作者void ( avoid)
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标题Re: [新闻] 白宫公布美中协议细节 北京取消稀土管制
时间Sun Nov 2 23:49:15 2025
我在之贴过中美这次的谈判 新华社的官方新闻稿
(这篇
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1761809612.A.5D8.html )
然後这篇Fact shee 白宫的官方原文在这里
https://shorturl.at/VHaw0
让我们放下成见 不打嘴炮在那边战什麽中吹美吹 先两边各自
官方新闻稿一一比对
看哪些有出入
先说结论:
美方这篇大致上(85%)基本是对的 关键材料部分不确定
我下面会列出
※ 引述《Su22 (装配匠)》之铭言：
: 中国将采取的行动
: 1.中国将暂停2025年10月9日宣布、对全球实施的稀土扩大管制及相关措施。
(O) 新华社新闻稿第二点证实
: 2.中国将向美国终端用户及全球供应商发放稀土、镓、锗、锑、石墨出口许可，这项通用
: 许可代表中国分别於2025年4月、2022年10月实施的管制将「实质上取消」。
(?) 这点不确定 新华社官方稿没有 也是最重要的一点。我们留到最後面分析
: 3.中国将采取重大措施终止芬太尼流入美国，具体而言，中国将停止向北美出口特定化学
: 品，并严格管控其他特定化学品出口世界各地。
(O) 新华社新闻稿其实有轻描淡写的带过...XD 在最後面 倒数第二段
"此外，双方还就芬太尼禁毒合作....等问题达成共识"
: 4.中国将暂停2025年3月4日以来宣布的所有报复性关税，包括对大量美国农产品徵收的关
: 税：鸡肉、小麦、玉米、棉花、高粱、大豆、猪肉、牛肉、水产、水果、蔬菜和乳制品。
(O) 新华社新闻稿第一点: "...中方将相应调整针对美方上述关税的反制措施..."
: 5.中国将暂停或取消自2025年3月4日起，对美国采取的所有非关税报复措施，包括将特定
: 美国企业列入终端用户及不可靠实体清单。
(半O半?) 新华社新闻稿其实有提及 一样是倒数第二段轻描淡写带过
"...相关企业个案处理等问题达成共识.."
但是是否如美方讲的好像针对所有企业的报复全面取消 目前不得而知 所以加个问号
: 6.中国将在2025年最後2个月采购至少1200万吨美国大豆，并在2026年、2027年及2028年
: 每年至少采购2500万吨美国大豆。中国也将恢复采购美国高粱及硬木原木。
(O) 一样是倒数第二段 "...扩大农产品贸易..."
中国虽然没讲具体的农产品采购 但其实这个全面恢复对中国没什麽弊 因为本来就在买
本来的意思是 在川普开启贸易战之前...去年(2024)本来就买了很多美国大豆...
: 7.中国将采取适当措施，确保安世半导体（Nexperia）在中国的工厂恢复生产，让关键传
: 统晶片继续出口全世界。
(半O半?) 一样倒数第二段 "...相关企业个案处理等问题达成共识..."
但是 是否如美方讲得这麽彻底 未知 只能等着看。我猜测荷兰政府也会让步
因为美国也取消BIS 50% 荷兰政府没理由再硬搞 应该大家都是退回原点 当这事没发生
: 8.中国将取消，先前因应美国对中国在海运、物流及造船领域进行「垄断」调查而采取的
: 报复措施，并取消对多家航运实体实施的制裁。
(O) 新华社第三点
: 9.中国将进一步延长对美国进口商品实施的市场关税豁免程序，豁免有效期延长至2026年
: 12月31日。
(O) 新华社第一点
: 10.中国将终止针对美国半导体供应链企业的各项调查，包括反托拉斯、反垄断及反倾销
: 调查。
(O) 一样倒数第二段 "...相关企业个案处理等问题达成共识
...(中略)...美方在投资等领域作出积极承诺"
虽然中国官方轻轻带过 但目前中国应该还是想要NV最强的晶片
(上次不要H20是因为是次级货) 如果美方真的开放 中国短时间内没理由找碴
: 美国将采取的行动
: 1.自2025年11月10日起，美国将降低为遏制芬太尼流入而对中国进口商品徵收的关税，20
: ％累计税率将降低10％，并暂停对中国商品实施对等关税直到2026年11月10日，在此期间
: ，现行的10％对等关税将继续有效。
: 2.美国将进一步延长即将於2025年11月29日到期的部分301条款关税豁免效期，延期至
: 2026年11月10日。
: 3.自2025年11月10日起，美国将暂停实施「扩大终端用户管控，以涵盖特定实体相关公司
: 」（Expansion of End-User Controls to Cover Affiliates of Certain Listed
: Entities）的临时最终规则，为期一年。
: 4.自2025年11月10日起，美国将暂停一年实施，对中国垄断海事、物流及造船业进行301
: 调查後所采取的相应措施。在此期间，美国将继续根据301条款与中国进行谈判，同时继
: 续与韩国、日本合作，重振美国造船业。
美国的就不列了 中国新闻稿也几乎都有写 所以都是对的
------讨论------
我没上色的就是新华社新闻稿也有写的 应该就是没什麽疑虑双方都同意
标绿的是有点疑虑 但我觉得问题也不是太大
标黄色的两个 一个是安世 但在美方也撤回BIS 50%的情况下 只要荷兰政府也退回
中国也没道理要硬搞 所以接下来观察重点就是看有没有关於荷兰如何处理这件事的新闻
关键材料这点比较玄 白宫的原文是这样的:
"China will issue
general licenses valid for exports of rare earths, gallium,
germanium, antimony, and graphite for the benefit of U.S. end users and their
suppliers around the world.
The general license means the de facto removal of
controls China imposed in April 2025 and October 2022"
中国将颁发对稀土、镓、锗、锑和石墨出口有效的
通用许可证，以造福美国最终用户及其
在世界各地的供应商。
一般许可证意味着中国在 2025 年 4 月和 2022 年 10 月实施的
管制措施的事实上被取消。
所以重点是:
1. 是否真的颁发了一般(general)许可证? general定义是啥? 不再用填表申请等审核吗?
2. 有了general许可证
means中国连2022的管制都取消
我感觉这个means是美国人"推测"的 中国有没有承诺到这程度 不清楚
---
以上 大概就是这样 其实中美说的大致上都对得起来 可见真的谈成了
但是魔鬼藏在细节中 後面应该还很多要乔
还有 新华社新闻稿也是把一些让步放在倒数第二段 轻描淡写带过XDDDDDDD
当初在看的时候都没注意到 所以不管中美两国 都是会特别放大讲对自己有利的
自己让了什麽都小篇幅带过XD
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1762098558.A.44D.html
1F：推 acidrain : 真正重要的都是有疑虑的=两边对不起来的 11/02 23:51
对 魔鬼藏在细节中 而且那些就是真正的兵家必争之地
但除此之外的80%都对得起来 也就是说剩下不重要的 两边都让步了
2F：推 bj45566 : 推认真文，有详细看美方中方原文 11/02 23:51
3F：→ acidrain : 对得起来的基本上都是无法改变大局的小筹码可无视 11/02 23:51
4F：→ acidrain : 稀土及重要材料的管制措施没解释清楚 也是最重要筹 11/02 23:54
5F：→ acidrain : 码 这个没有解决那就等同倒退回9/29以前而已 11/02 23:54
6F：→ acidrain : 就跟市场主流解释一致 只是拿回筹码+一点小让步 11/02 23:55
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1761740708.A.C22.html
整体而言跟我在这篇提出的差不多 双边的退让是一换一的
船舶费 <---> 船舶费
稀土管制 <---> 美方科技管制
大豆采购 <---> (芬太尼)关税
然後多加一个
报复关税+各种调查 <---> 美国301关税/调查
(301其实包山包海 不仅关税还有反倾销反垄断等等 所以其实美国暂停的301
对应了白宫上面说的第5点(非关税报复措施/不可靠实体清单)和第10点(反垄断反倾销)
7F：推 Heyer : 关键的部分 可能还在谈吧 11/02 23:56
8F：→ Heyer : 现在就是先回到解放前 大家重来 11/02 23:56
9F：→ Heyer : 稀土管制高机率就是跟半导体管制一起谈 11/02 23:56
10F：推 as6633208 : 白宫发的稿不是川普随口说说的，可信度已经很高了 11/02 23:58
11F：推 acidrain : 没有拿到半导体管制解除这筹码 中国要让步的机率低 11/02 23:59
12F：→ sdbb : 推楼上，有猫腻 11/02 23:59
13F：→ Feting : 费半最近一直涨大概是也很多人押注对中放宽限制 11/03 00:07
14F：推 eli5816459 : 双方用词也有争议，中国提到两边的管制都是暂停 11/03 00:10
15F：→ eli5816459 : 但美国都是说美国暂停，中国取消，这意义其实是不同 11/03 00:10
16F：→ eli5816459 : 的 11/03 00:10
没有 你仔细看 白宫写的中国的措施 不是暂停或延长的只有 关键材料和船舶费
船舶费的确中方是写暂停 有出入 但我觉得这其实不是很重要 船舶费本来就昏招
我不相信老美还想要再搞 毕竟收中国船舶费对增加美国自己造船 根本就没帮助
爽到日韩船厂而已....
至於关键材料 新华社是完全没提到 也是争议最大的一点
17F：→ eli5816459 : 稀土的管制，中国只有宣称暂停10月9日公布 11/03 00:11
18F：→ eli5816459 : 但美国是说连2022年公布的管制都取消 11/03 00:12
19F：→ eli5816459 : 这落差也很大 11/03 00:12
对 这是最主要的争议点 也是中美角力的核心问题
我个人是认为 美国有夸大解读的嫌疑 中国可能会放松管制 愿意卖你更多 但一样要审核
白宫说的general license 到底是多general 非常的含糊 也有可能两边还要再谈
20F：推 m1234 : 美国不可能放开科技管制，毕竟稀土与提炼都在中国 11/03 00:14
21F：→ m1234 : ，如果开放科技技术，等中国都学走，到时候再稀土 11/03 00:14
22F：→ m1234 : 管制，美国就没有筹码了。 11/03 00:14
23F：推 sova0809 : 第二条是绝对关键 11/03 00:15
24F：推 panda816 : 推这篇 11/03 00:17
25F：推 acidrain : 美国自己也要学稀土啊 预期十年以後重要材料脱钩 11/03 00:18
26F：→ acidrain : 基础又大量的物资要脱钩太难 美国没能力自主的 11/03 00:18
27F：→ acidrain : 成本过高 而就算放宽到留在美洲欧洲生产也很困难 11/03 00:19
28F：→ Roger5566 : 稀土一定还是会维持管制 不可能全开放给老美备库存 11/03 00:23
29F：推 verdandy : 当时川投顾没有开心合影而是马上飞走 11/03 00:23
30F：→ Roger5566 : 美中两国没有互信 川习会只是建立利益交易架构 11/03 00:24
31F：→ verdandy : 十之八九就是这篇提到的模糊细项没谈到美方满意 11/03 00:24
32F：→ verdandy : 的地步 11/03 00:24
33F：推 windfeather : 我也觉得美国没有解除晶片封锁 11/03 00:24
34F：→ Roger5566 : 後续大概就是美国给多少利益换中国多少稀土 11/03 00:24
35F：→ windfeather : 中国没道理就直接全面解封稀土管制 11/03 00:24
36F：→ Roger5566 : 因为双方都可能随时毁约 不可能把自己优势白白浪费 11/03 00:26
川大大演这麽多次 越想越不对劲只是时间问题XD (然後过一阵子又TACO)
中国一定是没承诺连4月的管制都解除 不然白宫官方稿就会直接说"Chine promises..."
而不是说什麽中国会颁发general license 然後说"This means..." 这麽自己推测的话语
39F：推 as6633208 : 川普这就成功生意人，谈成交易卖出商品後，最忌讳多 11/03 00:29
40F：→ as6633208 : 话寒暄，越聊别人越起疑，谈成後不废话马上离开才是 11/03 00:29
41F：→ as6633208 : 成功的销售技巧 11/03 00:29
川大大是不是成功的商人见仁见智啦 破产六次一样爆有钱 看你从哪个角度解读都可以
但在国际上你说他是谈判高手? 那我只能说 你是"川又赢 双赢就是川普赢两次"的信徒
他现在讨的到好处的都是本来就no cards随便他拿捏的国家 以前的美国没这麽干
纯粹只是因为还要脸 + 认为保持盟国关系有利 川大大是两个都不要
对真正硬的 中 俄 他基本上没讨到什麽便宜
曾经我以为 8/15 中俄双普在阿拉斯加见面 真的是历史事件 搞不好真的要停战了
结果被布丁随意拿捏 现在回头看 彷佛阿拉斯加会面完全不存在一样 一点小事都没改变
这样算谈判高手吗? 大概就跟蔡英文也是谈判专家 或是某个很难缠的谈判代表
差不多的意思
42F：→ s213092921 : 川宝是成功生意人还能破产6次？ 11/03 00:31
43F：→ as6633208 : 破产6次後 当到米国总统 资产屌打地表99%的人 很屌 11/03 00:32
44F：→ as6633208 : 阿 11/03 00:32
45F：推 bj45566 : 有人就是只深信中吹方的说法，认为稀土是中国永远 11/03 00:35
46F：→ bj45566 : 的屠龙刀。但像是 Miula 这位正统台大化学系出身的 11/03 00:35
47F：→ bj45566 : 财经网红就有蛮不同的看法，另外，澳洲在两年前就开 11/03 00:35
老兄 我以前是化工的 也是T大的 我曾在真正的化工厂做过Lab -> Pilot -> 产线量产
我只能跟你说 化学系大多是弄Lab的 跟到实际上量产 是很不同的 就这样
48F：→ bj45566 : 始进行「2030计画」，目前也有些成果，我觉得一句 11/03 00:35
49F：→ bj45566 : 话讲死西方不可能重建冶鑛业似乎太过武断 -- 不要 11/03 00:35
50F：→ bj45566 : 忘记在 1980 年代初期，美国还是全球最大的稀土产品 11/03 00:35
51F：→ bj45566 : 供应国 11/03 00:35
52F：推 m1234 : EUV被封锁就是0，然後自己慢慢研究直到能制造。稀 11/03 00:36
53F：→ m1234 : 土就算被封锁，砸钱去买还是有得买。之前日本稀土 11/03 00:36
54F：→ m1234 : 被封锁，花钱走私稀土，将稀土做成陶瓷马桶运到日 11/03 00:36
55F：→ m1234 : 本……所以中国没有做出EUV之前，美国不可能会放开 11/03 00:36
56F：→ m1234 : 管制的 11/03 00:36
57F：推 lancechance : 看起来要崩了 11/03 00:38
58F：→ s213092921 : 干笑死，不要忘记日本也是半导体大国，不要忘记英国 11/03 00:39
59F：→ s213092921 : 也是日不落帝国 11/03 00:39
60F：推 as6633208 : 我只能说，看完gtc大会，美国已经想到1奈米之後，摩 11/03 00:41
61F：→ as6633208 : 尔定律停滞後的布局，和未来ai软体面的基础协议制定 11/03 00:41
62F：→ as6633208 : 了，中国还在卡在之前人家已经走完的老路在尝试研发 11/03 00:41
63F：→ as6633208 : euv，这个差距不是2年，然後 gtc大会很清楚表明ai这 11/03 00:41
64F：→ as6633208 : 块饼是赢者全拿，中国大概就剩电源和稀土这种上游而 11/03 00:42
65F：→ as6633208 : 已，中下游已经没中国的事情，至於台湾就看台积电跟 11/03 00:42
66F：推 battlewind : 推比对 11/03 00:42
67F：→ as6633208 : 美多紧，越紧分食到的饼越多 11/03 00:42
68F：→ as6633208 : 你就像，日韩 euv没限制，都打不赢台积电了，那个要 11/03 00:43
69F：→ as6633208 : 自己造一台euv的可以从後面超前，那是中国人比较聪 11/03 00:43
70F：→ as6633208 : 明其他人都是笨蛋的意思？ 11/03 00:43
我其实不太懂你们这些人整天在这边战中吹美吹到底在图什麽 这里又不是八卦版
到底是要说服谁 然後真的说服鬼岛某个逼逼欸死论坛上的人又如何XDDD 有啥意义吗
稀土在这次贸易战 川大大自爆真的被捏到蛋蛋以前 大部分非中国人也觉得没用吧XD
别的不说 这篇文章还在板上呢
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1558892918.A.81F.html
2019年说中国用稀土卡住美国咽喉 在股版被嘘到XX 推文一堆说稀土到处有
过了六年 结果是如何? 美国需要的就是卷起袖子、投入资金人才真得下去开干
一堆人在这里摇旗呐喊又没用XD 这行为跟最常被酸的小粉红本质上不是一样吗...
※ 编辑: void (219.68.144.24 台湾), 11/03/2025 00:49:17
71F：推 bj45566 : 日本和英国在 21 世纪仍然维持平均每年新增一名以上 11/03 00:45
72F：→ bj45566 : 的诺贝尔科学奖得主，在全球仅次於美国，中国呢？嘻 11/03 00:45
73F：→ bj45566 : 嘻wwww 11/03 00:45
74F：推 s213092921 : 所以诺贝尔奖可以当饭吃吗？第四次工业革命是在日本 11/03 00:48
75F：→ s213092921 : 还是英国美国？ 11/03 00:48
76F：推 bj45566 : 而且日本现在仍然是半导体设备和特化品大国，英国 11/03 00:49
77F：→ bj45566 : 的 ARM 打败 Intel 稳坐全世界指令集架构的王者 11/03 00:49
78F：推 bj45566 : 只要稍微熟悉科学史和数学史的都知道，四千年来中 11/03 00:52
79F：→ bj45566 : 华帝国在科学和数学上对人类文明发展的贡献度趋近 11/03 00:52
80F：→ bj45566 : 於零 11/03 00:52
81F：推 s213092921 : 一个月後，又能看到贝嫂川宝哭天抢地中国不履行协议 11/03 00:52
82F：→ s213092921 : 开放稀土，再来嘲笑一下 11/03 00:52
83F：推 Roger5566 : 最近有名嘴猜测中国会要求稀土用人民币交易 11/03 00:52
84F：推 eli5816459 : 大幅提升稀土分离技术的中国学者徐光宪一辈子没得过 11/03 00:53
85F：→ eli5816459 : 诺贝尔奖 11/03 00:53
86F：→ Roger5566 : 也是蛮可能的方向 就是你满足我多少需求 我就卖多少 11/03 00:53
87F：→ eli5816459 : 但近代先进制程半导体等很多高科技技术都需要提链出 11/03 00:54
88F：→ eli5816459 : 高纯度的稀土技术 11/03 00:54
89F：→ Roger5566 : 而中国现在会想买的美国货有限 半导体产品是一部分 11/03 00:54
90F：→ uv5566 : 其实就是中美回到四月份状态 剩下的都是文字游戏 11/03 00:57
91F：推 bj45566 : 不只是 ARM，对人类 ICT 革命非常重要的 HTML/WWW 11/03 00:57
92F：→ bj45566 : 也是英国发明的、打响深度学习 AI 名声第一炮的 Al 11/03 00:57
93F：→ bj45566 : phaGo 也是英国新创公司 DeepMind 最先投入开发的， 11/03 00:57
94F：→ bj45566 : 被 Google 收购後研发重心仍然在伦敦，然後 DeepMin 11/03 00:57
95F：→ bj45566 : d 的两名英国籍 AI Scientists 去年拿到诺贝尔化学 11/03 00:57
96F：→ bj45566 : 奖 11/03 00:57
97F：→ uv5566 : 中美停战一年 明年再打 11/03 00:57
98F：推 yogofresh : 中国讲的都是贸易框架，和老美打太极用的。 11/03 00:59
99F：推 bj45566 : 提高稀土分离技术一听就是工程领域的贡献，诺贝尔可 11/03 00:59
100F：→ bj45566 : 没有工程奖，抱歉 11/03 00:59
101F：推 as6633208 : 稀土就上游，你可以说没有稀土做不出来，但聊稀土这 11/03 01:00
102F：→ as6633208 : 东西也很智障，下游ai应用 科研 自驾 医疗 生技 ai 11/03 01:00
103F：→ as6633208 : 工厂可以讲一堆布局，中游超级电脑也可以讲一堆算力 11/03 01:00
104F：→ as6633208 : 提升多少，然後稀土就是，我有便宜和很多的稀土资源 11/03 01:00
105F：→ as6633208 : ，嘻嘻 11/03 01:00
106F：推 yogofresh : 像川普这种视协议为无物的人，中国怎可能签个完整 11/03 01:02
107F：→ yogofresh : 的协议来限制自己 11/03 01:02
108F：推 bj45566 : 要不然台积电和 ASML 合作开发的浸润式微影技术也可 11/03 01:03
109F：→ bj45566 : 以抱怨为什麽没得诺贝尔奖了 -- 但是这项工程技术 11/03 01:03
110F：→ bj45566 : 的突破的确获颁了 IEEE 的西泽润一奖 11/03 01:03
111F：推 eli5816459 : 稀土是化学领域的东西，难道诺贝尔没有化学奖？ 11/03 01:05
112F：→ eli5816459 : 所以诺贝尔奖并不完全代表所有重要发明与研究啊 11/03 01:05
113F：推 eli5816459 : 连德国之声等西方媒体也不认为可以用诺贝尔奖来评 11/03 01:09
114F：→ eli5816459 : 估一个国家的科研实力 11/03 01:09
116F：→ s213092921 : 月9日的稀土管制措施，结案了 11/03 01:09
118F：推 bj45566 : 诺贝尔奖是厉害到连中国科学院院士都不是，也很少和 11/03 01:14
119F：→ bj45566 : 外国学界交流的顶尖科学家屠呦呦都可以挖出来颁给 11/03 01:14
120F：→ bj45566 : 诺贝尔生医奖的(-- 其实屠呦呦在诺贝尔之前已经获颁 11/03 01:14
121F：→ bj45566 : 好几座西方生医类的重要奖项，只是她在中国学界一 11/03 01:14
122F：→ bj45566 : 直备受冷落，非常边缘) 11/03 01:14
123F：推 bj45566 : Nature Index 选择的那一堆期刊水准明显存在落差， 11/03 01:20
124F：→ bj45566 : 但在算积分时却都一概而论，本来就颇有争议 -- 世人 11/03 01:20
125F：→ bj45566 : 公然最顶尖的科学期刊一直是 Nature/Science/Cell， 11/03 01:20
126F：→ bj45566 : 中国最强的北京大学和清华大学目前每年在 N/S/C 的 11/03 01:20
127F：→ bj45566 : 论文发表数目只能排在十名出头，还挤不进 Top 10， 11/03 01:20
128F：→ bj45566 : 也输给几所美国以外的欧洲大学 11/03 01:20
129F：推 bj45566 : 而且有一点不要忘了，中国排前十的名校规模都相当庞 11/03 01:29
130F：→ bj45566 : 大，师生人数非常多 vs. 美国 CalTech, UCSF, MIT, 11/03 01:29
131F：→ bj45566 : Princeton,... 英国的 Imperial College London, U 11/03 01:29
132F：→ bj45566 : niversity College London,... 这些顶尖名校都是小 11/03 01:29
133F：→ bj45566 : 而强取向，不考量学校规模大小就直接比发表论文数 11/03 01:29
134F：→ bj45566 : 目本来就是一件蛮蠢的事 11/03 01:29
135F：→ bj45566 : *世人公认 11/03 01:30
136F：→ FatFatQQ : 中国最强的是中科院 不是清华北大 楼上明显不清楚 11/03 01:34
137F：→ FatFatQQ : 状况 11/03 01:34
138F：→ FatFatQQ : 而且前10明明一堆中国院校 11/03 01:38
140F：嘘 bj45566 : 笑死，文盲吗？我就说不是比颇有争议的 Nature Inde 11/03 01:51
141F：→ bj45566 : x 排名，而是直球对决全世界公认最顶尖的三个科学 11/03 01:51
142F：→ bj45566 : 期刊 Nature + Science + Cell 的论文发表数，中国 11/03 01:51
143F：→ bj45566 : 的北京大学和清华大学都还排不进全球的 Top 10 11/03 01:51
144F：嘘 FatFatQQ : 你不认可就是有争议喔笑死 你什麽咖小啊哈哈 11/03 01:57
145F：→ FatFatQQ : 文盲是你吧 中国论文最多本来就不是清华北大好吗笑 11/03 01:57
146F：→ FatFatQQ : 死 11/03 01:57
147F：→ FatFatQQ : 诺贝尔奖 然後勒 日本弄出电池 啊不是现在被屌打 11/03 01:58
148F：→ FatFatQQ : 是在秋几点 11/03 01:58
149F：嘘 bj45566 : 中国科学院是怎样的机构你知道吗？是一个人员编制 11/03 01:59
150F：→ bj45566 : 极度庞大，如蜘蛛网般分布在中国各地的复合组织， 11/03 01:59
151F：→ bj45566 : 全世界没有一个国家有那样的研究机构；而且中国科 11/03 01:59
152F：→ bj45566 : 学院的研究员和中国顶尖大学合作非常密切，常常一篇 11/03 01:59
153F：→ bj45566 : 顶尖论文作者群里又有大学的教授博士生、又有中科院 11/03 01:59
154F：→ bj45566 : 的研究员，照 Nature Index 的算法，这样一篇论文 11/03 01:59
155F：→ bj45566 : 的分数会又给顶尖大学又给中科院，当然积分高得吓人 11/03 01:59
156F：→ FatFatQQ : 美国我看除了半导体 根本没招 脸弹射器都弄不出来 11/03 01:59
157F：→ FatFatQQ : 400次一次故障 哈哈 难怪龟回去哈哈 11/03 01:59
158F：→ FatFatQQ : 德国就有啊笑死你不知道久没有喔 哈哈 11/03 02:00
159F：→ FatFatQQ : 阿不就是研究 废文打一堆证明还是废文 诶 噗 11/03 02:00
160F：嘘 bj45566 : 笑死，只要是待过像样研究所的人都知道全世界最顶尖 11/03 02:01
161F：→ bj45566 : 的科学期刊就是 Nature, Science, Cell 11/03 02:01
162F：→ bj45566 : 又在外宣假消息wwww 11/03 02:02
163F：嘘 FatFatQQ : 像样 啊是多像样 连文字都不会打还像样 噗 11/03 02:05
164F：→ FatFatQQ : 不认可就说水 啊你什麽咖小 11/03 02:05
165F：推 bj45566 : 你这种连 Nature 本刊和 Nature Index 那麽大差异 11/03 02:05
166F：→ bj45566 : 都搞不清楚的货色根本懒得再理wwww 11/03 02:05
167F：→ FatFatQQ : 笑死 这几年被超过就说这数据不可信了 哈哈 11/03 02:07
168F：→ FatFatQQ : 不要过几年被洗榜 就关起来不玩了哈 哈哈 11/03 02:10
169F：嘘 BBBC64 : 你这篇只证明了 美国政府的信用变成笑话 11/03 02:12
170F：推 ksjr : 不然我们阿川的面子要往哪里摆 11/03 02:31
171F：推 mangle : 我也觉得很多细节都模棱两可 11/03 02:31
172F：→ mangle : 我指的是双方目前公布的协议 11/03 02:32
173F：推 s213092921 : 中国2015再次开放稀土出口低价倾销，搞死美国moly稀 11/03 03:03
174F：→ s213092921 : 土公司都忘了吗 11/03 03:03
176F：推 bj45566 : 所以美国人就白痴到根本不会从错误中吸取教训是吧？ 11/03 03:11
177F：→ bj45566 : 中吹的世界观里，整个地球就只有中国人有智商wwww 11/03 03:12
178F：推 battlewind : 中国的影响力越来越大是不争的事实 11/03 06:28
179F：→ battlewind : 包括稀土也远比以前论述的有决定性效果 11/03 06:33
180F：推 YCL13 : 稀土的管制有没有解除或放松应该这一两周就会知道， 11/03 06:41
181F：→ YCL13 : 板上一大堆人的公司都和中国有业务往来，很快就会有 11/03 06:42
182F：→ YCL13 : 确切消息传过来 11/03 06:42
183F：→ tenka92417 : 主要阿共商务部并没有新公告稀土通用许可证这玩意 11/03 06:51
184F：→ tenka92417 : 最重要的是双方也没有签书面协议... 11/03 06:55
185F：推 n555123 : 推 11/03 07:09
186F：推 a7983115 : 美国2019就遇过稀土管制了，现在还这幅德行，真的废 11/03 07:15
187F：推 KIKK : 问题是美国四年换一次总统，中国没有啊 11/03 07:45
188F：推 tanchuchan : 这篇在认真分析两边说法的细节 推文一堆智障说稀土 11/03 07:52
189F：→ tanchuchan : 其实不重要 那可以发一篇稀土文说服大家 而不是窸 11/03 07:52
190F：→ tanchuchan : 窸窣窣躲在一堆推文 11/03 07:53
191F：推 b1izzard2000: 专业优质诶 11/03 07:54
192F：推 tanchuchan : 推 这篇分析 11/03 07:56
193F：推 yannicklatte: 推 11/03 07:58
194F：推 tanchuchan : 跟躲在洞里的老鼠唧唧叫没两样 11/03 07:59
195F：推 tanchuchan : 不然发一篇4U能不能长期投资也总比在推文窸窸窣窣好 11/03 08:01
196F：→ tanchuchan : （目前被套中） 11/03 08:01
197F：推 pc007ya : 推 11/03 08:03
199F：推 bj45566 : 4U 当然值得长期投资， 4U 不但会因美国未来的核能 11/03 08:09
200F：→ bj45566 : 投资大大受惠，连中美稀土战 4U 都是美国生产重稀土 11/03 08:09
201F：→ bj45566 : 产品的领头羊 11/03 08:09
202F：推 s213092921 : 你要美吹小丑发文稀土不重要，属於是太监上青楼 11/03 08:26
203F：→ tenka92417 : 美国的稀土问题不是在原矿取得，而是在中断30年以 11/03 08:40
204F：→ tenka92417 : 上的技术研发以及整体环境适不适合短期内可以重建 11/03 08:40
205F：→ tenka92417 : 相关冶炼提纯精炼的设备及产业链，这边提产业链是 11/03 08:40
206F：→ tenka92417 : 稀土冶炼跟一般工业不太一样，除了供应链支援外还 11/03 08:40
207F：→ tenka92417 : 需要其他产业来配合消化纯化稀土时产出的主产品 11/03 08:40
208F：→ tenka92417 : 老美现在没有重稀土纯化冶炼并且得以商业化的技术 11/03 08:44
209F：→ tenka92417 : ，无法自己生产相关设备，也没有熟练的技术工人， 11/03 08:44
210F：→ tenka92417 : 已经是接近快2个世代的技术断层，弥补需要时间来培 11/03 08:44
211F：→ tenka92417 : 养跟训练，不是单纯投资下去马上就能蹦出成果的东 11/03 08:44
212F：→ tenka92417 : 西 11/03 08:44
213F：推 ohsho62 : 习还能在当10年，川只剩两年多 11/03 10:06
214F：推 gn1384181 : tenka大说的才叫专业，某些人真的以为重建稀土产业 11/03 11:06
215F：→ gn1384181 : 链是在玩世纪帝国一键生成喔 11/03 11:06
216F：推 pornpig32 : 美在贸易战过程看到缺口，先退让补足再进攻。 11/03 11:07
217F：→ pornpig32 : 对美来说只是时间性问题。稀土能源缺口填补就搞 11/03 11:08
218F：推 isu0911 : 11/03 12:43
220F：→ FatFatQQ : 在骗啊 11/03 12:48
221F：推 oxlittle : TACO 11/03 13:54
222F：推 buddhawu : tenka大说的很好，美国稀土提炼业缺工、缺设备、 11/03 13:59
223F：→ buddhawu : 缺技术、缺产业链消化主产品、缺合适环保法规 11/03 14:00
224F：推 neimad : 感谢比对 11/03 16:16
225F：推 epephanylo : 真的谈成了? 呵呵 马德里谈完也觉得谈得不错呀 11/03 19:26
226F：→ epephanylo : 白种人回国了就来个50%穿透管制 11/03 19:27
227F：→ epephanylo : 听其言观其行，我是不相信白种人的本性啦 11/03 19:28
228F：→ epephanylo : 他们根本没有任何契约精神只有海盗之魂 11/03 19:29
231F：→ Kydland : 推荐大家听M观点 11/03 20:16
232F：→ Kydland : 然後还是要套句股癌曾经讲过的话 如果乡民觉得他们 11/03 20:17
233F：→ Kydland : 讲的不对讲的是错的 可以自己录一集podcast讲给大家 11/03 20:17
234F：→ Kydland : 听 看看有多少人要听 点阅率多少 11/03 20:17
235F：→ Kydland : 股癌也说过 很多乡民就只是快乐宝贝嘛 11/03 20:18
236F：推 JieCheng1202: 推清楚对比 也不用跟反对的讲太多 他们根本不管事实 11/03 22:13
237F：推 Kydland : 听M观点 他们讲的很清楚 11/04 08:49
238F：→ ookimoo : 中国暂停的就只有长臂管辖的那部分啦 4月的没 11/04 13:20