作者GivemeApen (走林森北路回家)
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标题Re: [新闻] 美参院51比47通过决议 终止川普全球关税政策
时间Fri Oct 31 09:29:32 2025
参议院现在通过法案後还要送去众议院再通过一次才算
参议院是每州选两个议员 众议院是根据各州人口分配席次
所以想要众议院也通过可能不容易
就算通过了送到川普手上 他也可以动用否决权
再送回国会让他们表决一次
没有2/3席次是没办法推翻总统否决的
所以看这个齁 还不如去看美国的法院怎麽判比较实在
不过台湾这次好像拖字诀用的很成功
原来女人在买菜都很罗唆很会讨价还价可以用在这
至於说TSM白送的就很无聊
本来就打算要去设厂了 AZ厂都盖多久了= =
不过只是做做面子把资本支出说出来让川普爽一下
这种等级的公司会在全球设厂超正常的好吗
三星也有美国厂啊 TSM去盖几个怎麽了吗
如果这样叫做跪舔 那辉达坚持在台湾设总部也可以叫做美国跪舔台湾吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.16.205 (台湾)
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1F：推 royerrick : 有道理10/31 09:32
2F：推 jackred : 台湾电力不太够，去美国设厂也是预期之内10/31 09:33
3F：推 freshman : GG会破2000就好 其他不重要啦10/31 09:34
4F：→ jackred : 未来也会陆续去日本及欧洲建非最新制程的厂10/31 09:35
5F：推 redbeanbread: 2028前都是小乱流10/31 09:36
6F：推 rebel : 盖厂跟把最先进的制程送出去不一样好吗 你看盖熊本10/31 09:36
7F：→ rebel : 盖德国反弹有那麽大吗10/31 09:36
8F：→ wr : 台积电应客户要求建厂 到了某群人嘴里就变成送了10/31 09:38
9F：推 supersd : 还有那个鲁蛇尼克叫你直接送50：50的恶心说法10/31 09:39
10F：推 HiuAnOP : 不可能过的啊10/31 09:40
11F：推 YJM1106 : 来来回回的底部越垫越高10/31 09:40
12F：→ rebel : 应客户要求盖厂 那中国你也可以盖阿 韩国你也可以10/31 09:41
13F：→ rebel : 盖阿 全世界那里不是台积客户 场面话听听就好 真的10/31 09:41
14F：→ rebel : 都客户要求台积就照办 背後都没政治压力你信？10/31 09:41
15F：→ wr : 真把台积电当自己的喔? 也不看看你持股比例多少10/31 09:41
16F：推 pornpig32 : 主要是技术跟研发中心有没有跟着外移？10/31 09:42
17F：推 TSMininder : 别让栅栏生物不开心10/31 09:42
18F：推 guk : 这个市场就是这样。没杂蛙的错误判断。多蛙哪那麽10/31 09:42
19F：→ guk : 容易赚钱10/31 09:42
20F：→ guk : 泥们说什麽都是对的10/31 09:43
没错 你说的都是对的 我继续赚钱就好
21F：推 MaMaMoMo : 川黑看完标题就高潮了，事实不重要10/31 09:43
22F：→ rebel : 所以勒 也不是你的阿 照你这样说你在叫什麽10/31 09:44
23F：推 Andrew199999: 鲁蛇听不懂只会美积电美积电的喊啦10/31 09:44
24F：→ wr : 我尊重台积电判断 是你在叫10/31 09:44
25F：推 u987 : 台湾20+n我不觉得成功,阿共都只有20了...10/31 09:45
26F：推 Kydland : 看董事会的组成不就很明白了10/31 09:45
27F：→ rebel : 我也尊重台积电判断 说出我自己想法而已 怎样 你能10/31 09:45
28F：→ rebel : 说我不能说吗10/31 09:45
29F：→ Kydland : 真不懂这到底有什麽好争执的10/31 09:45
※ 编辑: GivemeApen (39.10.16.205 台湾), 10/31/2025 09:46:31
30F：推 cblade : 辉达都送台湾了 双赢 10/31 09:46
31F：推 newvote : 当初关税一堆人说成世界末日.....结果日子也是一样 10/31 09:47
32F：→ newvote : 过 10/31 09:47
33F：推 rebel : 有人就是送了台积削弱了台湾的矽盾还在沾沾自喜 也 10/31 09:48
34F：→ rebel : 不晓得是不是台湾人 10/31 09:49
35F：嘘 jagarandy : 原po最後两句是来钓鱼的吧 10/31 09:49
36F：→ wr : 矽盾想挡谁? 说为什麽不去中国盖厂的是谁? 10/31 09:50
37F：推 swbthj : 说台积白送的很多是来上班的 10/31 09:51
38F：推 royerrick : 如果TACO没有TACO，那还真是末日降临 10/31 09:51
39F：→ wr : 唉 本来都不想嘴到此为止了 修养还是不够 10/31 09:51
40F：→ wugi : 那就不要压人去美国 用自己英业达 10/31 09:52
41F：推 Shiang1225 : 说白送的一定都没买到台积电在那边气噗噗 10/31 09:52
42F：推 tmdl : 理性 清流 10/31 09:52
43F：推 rebel : 就问你啦 台积的厂如果不设在美国 设在台湾会不会 10/31 09:53
44F：→ rebel : 为台湾带来更多高薪工作机会跟税收啦 10/31 09:53
45F：→ Shiang1225 : 涨到1500就事实难道是假的吗 10/31 09:53
46F：→ gprs910 : 我怀疑你... 10/31 09:53
47F：推 cheng1989 : 看到有分析说川普要加关税可用的方法、条文很多 10/31 09:53
48F：→ cheng1989 : 只是需要时间, 不如现在的简单粗暴而已, 不是做不到 10/31 09:54
49F：推 ma19love : 帮你补血！中国网军看到会不开心，反正管你是不是 10/31 09:56
50F：→ ma19love : 全球布局，直接开骂开酸带风向，谁不知道现在股版 10/31 09:56
51F：→ ma19love : 充满网军！事实上刻意带风向就没有用，不然现在台 10/31 09:56
52F：→ ma19love : 积电怎麽可能破1500了！呵呵呵 10/31 09:56
53F：→ gomi : 怎麽看都是涨 10/31 09:56
54F：推 AndyMAX : 如果台积没去美国 三星美国厂跟台积台湾厂川普会给 10/31 09:57
55F：→ AndyMAX : 谁单 自以为比CCwei聪明 笑死 10/31 09:57
56F：→ cocoaswifty : 取消关税後 还有谁要下单美国厂的溢价晶片 10/31 09:57
57F：推 A80211ab : 取消关税 那就一定要有晶片税啦~~~ 10/31 09:58
58F：推 toper : 补血 10/31 09:58
59F：推 JKjohnwick : 白送的 10/31 09:59
60F：推 swbthj : 台积在台美双线扩大产能一堆网军要洗白送也没办法 10/31 09:59
61F：→ swbthj : 市场就告诉你大利多了 10/31 09:59
62F：→ AndyMAX : 川皇都押着NV、AMD、苹果下美国厂单 还担心没单 10/31 09:59
63F：推 rebel : CCWei还说了门都没有勒 你比门都没有的CC聪明？张 10/31 10:00
64F：→ rebel : 忠谋也反对到美国设厂 你比张忠谋聪明？明眼人都知 10/31 10:00
65F：→ rebel : 道他们也不想去 但背後的政治压力逼着他们 10/31 10:00
66F：推 magamanzero : 给上面你川只有两年多时间了 他最缺时间 10/31 10:00
67F：推 dyo010123 : 台积本来就该分散盖厂，台湾电力那麽不足 10/31 10:00
68F：→ swbthj : 年初CCW都跟你说产能不足排到2026了还在问谁下单 10/31 10:00
69F：→ magamanzero : 所以才用粗暴的方式自己乱搞 10/31 10:00
70F：推 adearlover : 法院判决出来时是不是川普已经做完任期了 10/31 10:01
71F：→ rebel : 三星不就老问题 你要下又贵良率又不好的三星 还是 10/31 10:01
72F：→ rebel : 下技术领先的台积电？ 10/31 10:01
73F：推 littlejackbr: 不要特地回白送g蛙好吗，他们股市白白没赚到钱都乐 10/31 10:02
74F：→ littlejackbr: 在其中了 10/31 10:02
75F：推 rebel : 实在是懒的讲了 为什麽老是会拿手上有没有来判断 10/31 10:06
76F：→ rebel : 对的事情就是对 不然来赌阿 我手上今天以前有没有G 10/31 10:06
77F：→ rebel : G 一赔十 甚至一赔百都没问题 最低十万 最高无上限 10/31 10:06
78F：→ rebel : 我就不信上面那些嘴没台积的那个敢出来赌 10/31 10:06
79F：推 BBKOX : 美国厂已经开始量产了吧… 10/31 10:06
80F：→ rebel : littlejackbr你敢赌吗 10/31 10:06
81F：推 simplewish : 这个是给最高法院参考 众议院不会过 10/31 10:07
82F：推 littlejackbr: 你有台积你激动什麽，人家是在酸整天送送送的空手 10/31 10:11
83F：→ littlejackbr: 蛙 10/31 10:11
84F：推 p58730 : 正解 10/31 10:12
85F：→ littlejackbr: 有台积电行得正不怕人家酸，心态强一点 10/31 10:12
86F：推 hosen : 对也不对，法院判决会观察民意，这是为了让判决有 10/31 10:13
87F：→ hosen : 正当性 10/31 10:13
88F：推 rebel : 我就觉得台积白送阿 怎麽了吗 你说的就我阿 10/31 10:13
89F：→ rebel : 一赔百耶 你敢不敢赌嘛 10/31 10:14
90F：推 littlejackbr: 你有台积电我给予肯定啊，你说白送是错误的观念啊 10/31 10:16
91F：→ littlejackbr: 你自己要改啊，知耻近乎勇 10/31 10:16
92F：→ Jiming : 怎麽了吗? 怎麽了吗? 怎麽了吗? 10/31 10:16
93F：推 black205 : 说白送是错误观念 不如叫高雄台积去美国啊 看看会 10/31 10:17
94F：→ black205 : 怎麽样罗 10/31 10:17
95F：→ black205 : 反正不是白送嘛 高雄美国友好欸 10/31 10:17
96F：嘘 s7598261 : 盖厂跟盖很多厂不太一样…成本差很多的 10/31 10:18
97F：嘘 henshin : 整条产业链都要送出去了 还在护航 10/31 10:18
98F：→ s7598261 : 继续送美国看台积毛率能多高 10/31 10:19
99F：→ sdhpipt : 美国参众院权力差不多 所以说只有一院通过其实还早 10/31 10:19
100F：→ s7598261 : 毛率降下来你看外资会不会杀下来 10/31 10:19
101F：→ ohyakmu : 本来盖一间，後来被叫去盖很多间有差好吗 10/31 10:19
102F：推 rebel : 看吧 又不敢赌了 可以啊 是不是错误的观念可以讨论 10/31 10:19
103F：→ rebel : 阿 我不一定是对的 整天在那边嘴人手上有没有股票 10/31 10:19
104F：→ rebel : 很无聊 就事论事行吗 10/31 10:19
105F：推 swbthj : 高雄的干嘛去美国 就说过多线扩厂了还有人跳针 10/31 10:19
106F：推 tpkgo : 只有法院可以限制川宝了 10/31 10:20
107F：推 ezorttc : 参议院就议员等级 10/31 10:21
108F：推 ru04hj4 : 差很多好吗 原本是拜登是有给钱的欸 10/31 10:21
109F：→ rebel : 这样就知道以後在那边嘴人有没有股票的多半都嘴泡 10/31 10:22
110F：→ rebel : 仔 给他们一个验证自己的嘴泡赚大钱的机会也不敢赌 10/31 10:22
111F：推 sdhpipt : 参议员在美国离总统只有几步之遥了 不是小咖 10/31 10:22
112F：推 MoWilliams : 不就美国人不够奴，AZ厂都在运作了 10/31 10:22
113F：→ ru04hj4 : 去美国设厂是必然的 但是钱谁出的 怎麽会没差 10/31 10:22
114F：→ rebel : 觉得不是白送的都还没回答我问题啊 这些厂不设在美 10/31 10:23
115F：→ rebel : 国设在台湾是不是能替台湾带来更多高薪工作跟税收 10/31 10:23
116F：推 woodwood : 美光在台湾设厂做HBM是不是卖美 10/31 10:24
117F：→ JOLIN0105 : 如果只是要工作机会留在台湾怎不叫富士康移回来， 10/31 10:24
118F：→ JOLIN0105 : 一下就几十万缺 10/31 10:24
119F：嘘 s7598261 : 觉得去美国就是荣耀…殊不知川宝白嫖 10/31 10:24
120F：推 SuGK : 没去美国设厂，然後也没有side effect，才是白送吧 10/31 10:25
121F：推 Roger5566 : 川普没要求最好台积本来会想去美盖那麽多厂 10/31 10:25
122F：→ s7598261 : 美国人工成本低吗？还在富士康… 10/31 10:25
123F：→ Roger5566 : 张忠谋跟魏哲家之前都说美国生产成本高不适合 10/31 10:25
124F：推 ru04hj4 : 重点原本是有钱可以拿的欸 白花花银子欸 10/31 10:25
125F：推 rebel : 你少了一个重点 “高薪” 请问富士康的薪水多少 台 10/31 10:25
126F：→ rebel : 积的薪水多少 10/31 10:25
127F：→ s7598261 : 看不懂成本还在辩就是搞笑 10/31 10:26
128F：→ s7598261 : 美国拿补助找鸿海都跑了…郭董又不傻 10/31 10:27
129F：推 JOLIN0105 : 要这样说怎不要求所有台企都把厂留在台湾，只针对 10/31 10:27
130F：→ JOLIN0105 : 台积干嘛 10/31 10:27
131F：推 Roger5566 : 那要不要说日本与韩国投资美国也是早就有的规划~ 10/31 10:28
132F：推 rebel : 你还是不懂耶 重点是高薪的 附加价值高的 其他的影 10/31 10:28
133F：→ rebel : 响不大何必挡 10/31 10:28
134F：→ Roger5566 : 事实怎样来龙去脉就很清楚 配合美国要求就很明显 10/31 10:29
135F：嘘 TCB006 : 外行装内行 笑死 10/31 10:30
136F：嘘 cospergod : 没事 x鸟一年前也说美国只占5%先进产能，现在要50% 10/31 10:30
137F：→ cospergod : 也是台湾成最大赢家是吧 哈哈 10/31 10:31
138F：嘘 Majorjohnny : 还在臭美积电的 中积电勒？德积电勒？ 10/31 10:31
139F：嘘 loveadu : 还在美国好，台湾生产成本就是低很多 10/31 10:31
140F：→ Majorjohnny : 楼上肯定是比张忠谋 魏哲家还要懂吧？ 10/31 10:32
141F：推 stanley86300: 某些帐号就是带风向的 原po何必认真 10/31 10:33
142F：推 jeremyyyy : 主要就是电力不够 10/31 10:33
143F：→ Majorjohnny : 老黄跪舔三性市长 怎麽没看栅栏仔出来嘴两句 10/31 10:33
144F：嘘 kenclyde : 拖字诀超烂的好吗，日韩都低关税跑多久了 10/31 10:36
145F：推 deathoflove : 白痴 本来就该拖延 10/31 10:36
146F：→ deathoflove : 所以设厂是花你钱？ 拜登给你钱是进你口袋？ 10/31 10:37
147F：→ kenclyde : 日韩投资还可以拖，关税都高人家5趴要怎麽拖 10/31 10:38
148F：推 lucakooptt : 同意你。但很多人不懂只想黑 10/31 10:39
149F：推 cowcowleft : 是不是跪舔要看你支持的立场 10/31 10:39
150F：推 cblade : 川皇说了算 不然日韩也不用在那边送钱了 10/31 10:40
151F：→ cblade : 这不是四月都知道了xd 10/31 10:41
152F：嘘 speed1023 : 外行说干话 10/31 10:42
153F：推 rabbit61677 : 嗯..我只知道台积电股价又创高了，营收也在冲 10/31 10:43
154F：→ rabbit61677 : 台湾倒了我是不信台积电就会没事啦，一直在那边 10/31 10:43
155F：→ rabbit61677 : 喊美国设厂导致衰退的，先说说预估多久会发生吧 10/31 10:43
156F：推 decorum : 放酸屁就能挡住美国的压力 ptt酸宅世界第一 真崇拜 10/31 10:43
157F：→ leftwalk : 不用太认真反正那些推文怎样都会喊美机电 10/31 10:45
158F：→ mtmmy : 送美积电换到台辉达 赚烂 10/31 10:45
159F：→ rabbit61677 : 你要嘛讲个时间，5年10年20年？外资都很傻 10/31 10:46
160F：→ rabbit61677 : 看不到衰退还一直推高股价是在下一盘大棋吗？ 10/31 10:46
161F：→ rabbit61677 : 来股版玩投资就是要赚钱的，营收好股价冲就是买 10/31 10:46
162F：推 rebel : 我好像也没看到有人在喊台积会衰退的 请把话看清楚 10/31 10:48
163F：→ rebel : 阿 没说在美设厂对台积不好 事实上我觉得这Z>B 说 10/31 10:48
164F：→ rebel : 的是对台湾人不好 好吗 10/31 10:48
165F：→ rabbit61677 : 根本没这麽复杂，你觉得10年後台积电要完蛋 10/31 10:48
166F：→ rabbit61677 : 就算要信你，我也会觉得至少还有5年能赚干嘛不赚 10/31 10:48
167F：推 gametv : 确实啊，辉达在台湾盖总部，按照这个逻辑是美国人把 10/31 10:49
168F：→ gametv : 辉达送给台湾耶 10/31 10:49
169F：推 nalthax : 推 10/31 10:49
170F：推 shirleyEchi : 别高兴太早 10/31 10:50
171F：推 faracross : 以美国盖厂速度 2nm营运搞不好已经是上个世代的产品 10/31 10:50
172F：→ rabbit61677 : 推文有人喊台积电EPS要掉啊，怎麽没有 10/31 10:54
173F：→ rabbit61677 : 其实台积电早在1995就在美国华盛顿设厂了 10/31 10:54
174F：→ rabbit61677 : 然後张忠谋说过美国设厂是梦想成真，并没有反对 10/31 10:54
175F：推 rebel : 这看你要不要奉行现在已经被政府丢掉的n-1阿 以前 10/31 10:54
176F：→ rebel : 是台湾可以稳定量产n 美国才有n-1 现在是台湾有n 10/31 10:54
177F：→ rebel : 美国也开始在盖n 那万一台湾的n+1不幸的没能成功达 10/31 10:54
178F：→ rebel : 到量产条件呢 就变成台湾不是最领先的 n-1政策失效 10/31 10:54
179F：→ rebel : 如果美国盖厂那麽好 为什麽从1995之後不盖了你要解 10/31 10:55
180F：→ rebel : 释一下吗 10/31 10:55
181F：→ rebel : EPS 要掉没错啊 请问美国的生产成本比台湾高还低 10/31 10:58
182F：→ rebel : 在美生产比在台生产EPS 高还低 而且EPS掉不等於衰 10/31 10:58
183F：→ rebel : 弱阿 也可能是成长的比较少 但还是成长阿 你说的是 10/31 10:58
184F：→ rebel : 衰弱 他说的是EPS掉不冲突阿 10/31 10:58
185F：推 b425k1719 : 有道理，但是会被扣帽子 10/31 10:59
186F：→ rabbit61677 : 你可以自己去看张忠谋访谈，他已经说出理由了 10/31 11:00
187F：→ askaa : 这论点才有值得讨论的着力点 感谢分享 祝大便有纸巾 10/31 11:01
188F：推 rebel : 你也可以去看张忠谋对美国设厂的新闻阿 不只一篇耶 10/31 11:02
189F：→ rebel : 所以为什麽美国1985後不继续盖你还没解释阿 10/31 11:02
190F：→ rebel : 1995 typo 10/31 11:03
191F：→ rabbit61677 : 所以你10:00的推文说"张忠谋也反对到美国设厂" 10/31 11:04
192F：→ rabbit61677 : 请问是哪时候的访谈？原来张忠谋这麽善变阿 10/31 11:04
193F：推 rebel : 我没说访谈阿 新闻阿 10/31 11:06
194F：→ rabbit61677 : 2022 AZ厂的访谈 10/31 11:06
195F：→ rabbit61677 : "张忠谋指出，他在美国接受教育和工作数十年 10/31 11:06
196F：→ rabbit61677 : 因为这样的背景，一直梦想着在美国兴建晶圆厂" 10/31 11:06
197F：→ rebel : 阿你的1995後怎么不再设厂 很好不是吗 解释阿 10/31 11:06
198F：→ rabbit61677 : 回顾台积电1990年代在华盛顿卡马斯建立 10/31 11:08
199F：→ rabbit61677 : 第一座工厂，张忠谋说，「我认为这是梦想成真 10/31 11:08
200F：→ rabbit61677 : 但却遇到成本问题，我们面临人的问题、文化的问题 10/31 11:08
201F：→ rabbit61677 : 美梦变成了恶梦，花了数年时间才从中解脱」。 10/31 11:08
202F：→ rabbit61677 : 张忠谋表示，这次凤凰城的项目，「我们已经准备好 10/31 11:09
203F：→ rabbit61677 : 现在有近600名员工派往台湾接受培训 10/31 11:09
204F：→ rabbit61677 : 代表我25年前的梦想终於要实现了」。 10/31 11:09
205F：→ rabbit61677 : 所以，请问张忠谋反对美国设厂是在哪里？ 10/31 11:09
206F：推 rebel : 都说了新闻你是不会找吗 找不到跟我说 10/31 11:11
207F：→ xcei7788 : 送就是送，整个产业链耶，要护航也不是这样护的， 10/31 11:11
208F：→ xcei7788 : 更不用说还有国防预算 10/31 11:11
209F：推 cms6384 : 太难缠了! 10/31 11:12
210F：→ rebel : 在人家的地盘说说场面话还当真啦 川普每次私下还不 10/31 11:13
211F：→ rebel : 是狂呛习跟普丁 但会面还是得做做表面工夫握握手 10/31 11:13
212F：→ rebel : 阿你的1995之後不再设厂的解释勒 闪很久耶 10/31 11:14
213F：→ rabbit61677 : 嗯，你说的都对 10/31 11:14
214F：嘘 jay123peter : ？？？ 10/31 11:14
215F：推 rebel : 不光对阿 你的解释呢 不要躲阿 说清楚嘛 10/31 11:16
216F：推 cczx123123 : 拖字很成功？ 传产被课关税是假的？ 10/31 11:22
218F：→ rebel : 如果找不到新闻就找给你 不过说真的 这那麽容易找 10/31 11:26
219F：→ rebel : 关键字一下就好几篇 你的资讯收集能力还要加强 10/31 11:26
220F：推 jackie0414 : 那些鬼扯台积送美的智障，一律叫他们回去国小读书， 10/31 11:28
221F：→ jackie0414 : 再吵就去看医生 10/31 11:28
222F：推 ooxx101 : 民进党当家，不是贪污就是卖台，其他党还没那麽垃圾 10/31 11:29
223F：→ jackie0414 : 比脑残还脑残 10/31 11:29
224F：→ jackie0414 : 马上就来一个 笑死 10/31 11:29
225F：推 Kydland : 其实这都是在美国再工业化的一环 不只晶圆代工 包 10/31 11:32
226F：→ Kydland : 含造船 甚至制药 这些都是来自二战的经验 美国如果 10/31 11:32
227F：→ Kydland : 没有保有一定程度的制造能力 对於美国以及盟邦来说 10/31 11:32
228F：→ Kydland : 反而很危险 参照二战经验 当时美国成为盟邦制造工 10/31 11:32
229F：→ Kydland : 厂 当时罗斯福总统说 美国要成为民主兵工厂 作为盟 10/31 11:32
230F：→ Kydland : 邦的坚强後盾 美国的再工业化也不只是共和党政策 10/31 11:32
231F：→ Kydland : 也不是川普的政策而已 google美国再工业化 从2014/ 10/31 11:32
232F：→ Kydland : 2015年开始 美国就开始有意识到要往这方向迈进 美 10/31 11:32
233F：→ Kydland : 国必须为下一场世界大战做好准备 正如同为什麽这几 10/31 11:32
234F：→ Kydland : 个月中国和俄罗斯央行狂扫黄金一样 因为俄罗斯过去 10/31 11:32
235F：→ Kydland : 持有的外国资产被美国制裁 这形同受美国牵制 所以 10/31 11:32
236F：→ Kydland : 大家要保有一定自主能力 而不能把自己的命运交在别 10/31 11:32
237F：→ Kydland : 人的手上 要去理解美国的大战略思维 就不会看不懂 10/31 11:32
238F：→ Kydland : 美国了 我推荐可以去看老波的脸书专页 他有写一篇 10/31 11:32
239F：→ Kydland : 关於美国造船工业的文章 值得一读 老波是在美国从 10/31 11:32
240F：→ Kydland : 事国防工业的台湾人 曼报有一集podcast有采访他 10/31 11:32
242F：推 ShibuyaRin : 明白人 10/31 11:33
243F：推 decorum : 大局势在变 企业见风使舵有啥好嘴的 美国老大以前 10/31 11:33
244F：→ decorum : 容许通吃 现在叫你表态选边 以为在这里放几个酸屁 10/31 11:34
245F：推 Heedictator : MAGA! 10/31 11:34
246F：推 A11en1verson: 栅栏不意外 风向永远相反 人气也时常被其他版超越了 10/31 11:34
247F：→ decorum : 大局就会改变呀 10/31 11:35
248F：→ Heedictator : 美国愈强台湾就愈安全 10/31 11:35
249F：→ Heedictator : 台湾的一切都是美国赐予的 10/31 11:36
250F：→ decorum : 和美国作对的国家 即使有石油 日子还是过得悲惨 10/31 11:36
251F：→ wr : 也不能说一切 而是台海现状是美国刻意塑造出来的 10/31 11:37
252F：→ decorum : 何况咱们连石油都没有呢 过去几十年就是美国养大的 10/31 11:37
253F：→ Heedictator : 没有美国，只能种田啦，少自以为了 10/31 11:37
254F：→ wr : 如果中美立场一致要统一 那中华民国政权鸟都不是 10/31 11:38
255F：→ Heedictator : 这块土地也是美国的，让台湾人自治加上经济繁荣， 10/31 11:39
256F：推 rebel : 不如说美国越强阿富汗就越安全算了 美国抛弃盟友的 10/31 11:41
257F：→ rebel : 事还少了吗 盲目相信美国一定会保台湾的是不是搞错 10/31 11:41
258F：→ rebel : 了什麽 时代的投书都没看？ 10/31 11:41
259F：推 jackie36952 : 关税没办法取消是比较可惜 10/31 11:41
260F：推 bunjie : 我们的确是派女的出去谈 而且还是哲学系毕业的喔 10/31 11:41
261F：推 stoneoil : 是中国给台湾这些半导体技术还是美国啊？眼光格局看 10/31 11:42
262F：→ stoneoil : 远一点，不要只会在那taco 10/31 11:42
263F：→ bunjie : 最难缠的对手 10/31 11:42
264F：→ wr : 你只能相信美国会保台湾 不保台湾玩个屁 10/31 11:42
266F：→ happyyolk : 白了当的说就施压的 某些人还要在那自我安慰 是有没 10/31 11:42
267F：→ happyyolk : 有这麽可怜啊 10/31 11:42
268F：推 eupa1973 : 确实 10/31 11:42
269F：→ Heedictator : 并且保护台湾人的安全，拿一点工厂回去在那边叽叽叫 10/31 11:43
270F：→ Heedictator : ，这些都不是台湾人的，懂吗 10/31 11:43
271F：推 rebel : 不 你除了相信美国外还有其他路 例如把全世界的先 10/31 11:46
272F：→ rebel : 进晶片跟台湾绑在一起 动台湾 等於动欧美的核心利 10/31 11:46
273F：→ rebel : 益 他们才会痛 不是只靠盲目地相信 不然你干脆去拜 10/31 11:46
274F：→ rebel : 神 反正都是信仰 对现实没帮助 10/31 11:46
275F：推 rickcoo : 推这篇 10/31 11:47
276F：→ rebel : 看到美国人就跪 丝毫不顾台湾人自身权益 这才不叫 10/31 11:47
277F：→ rebel : 台湾人 10/31 11:47
278F：推 Heedictator : 台湾什麽咖，还不想跪咧，别以为别人对你好是理所当 10/31 11:49
279F：推 xhs : 看到有人疯狂跳针不可疑美，美国爸爸会帮我们就觉得 10/31 11:51
280F：→ xhs : 好笑，你怎麽不移民到美国？你是台湾人还美国人？ 10/31 11:51
281F：→ Heedictator : 然，每年给你赚几百亿镁应该很爽了 10/31 11:51
282F：推 bombman1029 : 扯到政治就好笑,今天换蓝或白执政,TSM就不会过去吗? 10/31 11:52
283F：→ wr : 综合来说 疑美仇中才应该是正港台湾人XDDD 10/31 11:53
284F：→ Heedictator : 有一个故事：乞丐跟人要钱，好心人每天给他 10 块， 10/31 11:53
285F：→ Heedictator : 好心人现在生病了，只能给他 5 块，结果乞丐还生气 10/31 11:54
286F：→ Heedictator : 骂那个好心人 10/31 11:54
287F：推 xhs : 贸易顺差几百亿不代表你赚到几百亿，你是不用扣成本 10/31 11:55
288F：→ xhs : 运费 关税 等等吗？整天膝盖软想跪 10/31 11:55
289F：嘘 a5545855 : 传产都知道要去成本低的国家建厂扩产 nv来台湾是来 10/31 11:56
290F：→ a5545855 : 找台奴的 台g去美国有任何好处？ 10/31 11:56
291F：推 rebel : 没错啊 台湾人该以台湾人利益为主 可以的话 跟美国 10/31 11:56
292F：→ rebel : 双赢更好 不能的话 当然台湾人利益为主 那些以美国 10/31 11:56
293F：→ rebel : 利益为主的不就台湾背骨仔 10/31 11:56
294F：→ a5545855 : 逻辑不好别做股票 真的 10/31 11:56
295F：→ a5545855 : 去熊本建厂我也很赞成 成本跟台湾没差多少 也没降 10/31 11:57
296F：→ a5545855 : 矽盾能力 这才是好的扩厂好吗 10/31 11:57
297F：→ happyyolk : 今天台积电能这样扬名国际 是许多台湾人日夜加班奴 10/31 11:57
298F：→ happyyolk : 出来的 现在被呛台湾偷走美国的晶片 我们还要谢谢 10/31 11:57
299F：→ happyyolk : 他让我们奴？ 10/31 11:57
300F：→ wr : 是的 因为美国一句话就能让台湾变成北韩 10/31 11:58
301F：→ happyyolk : 还乞丐咧 什麽鸟比喻 是乞丐还奴隶啊 10/31 11:59
302F：推 a5545855 : 质疑就打成疑美中吹 几时股版跟八卦素质差不多 可 10/31 11:59
303F：→ a5545855 : 怜哪 10/31 11:59
304F：→ GivemeApen : 你意思是德国人力比较便宜吗 10/31 12:00
305F：推 Heedictator : 奴个屁，赚了人家多少钱，最好笑的就是工作赚钱叫奴 10/31 12:00
306F：嘘 surferblue : 真的 当初某群人去中国建厂说卖国 去美国说没关系 10/31 12:01
307F：→ surferblue : ：） 10/31 12:01
308F：→ a5545855 : 疑美仇中才是正港台湾人+1 有些人爱的台湾是绿色的 10/31 12:01
309F：→ a5545855 : 台湾 逻辑不好 10/31 12:01
310F：推 hsshkisskiss: 我们可不止送台积电 整套科学园区一起送才爽 10/31 12:01
311F：推 rebel : 那一句话啦？ 变菲律宾有可能啦 变北韩除非你赖总 10/31 12:02
312F：→ rebel : 统下令锁国 而且弄糟台湾对美国好处在那 美国先进 10/31 12:02
313F：→ rebel : 晶片全没了 要损失多少你有算过吗 10/31 12:02
314F：推 chisheng74 : 嗯 10/31 12:03
315F：→ wr : 古巴 伊朗 北韩 委内瑞拉的共同点是啥? 10/31 12:06
316F：嘘 a5545855 : 又要偷换概念了喔 去德国建厂是要满足他们汽车产业 10/31 12:06
317F：→ a5545855 : 是成熟制程 12奈米以上的 没降矽盾能力+欧洲给很多 10/31 12:06
318F：→ a5545855 : 补助欢迎去的 美国厂呢？ 10/31 12:06
319F：推 rebel : 他们都没有台积电 那句话你说出来看看啊 10/31 12:06
320F：→ happyyolk : 不然为何晶片非要在风险高的台湾制造 主要不就台湾 10/31 12:06
321F：→ happyyolk : 科技人才便宜耐操 用乞丐比喻的才好笑 10/31 12:07
322F：→ wr : 美国只要贸易制裁 甚至只要卡台积 你台湾还想赚个屁 10/31 12:07
323F：→ wr : 卡了台积 还有三星跟intel接棒 别搞笑好吗 10/31 12:08
324F：推 rebel : 只要贸易制裁 所有小弟就乖乖听话是不是 加拿大有 10/31 12:10
325F：→ rebel : 乖乖听话吗 欧盟有乖乖听话吗 你活在那个世代阿 10/31 12:10
326F：→ rebel : 喔 所以你台积黑吗 瞧不起台积的能力是不是 三星 i 10/31 12:11
327F：→ rebel : ntel做的出台积的良率吗 10/31 12:11
328F：推 Heedictator : 台湾是美国的属地，就这麽简单 10/31 12:11
329F：→ wr : 拿台湾跟加拿大 欧盟相提并论 你真屌 10/31 12:12
330F：推 motan : 台湾装不下台积电，水跟电都不够 10/31 12:12
331F：→ rebel : 你就说不出个所以然阿 还活在美国一讲话 全世界都 10/31 12:13
332F：→ rebel : 要听的年代吗 10/31 12:13
333F：→ GivemeApen : 说要去成本低的地方扩产 被问德国人力有没有比较便 10/31 12:13
334F：→ GivemeApen : 宜就开始扯别的 好气喔嘻嘻 10/31 12:13
335F：推 a5545855 : 觉得三星intel能接棒ai产业晶圆就是不懂晶圆厂生态 10/31 12:13
336F：→ a5545855 : 在说的 10/31 12:13
337F：→ Heedictator : 这块地是美国打下来的，人家给你自治而已 10/31 12:13
338F：→ rebel : 来啦 就以你的例子 古巴被美国制裁阿 请问他们跟欧 10/31 12:14
339F：→ rebel : 盟有没有贸易往来 回答阿 10/31 12:14
340F：→ wr : 台积领先数年 不代表别人永远做不到 10/31 12:15
341F：→ a5545855 : 原po程度也就这样了 半导体人才全球没有比台湾更低 10/31 12:15
342F：→ a5545855 : 的 德国人力一定比美国低是当然 10/31 12:15
343F：推 Sakaki7777 : 窝野觉德 10/31 12:15
344F：推 rebel : 要几年才做的到你说嘛 所有晶片公司停下来等你吗？ 10/31 12:17
345F：→ rebel : 没想到台湾现在还有台积黑不了解台积有多强 10/31 12:17
346F：→ GivemeApen : 偷偷跟你说喔 上一个被制裁的叫中芯国际 参考一下 10/31 12:17
347F：推 rebel : wr 怎麽不说了呢 要几年阿？古巴跟欧盟有没有贸易 10/31 12:19
348F：→ rebel : 阿 回答阿 10/31 12:19
349F：→ wr : 你太屌了 不用点名我 谢谢 10/31 12:20
350F：推 hesenberg : 台湾就有群巨婴为反而反呀 10/31 12:21
351F：推 H012911186 : 中肯 10/31 12:21
352F：→ rebel : 阿你不是很会讲 一句话变北韩 就问你要怎麽变嘛 对 10/31 12:22
353F：→ rebel : 阿 被制裁一定会受损 变菲律宾我信 变北韩问你怎麽 10/31 12:22
354F：→ rebel : 来的啊？ 10/31 12:22
355F：→ rebel : 小林说刚上了一集讲被制裁的下场 不是所有制裁都那 10/31 12:24
356F：→ rebel : 麽有效好吗？你本身有实力还是可以撑的下去 尤其是 10/31 12:24
357F：→ rebel : 你有台积电！ 10/31 12:24
358F：推 mrsix : 台积电能够在美国落地生根并提升美国的科技实力，这 10/31 12:27
359F：→ mrsix : 绝对是台湾之光，也是台湾人的骄傲，代表台湾的科 10/31 12:27
360F：→ mrsix : 技实力是被美国认可的。 10/31 12:27
361F：推 relax1129 : 你说的对产业去中国就是外移去美国是全球布局 10/31 12:28
362F：推 f204137 : 笨蛋太多 不用多解释... 10/31 12:28
363F：推 mrsix : 台湾能够将科学园区和产业链输出到美国，这对台美 10/31 12:34
364F：→ mrsix : 关系绝对是个双赢，感谢台湾政府的创新思维能够让护 10/31 12:34
365F：→ mrsix : 国神山挑战极限，再创高峰！ 10/31 12:34
366F：推 KillLakers : 「打疫苗出问题的的本来就有病」的既视感 XDDDD 10/31 12:38
367F：推 CaTkinGG : 如果拖延算成功 那世界一堆国家都还在用公版也策略 10/31 12:39
368F：→ CaTkinGG : 成功 10/31 12:39
369F：推 mack860120 : 逻辑正确 栅栏仔继续靠杯美积电 10/31 12:40
370F：推 mrsix : 台积电能够在美国本土实际参与美国AI的高速发展，这 10/31 12:40
371F：→ mrsix : 是划时代的创举，值得写入教科书让後世赞扬。 10/31 12:40
372F：推 fcuhua : g黑不喜欢这种文章 10/31 12:41
373F：推 KillLakers : 验证了那句话「宁愿坐在宝马（BMW）里哭，也不愿坐 10/31 12:42
374F：→ KillLakers : 在自行车上笑」XDD 被卖还能帮忙数钱的舔狗奇葩 10/31 12:42
375F：推 iampig951753: 跟不正常的人讲道理是没用的 10/31 12:44
376F：推 maxmaster : 你不要跟祖国人认真 10/31 12:47
377F：→ fredfred690 : 美国要的是制程技术送过去，而不是单纯设厂好吗， 10/31 12:50
378F：→ fredfred690 : 看看日本熊本厂就知道，日本想偷技术，美国也差不多 10/31 12:50
379F：→ fredfred690 : ,只是换个名字要求技术过去 10/31 12:50
380F：推 Kydland : 台积电董事会有10名董事 其中有5个美国人 1个英国 10/31 12:51
381F：→ Kydland : 人 10/31 12:51
382F：嘘 MAXI : 纯粹成本考量根本不应该去美设厂 10/31 12:54
383F：推 kobelakers : 真的中肯，一堆白痴在那边扯政治 10/31 12:55
384F：嘘 squelch : 无知很恐怖 你在美国建越多的厂 相对在美国申请的 10/31 12:55
385F：→ squelch : 专利就会越多 美国可以限制台积电在美国申请专利只 10/31 12:55
386F：→ squelch : 能在美国用，你後续的产线会用到美国专利产品也只 10/31 12:55
387F：→ squelch : 能在美国建立了 10/31 12:55
388F：推 kyphosis : 风向仔在数字板其他板乱，在股板就没那麽好混了啦 10/31 12:57
389F：→ kyphosis : ，毕竟股价才是真的 10/31 12:57
390F：→ Smile365Day : 美厂成本太高了，真要去国外也应该是日本 10/31 13:07
391F：推 BryantWu : 生产可以在美 但研发跟技术专利不能 10/31 13:09
392F：推 rebel : 生产n-1在美勉强可以接受啦 n不能接受 而且现在美 10/31 13:12
393F：→ rebel : 国也要设在研发中心了 那台湾人拿到什麽对等好处了 10/31 13:12
394F：→ rebel : 吗 没有 10/31 13:12
395F：推 mimimaomao : 私立科大栅栏仔觉得自己没高薪台G缺 是外移日美害的 10/31 13:12
396F：推 ckpetercheng: 对台积是好事 对台湾不是 这也是事实 10/31 13:16
397F：推 rebel : 你看 又来一个讲不出道理在那边扯学历的 上一个才 10/31 13:16
398F：→ rebel : 在扯没GG股票被打脸 真搞不懂 就事论事很难吗 10/31 13:16
399F：推 risingsuns : 就跪舔不然咧 我们会要求辉达最新在台湾生产吗 10/31 13:16
400F：→ ckpetercheng: 不过大家都有台积股票 台湾的权益谁想屌 早给拒绝 10/31 13:17
401F：→ ckpetercheng: 了 10/31 13:17
402F：推 rebel : 不好意思 我台积股东 我也台湾人 我care 身为台湾 10/31 13:19
403F：→ rebel : 人当然就要以台湾利益着想 不然跟背骨仔有什麽两样 10/31 13:19
404F：→ summer08818 : 台积的股价都多少了 还在崩XD 10/31 13:20
405F：推 F20V : 没错，推 10/31 13:24
406F：推 youplease : 股价都1500了 还有人在崩溃 10/31 13:29
407F：→ mtmmy : 台湾也拿到台辉达了啊 10/31 13:30
408F：推 ishimaru : 奇怪 防爆部队怎麽没来嘘 10/31 13:35
409F：推 Withinout : 会说跪舔的 什麽状况牠都会说 不用太认真 10/31 13:40
410F：→ berserkman : 栅栏大军不喜欢这篇文章 10/31 14:01
411F：推 Iperfection : 把产业链50%搬去美国，美国一定会保护我们中华民国 10/31 14:03
412F：→ Iperfection : 的。矽盾保护美国，美国保护中华民国，不要不信。 10/31 14:03
413F：推 jack990568 : 确实 大推 10/31 14:04
414F：→ rebel : 好东西都被搬走後 台湾人能做的真的也只剩相信... 10/31 14:08
415F：→ rebel : 顶多加求神拜佛 10/31 14:08
416F：→ pkmu8426 : 韩国至少还有美军驻守 10/31 14:14
417F：推 dos1019 : 设一两个厂意思意思 跟被要求一半产能过去是差很多 10/31 14:36
418F：推 harry0959 : 文组只会嘴 觉得不是白给 哈哈 10/31 14:40
419F：嘘 david9066011: 总部 笑死人 10/31 14:47
420F：推 jameswang278: 这篇正姊！ 10/31 14:59
421F：→ raymond501 : 台积电只是分散风险啊，而且电也不够 10/31 16:01
422F：→ southes : 美厂缓建比较好 10/31 16:16
423F：推 Kydland : 关於台积电移部分产能到美国的讨论 建议听M观点 10/31 16:41
425F：→ Kydland : 推荐M观点这集 10/31 16:41
426F：推 hcwang1126 : 你看盖厂後财报毛利是不是下滑了一点 这麽棒 怎麽不 10/31 16:48
427F：→ hcwang1126 : 早一点去盖 10/31 16:48
428F：推 Prometheus2 : 给人酸一下会死啊 没买到股票只能 酸很可怜了 10/31 18:22
429F：嘘 LOVEMOON3427: 青鸟也可以丧事喜办喔== 10/31 18:55
430F：推 bigair888 : GG破两千～～～ 10/31 19:54
431F：嘘 K41520 : 那当初矽盾是在喊假的？ 11/01 01:00
432F：推 Kydland : 楼上可以去听M观点podcast 11/01 08:40
433F：→ Kydland : 就是我贴的连结 赶快去听 11/01 08:40