得进出 11/15 14:26
516F：→ bndan : 口商能爽? 就说进口商好了 为了要防止汇损 就要先反 11/15 14:27
517F：→ bndan : 压保本 一来一回至少成本+2% 我就问这2%算谁的? 11/15 14:27
518F：→ bndan : 股版没限制非右派不能进真是太可惜了 看到一堆不切 11/15 14:28
519F：→ bndan : 实际的说法和理论..我就问 参与市场程度高 你敢信那 11/15 14:28
520F：→ bndan : 些垃圾? 真的"相信"+照做的 草都不知道长多高了 ZZZ 11/15 14:29
521F：嘘 dickey2 : 说台湾长期压抑汇率是指台湾长期是汇率操纵国罗 11/15 14:33
522F：嘘 bigwhiteeat : 一堆贬值仔比中研院院士还懂…. 11/15 14:43
523F：推 kkchen : 所以台币不断贬值对台湾是大利多。 11/15 14:56
524F：推 kanehhh : 发展观光的好时机，国旅有望了 11/15 15:14
525F：推 yuiscarlet : 台湾自己主动放手（政治决定） AI 也懂 11/15 16:00
526F：推 astrokid : 除非产品独占，不然升值产品外销比别人贵怎麽活 11/15 16:19
527F：→ astrokid : 央行任务是稳定汇率，弄得暴涨暴跌根本失职 11/15 16:20
528F：嘘 MyGuitar : 今年升那麽多 物价有抑制吗??还不是越来越高 11/15 16:59
529F：嘘 k8816103 : 拿ai当意见参考书跟中研院院士比政策 超好笑 鸡腿比 11/15 17:04
530F：→ k8816103 : 懒叫 11/15 17:04
531F：嘘 dbdudsorj : 居然把AI当神拜 11/15 17:15
532F：嘘 a40494 : 反正我会信中研院院士，你们要是对院士说的理论不服 11/15 17:17
533F：→ a40494 : 气，又想说服其他人，你可以贴你们的学经历然後回一 11/15 17:17
534F：→ a40494 : 篇文 11/15 17:17
535F：推 ken12202408 : 日本是消失30年 台湾应该会消失100年.. 11/15 18:38
536F：推 AROKE : Ai喂了多少资料，你就一位教授的说法就当圣旨拜， 11/15 18:39
537F：→ AROKE : 怎麽不找多一点经济学教授出来背书，看到一个教授 11/15 18:39
538F：→ AROKE : 说话就盲目推崇，有没有自主判断的能啊，没有就别 11/15 18:39
539F：→ AROKE : 出来秀自己下线 11/15 18:39
540F：推 comedyc8c8c8: 讯号来了 不可不信 没跟上的自己保重 11/15 18:41
541F：推 mecca : 少子化 刚好抵销失业率 11/15 18:44
542F：推 twic : 院士又没出来从工从商 随便他讲 11/15 18:54
543F：→ twic : 难道随便一个院士喊美国不要印钞 日币不要贬值 人 11/15 18:55
544F：→ twic : 家会理他喔？ 11/15 18:55
546F：推 aimgel : 周一记得出清美元资产、寿险金控 11/15 20:16
547F：嘘 wynne556699 : 升拉 活不下来的去死刚好 可怜 11/15 20:18
548F：嘘 keltt : 嘘AI文！要问AI不会自己去问？难道你问出来的答案比 11/15 20:21
549F：→ keltt : 较正确吗？ 11/15 20:21
550F：嘘 bsyong : AI文== 11/15 21:13
551F：推 RLH : AI比嘘文强多了 11/15 22:11
552F：推 freepure : 一堆秀下限的嘘 怎麽不回一篇呢? 11/15 23:09
553F：推 doitlasting : 股版真的一堆useful idiot 11/16 07:15
554F：嘘 sliencesky : 这说法已经看了20年 11/16 08:50
555F：嘘 a40494 : 经济学博士读了二三十年书还不如股板一个推XD 11/16 09:18
556F：→ a40494 : 连自己国家的经济专业中研院院士都被这里比下去了66 11/16 09:21
557F：→ a40494 : 6 11/16 09:21
558F：嘘 a40494 : 你口中的「一个教授」你要不要用你的AI查一下什麽 11/16 09:33
559F：→ a40494 : 来头？119个诺贝尔得主世界前三的大学你说他只是「 11/16 09:33
560F：→ a40494 : 一个教授」？你要不要看看你在说什麽？ 11/16 09:33
561F：→ a40494 : 加州柏克莱耶大哥，不是芦洲博客来耶 11/16 09:43
562F：推 kudo0930 : 真的有人觉得出口倒光了，你们薪水不会降？ 11/16 11:10
563F：嘘 thoms : 某人真无聊 呵呵 11/16 15:15