作者ilw4e (可以吃吗?)
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标题Re: [新闻] 大卖空主角 Michael Burry 再次开火:科
时间Thu Nov 13 18:27:22 2025
好像很多状况外不知道他在说啥,这财
务基本观念
折旧通常都越快折完越好。重点不是东
西可以用几年,是你折旧前期折越多降
低前期帐面利润省下的税,比你拉长到
後期折省的税有价值
就是资金是有成本的,你折旧分三年省
的税价值大於你分六年,因为越後期的
折现回来价值越低
再来折旧不是现金流项目,只影响损益
表,所以以公司利益来说更该越早折越
好。会需要故意拉长年限就是要把前期
帐做好看让损益看起来不那麽惨而已
原本没人会去看科技业的折旧项目,因
为影响小到可忽略。但科技巨头最近的
夸张资本支出让折旧项目可以占到某些
公司接近当期获利一半的数字,结果让
这些公司去改原本的折旧规则玩手段美
化盈余
※ 引述《Kostolany (科斯托兰尼)》之铭言:
: 原文标题:大卖空主角 Michael Burry 再次开火:科技巨头在集体欺诈
: ※请勿删减原文标题
: 原文连结:
: https://www.blocktempo.com/michael-burry-accuses-tech-giants-collective-fraud-depreciation-manipulation/
: ※网址超过一行过长请用缩网址工具
: 发布时间:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密货币市场, 市场分析
: ※请以原文网页/报纸之发布时间为准
: 记者署名:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密货币市场, 市场分析
: ※原文无记载者得留空
: 原文内容:
: Michael Burry 警告 Meta、Amazon、Microsoft 等云端巨头透过延长设备使用年限来低
: 估折旧并虚增获利,涉嫌会计欺诈。
: (前情提要:《大卖空》本尊贝瑞沉寂2年再警告泡沫:有时最佳赢招,就是不参与)
: (背景补充:《大卖空》Michael Burry本季清仓持股!为何转向放空Nvidia和中国科技
: 股? )
: 他警告包括 Meta、Amazon、Microsoft 等云端巨头正透过「延长设备使用年限」来低估
: 折旧并虚增获利。
: 1. 核心指控:他们透过会计手段,系统性地低估折旧,从而人为地夸大收益。
: Burry 估计,仅 2026-2028 年间,这项操作将使巨头们少报 1,760 亿美元的折旧费用。
: 2. 为什麽 Burry 称之为欺诈?
: Burry 的逻辑很简单:
: 科技巨头们,META、GOOGLE、MSFT、…正在疯狂购买 $NVDA 晶片/伺服器,用於 AI 军备
: 竞赛。这些硬体的实际产品周期仅为 2-3 年。
: 但在财报上,他们却纷纷将这些计算设备的使用寿命延长至 5 年甚至 6 年。
: 将巨额成本在更长时间内摊销,导致每年报告的费用折旧更低,利润更高。
: 3. Burry 提供了来自公司 SEC 文件的证据,贴图显示了这种会计游戏在过去几年中变得
: 多麽普遍:
: $META,折旧年限从 3 年
: 心得/评论:
: ※必需填写满30正体中文字,无意义者板规处分
: 麦可贝瑞气到关掉管理基金
: 不适应该对干到底吗
: 这样11/25还会不会公布更多细节??
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.185.226 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1763029644.A.628.html
1F:→ jokem : 问题是晶片折旧哪可能摆六年 11/13 18:30
2F:→ fitenessboyz: 说人家折旧快 然後却放空卖铲子的英伟达? 11/13 18:30
3F:→ appledick : 比起这个 微软CEO出来喊的才恐怖吧 GPU我们一堆, 11/13 18:33
4F:→ appledick : 仓库一堆,现在是没机房没电可以装那些GPU 11/13 18:33
5F:→ appledick : AI OVER BOOKING疑云再起 11/13 18:33
6F:→ karcher : 股民的疯狂: 甚麽折旧、折现率(wacc), I dont care 11/13 18:33
7F:→ yesonline : 快速折旧摊提 前期很辛苦 11/13 18:35
8F:推 Roger5566 : 推 认真赚钱的企业就提早摊提省税 炒股公司才延摊提 11/13 18:38
9F:→ Roger5566 : 年限 反正想炒股先赚一波 之後糕点出货给散户 11/13 18:38
10F:→ abuu0929 : 你觉得GPU折旧两年合理,五年不合理? 11/13 18:40
11F:嘘 alan880227 : 折旧当然是现金流项目,你要不要看一下自己在说什麽 11/13 18:40
就是因为他不影响现金流所以你算FCF
过程把它减掉了最後才要再把他加回来
,懂?
12F:→ abuu0929 : 他就是在乱讲,到底有谁会把GPU用两年去折旧? 11/13 18:41
13F:推 harpuia : 不可能折旧摊6年,老黄可是皮衣刀客呀 11/13 18:41
14F:→ abuu0929 : 折旧是要看使用年限,产品改朝换代还是能用啊 11/13 18:42
15F:→ harpuia : gpu用多久,老黄说了算 11/13 18:42
16F:嘘 jacktypetlan: 照你这样说应该全列费用 不该是资产 11/13 18:43
17F:→ jacktypetlan: 两年折旧完=垃圾 没价值 对吧? 11/13 18:43
折旧完就是剩一个残值,呵呵
你资本支出就只有第一期现金花出去,
後面折旧只是给你放帐上用的,不会有
现金流动了
18F:→ harpuia : 这东西只要老黄改规格不通用,你旧gpu就废掉了 11/13 18:43
19F:推 YJM1106 : 科技业不一堆公司搞加速折旧 从5年变3年之类的? 11/13 18:44
20F:推 kingofsdtw : ddr3和ddr4记忆体放着还会涨价怎说 11/13 18:44
※ 编辑: ilw4e (27.53.185.226 台湾), 11/13/2025 18:46:50
21F:推 a282172002 : 16楼在搞笑吗...折旧就是费用科目啊== 11/13 18:45
22F:推 brucechen2 : 同期的都有人不满只能买降规了,有人还觉得同一套 11/13 18:46
23F:→ brucechen2 : 晶片能用五年? 11/13 18:47
24F:→ brucechen2 : 如果老黄的能耐只有这样的话那可以开始放空辉达了 11/13 18:47
25F:→ ahwung : 要摊六年折旧还要问老黄同不同意 11/13 18:47
26F:→ yesonline : 加速折旧在能源业、制造业比较常见. 11/13 18:52
27F:→ abuu0929 : 产品周期跟使用年限是完全不一样的东西 11/13 18:54
28F:推 as6633208 : 好了啦 财报打开来看哪一间巨头的公司现金流有问题 11/13 18:54
29F:→ as6633208 : 的可以直接说,我看起来根本倒闭不了 11/13 18:54
30F:→ abuu0929 : 你如果真的觉得折旧2年合理,好你开心就好 11/13 18:54
31F:推 super0949 : 就是宁愿改摊提也要扩大支出阿 这样空NVDA很好笑 11/13 18:55
32F:推 sdbb : @abuu0929 推,破梗 11/13 18:55
33F:→ as6633208 : 麦克贝瑞就 被财报打脸到输不起而已,然後他做空标 11/13 18:55
34F:→ as6633208 : 的更奇怪,你说微软 google meta搞折旧费用那你去空 11/13 18:55
35F:→ as6633208 : 他们阿,你空辉达买给他们晶片的要干嘛 11/13 18:55
36F:推 IceLemontea : 状况外+1 11/13 18:55
37F:→ as6633208 : 辉达生产晶片的时候是需要用gpu才能生产逆? 11/13 18:56
38F:推 csy0922 : Burry就在耍白痴 现在最明显有问题的案例是Oracle 11/13 18:59
39F:→ csy0922 : 去空Oracle马上就封神了 微软Google AMZN财报虽然 11/13 18:59
40F:→ csy0922 : 能看出端倪但还没暴雷 短期内根本不需要担心 11/13 18:59
41F:推 dabih : 推这篇 其实不是很懂 Burry提这个干嘛 一直以为w大 11/13 19:00
42F:→ dabih : 之前提的 openAI 27~28的各项合约的现金流较重要 11/13 19:01
43F:→ yesonline : 科技业(资料中心)加速折旧如果伴随硬体更新(例如每2 11/13 19:01
44F:→ yesonline : 年升级一次规格),那会卡到自己的现金流,因为资本 11/13 19:01
45F:→ yesonline : 支出降不下来。 11/13 19:01
46F:→ csy0922 : 夸大收益这种事华尔街都知道 问题是他们还是要趁泡 11/13 19:02
47F:→ csy0922 : 泡破掉前先赚一波 你太早开始空就是被当白痴 11/13 19:02
48F:嘘 jacktypetlan: 谁在傻逼逼 我是说直接列成当期营业费用 11/13 19:03
49F:→ jacktypetlan: 资料中心那麽没用 2年就要提完折旧这麽烂 比车子五 11/13 19:04
50F:→ jacktypetlan: 年还快没用 怎麽会是用资产入帐再提折旧?直接当营 11/13 19:04
51F:→ jacktypetlan: 业费用啊 11/13 19:04
52F:→ jacktypetlan: 这就麦可贝瑞说的 自己去看他原文 看你认不认同 11/13 19:04
53F:→ jacktypetlan: 真是笑死人的说法 11/13 19:05
54F:推 kunyi : 像我们大GG折旧年限就比同业短 折完後报价打的同业 11/13 19:07
55F:→ kunyi : 连滚带爬 这才是正道 11/13 19:07
56F:推 Brioni : 科技泡沫+次贷风暴+恩龙 = 股市喷上太空 11/13 19:08
57F:→ fallinlove15: 人家巨头资金多到爆 需要别人担心 真假 11/13 19:09
58F:推 dabih : AI neocloud 的估值 大资金参与的应该都看FCF 或是 11/13 19:10
59F:→ dabih : EBITDA;折旧年限拉长 会让税负变重 FCF下降 11/13 19:11
60F:→ dabih : 虽然短期EPS变好看,但大资金应该不太看简单的EPS 11/13 19:11
61F:→ dabih : 所以觉得 Burry提这个 好像只是 硬扯? 11/13 19:12
62F:推 p23475617 : 看不懂财报的不知道在讲啥 11/13 19:13
63F:推 sgaor : 没人看科技业的折旧?20年前就有分析师用折旧费用 11/13 19:15
64F:→ sgaor : 太高在空GG了说。我还以为Burry有什麽高深莫测的见 11/13 19:15
65F:→ sgaor : 解,没想到是拿这个会计基础知识想打脸才让人看破 11/13 19:15
66F:→ sgaor : 手脚 11/13 19:15
67F:推 aixiiae2005 : 原来如此学到了 11/13 19:16
69F:→ Kydland : 推荐大家看Vincent余镇文的这篇文章 11/13 19:16
70F:推 sdbb : 谢谢楼上 11/13 19:16
71F:→ Kydland : Vincent这篇在这几天投资圈广为流传 很多在转 11/13 19:17
72F:→ Kydland : 他曾经在JP Morgan当过执行董事 11/13 19:18
73F:→ Kydland : 现在是曼报Pro的共同创办人 11/13 19:18
74F:→ Kydland : 他的文章都超级有料 推荐大家可以多看 11/13 19:19
75F:推 ryback98 : CPU都用快8年了,更何况是GPU,别跟着华尔街的花式F 11/13 19:24
76F:→ ryback98 : UD起舞… 11/13 19:24
77F:→ hemisofia : 所以每台伺服器都要用8年的话 到底谁在买GB300? 11/13 19:25
78F:→ hemisofia : 新的GB300到厂後 旧的伺服器还有空间放吗? 11/13 19:25
79F:推 hikai : 台湾的设备甚至可以硬撑数十年 你敢信!? 11/13 19:31
80F:推 KillLakers : 因为现在还在本梦比 当然折旧拖久一点 AI要赌的是 11/13 19:32
81F:→ KillLakers : 後续全民应用 不是给免费仔问问题 前期就是拼命花 11/13 19:32
82F:→ KillLakers : 钱建置 少摊几年股东一定看到黑影就开枪烙跑了 11/13 19:32
83F:推 as6633208 : 台湾对於电子产品是 能用就不换 美国人真的是做在办 11/13 19:35
84F:→ as6633208 : 公室太久了 11/13 19:35
85F:嘘 CEVBAYNTH : 你懂会计? 11/13 19:49
86F:嘘 applegoodeat: 折旧跟AI泡沫有啥屁关联? 没料在硬凹而已 11/13 19:51
87F:推 GingFreecss : 谢罗 长知识 11/13 19:56
88F:嘘 tv5566 : 靠 所有公司都这样搞的 这有什麽好讲的 11/13 20:16
89F:推 Gipmydanger : 你想的太浅了 11/13 20:19
90F:推 tv5566 : 那晶片ㄧ年一代 折旧费用要一年折完吗 11/13 20:20
91F:推 stocktonty : 重点在於摊的这个设备超级贵而且更新速度太快了 11/13 20:20
92F:→ tv5566 : 卖得出去 比较重要吧 11/13 20:21
93F:→ stocktonty : 正常买一台设备可以赚20年的钱 那当然可以摊久一点 11/13 20:22
94F:→ tv5566 : 要爆也不是前期 要爆是後期应用 如之前强国蒸馏法 11/13 20:22
95F:→ tv5566 : 前期谁在看折旧又不是成熟产业或新创小公司 11/13 20:23
96F:推 stocktonty : 矿机军备竞赛 厂房设备要一直更新 电费也越烧越大 11/13 20:26
98F:推 Megagodzilla: 所以老黄应该有跟各大csp讲好不会太快推陈出新否则 11/13 20:41
99F:→ Megagodzilla: 折旧就爆了所以berry放空辉达就说得通了 11/13 20:41
100F:推 hcwang1126 : 他不是认输了 11/13 20:48
101F:→ hcwang1126 : 传统伺服器用个7年正常 AI伺服器没坏但是效能比不上 11/13 20:54
102F:→ hcwang1126 : 最新的 资料中心即便超算丛集占地也还好 能边move i 11/13 20:54
103F:→ hcwang1126 : n 旧的还是不用下线 但是供电ㄧ直是问题 有时还需要 11/13 20:54
104F:→ hcwang1126 : 先降规跑 因为能给的电不足全开 11/13 20:54
105F:推 jackgn : 其实是观念置换,商业一般都抓五到七年,消费才抓 11/13 21:01
106F:→ jackgn : 两年 11/13 21:01
107F:推 IceLemontea : Kyd大推荐的文章挺好看耶 11/13 21:12
108F:推 breathair : 重点在A100,H100的算力租金都在下降了,不值钱了, 11/13 21:26
109F:→ breathair : 你的东西寿命短少不说,折现能力还一直减损,变成财 11/13 21:26
110F:→ breathair : 报里没有反应真实,还折旧到6年,引发估值疑虑,我 11/13 21:27
111F:→ breathair : 看最多盘整等下次财报看看趋势,巨头现金流太恐怖, 11/13 21:27
112F:→ breathair : 钱都够花,不至於破掉,慢慢涨反而更健康 11/13 21:27
113F:推 Destiny6 : 感谢Kyd大分享的文章 11/13 22:25
114F:→ ActionII : 算力租金下降又没差,以後他只给你算力,你又不知 11/13 22:37
115F:→ ActionII : 道是哪个硬体给你的 11/13 22:37
116F:→ ActionII : 云端巨头他们一直都在出租,没有ai他也在弄别的 11/13 22:38
117F:推 tv5566 : 算力这种东西看应用的 目前就基建 以後的事情以後 11/13 22:44
118F:→ tv5566 : 再说 重点ㄧ直在应用 11/13 22:44
119F:嘘 tony1010 : iphone一年出一款,难道1年後,去年买的手机就无法 11/13 22:45
120F:→ tony1010 : 使用了吗,这样苹果早就喷到外太空去了吧,怎会有 11/13 22:45
121F:→ tony1010 : 人这样算的 11/13 22:45
122F:→ tv5566 : 你应用多 迟早会不够的 现在就基建 和晶圆厂ㄧ样ㄧ 11/13 22:46
123F:→ tv5566 : 直盖啊 赚的钱拿来盖下一代 结果晶片还供不应求 11/13 22:46
124F:→ tv5566 : 有人在看台绩电 赚的拿去折旧的吗 你赚够多就折旧 11/13 22:47
125F:→ tv5566 : 快 11/13 22:47
126F:嘘 happyendless: 要跌了,没燃料了 11/13 22:49
127F:推 breathair : 租金跌了代表折现能力降低,等於资产价值降低,银行 11/13 23:03
128F:→ breathair : 融资减少,进而估值降低。但不至於破掉 11/13 23:03
129F:→ breathair : 你如果可以拿手机去融资,那麽二手价格当然会决定银 11/13 23:04
130F:→ breathair : 行要融多少设备款给你 11/13 23:04
131F:推 bobokeke : 我怀疑这些公司买伺服器辉达有给CEO回扣 11/13 23:08
132F:→ bobokeke : 买的太夸张了,NASA上太空都没这麽多钱 11/13 23:09
133F:→ xxb669 : 说在多我明白他就是想卖空 想赚空头的钱 11/13 23:19
134F:→ xxb669 : 股票就要跌。因他空手等卖空 11/13 23:20
135F:推 xxb669 : 说AI巨头这里不好那里不行,说实话很多公司就算赔 11/13 23:23
136F:→ xxb669 : 钱也活的好好。 11/13 23:23
137F:→ offstage : 折旧越快折完越好的话,那就一年折完阿 11/14 00:13
138F:→ offstage : 你真的懂会计吗 11/14 00:13
139F:推 alan880227 : 郑重向楼主道歉,是我错了,我原先认为加速折旧是自 11/14 00:55
140F:→ alan880227 : 己喊爽的,DTL产生原本应该要缴的税不变,自然不会 11/14 00:55
141F:→ alan880227 : 有折现问题 11/14 00:55
142F:推 hanmas : 推 11/14 07:35
143F:推 akanokuruma : 这推文是怎麽回事 po主的概念没错啊 11/14 13:15
144F:推 bandit12344 : 推文钓出一堆半桶水,嘻嘻 11/14 13:48
145F:推 a125wind : 感谢kydland分享 11/14 14:41