作者hesenberg (2030美食家 )
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标题Re: [新闻] 美国「K型经济」恶化！ 富人撒千万度假
时间Mon Oct 27 15:52:39 2025
※ 引述《wen12305 (偏乡替代役)》之铭言：
: 最近刚好看完台大经济系学会推荐的一本书
: https://i.imgur.com/LNrRR87.jpeg
: 更富裕也更平等
: 作者提到的观点其实满有意思的
: 虽然在美国强大的资本主义体系下，贫富差距来到人类历史上的高峰
: 但其实这只是数字上的差距
: 富人和穷人之间的生活水准反而是有史以来最接近的时刻
: 举个例子，我们普通人跟世界首富的差距，大到难以计算
: 绝对比古代一个农民和皇帝的差距还大个上百上千倍
: 但其实我们的生活水准却没有过去皇帝和农民的差距那麽大
: 如果只是聚焦在财富数字上，实在是比较不出个所以然
: 重点是底层人的生活水准显着的提升了
: （书中有给实例，房屋自有率、退休金制度等）
: 隔壁板有位吐司医生常常宣扬这个观点
: 我以前满爱酸他想像不了有钱的人生活
: 但其实他说的满正确的，底层人在这个时代已经过很爽了
: 感恩资本主义，赞叹资本主义
: 最後题外话，以前都是股市大跌时自嘲脚麻跑不了
: 现在有幸居然能遇到这个，涨到不知怎麽停利，涨到脚麻跑不了的时代
: 第一次麻得这麽爽☺
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
我觉得左派最靠北的是
只会靠杯 然後不说他想怎样
要就说出一个具体解决办法
大家来看有没有可执行性
事实上就算普通人消费力没变
但生活品质在资本主义下也大提升
以前是nokia手机 手术没有专业器械辅助
很多罕见病根本没药医 教育只能去图书馆查
现在有哀凤 医疗品质好很多 资讯管道多很多
购买量持平下 生活品质大幅上升
事实上贫富差距扩大才是常态
富豪大部分都是白手起家或是将小资本做大
https://i.imgur.com/9xwrWfK.jpeg
那问题来了
如果他可以让他的财富从很小膨胀到大
说明他赚钱能力很强
你能期待马斯克每天都在想怎麽扩大企业赚钱
他的财富跟上班族买买etf 扩张速度一样吗？
这样公平吗？
很多人说向上的流动性被锁死
那是因为全世界 包含欧美 房价都大涨
欧美更惨 房租涨比台湾多很多 不是买不起而是租都租不起
但你往回推 起因是因为疫情全球都在发钱
导致m2暴增
这是无法避免的
如果当时你不补贴
大多数人没钱吃饭看病 变成第三世界
全球经济崩盘 中产低价贱卖股票房产
最後还是有钱人捡走
有比较好？
发钱不发钱都有话说
到底要怎麽做？
所以到底希望怎麽做
有没有人可以提出具体做法？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1761551561.A.901.html
1F：推 Altair : 这不行 那不行 父子骑驴 人蔘很难 XD 10/27 15:56
2F：推 almanch : 解决发现问题的人 10/27 15:56
3F：推 m9103232 : 熵增，人类最终走向毁灭 10/27 15:57
4F：推 dogalan : 老实说如果这麽好解决早就解决了 所以都只能抱怨 10/27 15:57
5F：→ dogalan : 把有钱人都贴标签成坏人对穷人来说比较容易 10/27 15:58
6F：→ dogalan : 因为重点不是绝对值 而是相对剥夺感让他们不爽 10/27 15:59
7F：→ Kydland : 右派的公平是增加机会 左派的公平是财富移转 其实 10/27 16:09
8F：→ Kydland : 接受教育就是增加阶级流动的机会 而事实也证明 教 10/27 16:09
9F：→ Kydland : 育确实是在人类历史上 最能增加阶级流动的方式 10/27 16:09
10F：→ leo1217000 : 父子骑驴可怜的是那头驴，最後掉进河里淹死了 10/27 16:10
11F：推 ethan0419 : 反正最後什麽都不会留下 10/27 16:22
12F：推 seemoon2000 : 右派的核心就是 能力至上 你有能力赚更多钱就应该 10/27 16:27
13F：→ seemoon2000 : 要更富裕 跟努力与否无关 只聚焦在你的赚钱能力 10/27 16:27
14F：→ amd3dnow : 贫富不均,跟对岸的均贫制,你要哪个?? 10/27 16:33
15F：推 eelse : 穷人之所以会穷, 大部分都是自身的问题 10/27 16:39
16F：嘘 stu60001 : 发钱不会m2暴增，印钞才会 10/27 16:49
17F：推 HenryLin123 : 胶胶公平就嘴巴讲的，不然看胶州好了，老害几十年 10/27 16:51
18F：→ HenryLin123 : 前买的房子税金超低。 10/27 16:51
19F：推 hosen : 没有，台大教授就只是负责靠杯 10/27 17:23
20F：→ icelaw : 其实那些靠盃的穷人讲白点就是要平白去分其他富人 10/27 17:26
21F：→ icelaw : 整个社会的资源，讲白点他们只想自己爽啊 10/27 17:26
22F：→ icelaw : 但人的慾望的无穷的 不可能满足的 10/27 17:26
23F：→ hosen : 台大教授顶薪就200万而已，当然会去靠杯经理人，你 10/27 17:27
24F：→ hosen : 们凭什麽拿几千万，念书有我厉害吗 10/27 17:27
25F：→ icelaw : 你也不可能挹注资源 只集中在少数人 只让少数人阶 10/27 17:27
26F：→ icelaw : 级翻身，所以你是不可能找到完美解的 10/27 17:27
27F：→ icelaw : 讲白点 见不得人好是人性，这就是一个仇富的社会， 10/27 17:30
28F：→ icelaw : 有钱就有原罪，根本原因就是那些穷人不愿 也不想把 10/27 17:30
29F：→ icelaw : 失败归类於自己， 10/27 17:30
30F：→ icelaw : 把失败推给别人 推给社会不公 不是轻松很多吗 10/27 17:30
31F：→ icelaw : 讲白点就这样 10/27 17:30
32F：→ icelaw : 然後现代的左胶尤其伪善，他们常常讲我希望你能好 10/27 17:31
33F：→ icelaw : 好的，但心里又觉得可以好点 但不能变得比我好 cc 10/27 17:31
34F：推 JaccWu : 可是要说教育的话 国民基础教育是左派政策吧 10/27 17:34
35F：→ JaccWu : 总不会把人人有学上 当作是右派吧 10/27 17:35
36F：→ JaccWu : 我有时候搞不太懂 右派和左派的平等都是些什麽？ 10/27 17:36
37F：→ JaccWu : 左派的平等 要面对个体差异 难以定义 10/27 17:37
38F：→ JaccWu : 右派的平等 是只有出生平等吗？ 10/27 17:37
39F：→ icelaw : 至於那些底层的 早就一堆反社会人格了，把自己的人 10/27 17:39
40F：→ icelaw : 生的失败归类於社会不公害的，所以你给他们多少资 10/27 17:39
41F：→ icelaw : 源也是没用的，因为他会只会觉得的这是他们应得的 10/27 17:39
42F：→ icelaw : 这是社会欠他们的 10/27 17:39
43F：→ icelaw : 右派的平等是机会的平等 10/27 17:39
44F：→ icelaw : 左派的平等是齐头式的平等 10/27 17:39
45F：推 JaccWu : 右派的平等的机会平等是什麽样机会？ 10/27 17:40
46F：→ JaccWu : 我不懂的就是这个 投胎就不同了机会哪可能平等 10/27 17:40
47F：→ JaccWu : 讲机会平等是在说笑话吗？ 10/27 17:41
48F：推 a94037501 : 如果你是天才你可以拿到全社会的资源啊 10/27 17:42
49F：→ icelaw : 只是给你机会 上赛道的机会 你能不能赢是你自己的 10/27 17:42
50F：→ icelaw : 事 10/27 17:42
51F：→ icelaw : 就像女人以前不能上学 也不能参政，现在都可以，但 10/27 17:43
52F：→ icelaw : 能不能选赢你自己想办法 10/27 17:43
53F：推 JaccWu : 那如果小孩没钱上学 右派会是赞助他上学？ 10/27 17:44
54F：→ JaccWu : 还是说你活该没钱 10/27 17:44
55F：→ icelaw : 不是有国民教育吗 10/27 17:45
56F：→ icelaw : 不要钻牛角尖 无聊 10/27 17:45
57F：→ JaccWu : 那问题来了 国民教育是左派还是右派 10/27 17:45
58F：→ icelaw : 这只是国家的政策 你好无聊 10/27 17:46
59F：→ icelaw : 不用卖弄这个 来装很会 10/27 17:46
60F：推 a94037501 : 现代国家都有义务教育啊如果你在义务教育中表现出 10/27 17:46
61F：→ a94037501 : 天赋社会会给你一堆资源让你成功吧 10/27 17:46
62F：→ JaccWu : 右派支持教育混入多少资本主义 10/27 17:46
63F：→ icelaw : 你自己的人生 自己想办法救 10/27 17:46
64F：→ a94037501 : 义务教育超级右派富国强兵 10/27 17:47
65F：→ icelaw : 左派就爱钻这种牛角 10/27 17:47
66F：→ icelaw : 国家就是给你义务教育，你有本事就能申请奖学金 拿 10/27 17:48
67F：→ icelaw : 到资源继续往上念 10/27 17:48
68F：→ JaccWu : 我觉得左右派就拉扯罗 然後自己内部也各种吵 10/27 17:48
69F：→ JaccWu : 现行制度就是左右都混 10/27 17:48
70F：→ icelaw : 你没本事就是送外卖 当保全 开uber 进厂打螺丝啦 10/27 17:48
71F：→ JaccWu : 极致的左右派 都会跑出什麽反乌托邦的东东 10/27 17:49
72F：→ icelaw : 左派的论调 每个人都是独特的 特别的个体 那种毒鸡 10/27 17:49
73F：→ icelaw : 汤 10/27 17:49
74F：→ wr : 左左右右都无所谓吧 让有本事赚钱的人能赚钱就好惹 10/27 17:49
75F：→ wr : 要避免的是血统化的社会 10/27 17:49
76F：→ icelaw : 搞得一堆平凡人 自命不凡 但现实充满挫折 所以才 10/27 17:50
77F：→ icelaw : 这麽痛苦 10/27 17:50
78F：→ JaccWu : 左派这点也很神奇啦 又说每个人都独特的 10/27 17:50
79F：→ JaccWu : 又要每个人财富平等 10/27 17:51
80F：→ JaccWu : 自己内部也该先吵一架 10/27 17:51
81F：→ JaccWu : 就跟右派保护主义和自由贸易派 先去对关税吵一架 10/27 17:51
82F：→ icelaw : 其实这个社会本来就是人人不平等 人本来就有贵贱 10/27 17:52
83F：→ icelaw : 一直都是弱肉强食的不平等社会， 10/27 17:52
84F：嘘 ian41360 : 左派就是每次一起出去玩，提出一堆鸡巴问题跟点子 10/27 17:53
85F：→ ian41360 : ，但不解决的鸡巴人阿 10/27 17:53
86F：推 JaccWu : 楼上这点我倒觉得左右派都蛮不少人的 10/27 17:54
87F：推 a94037501 : 左派就是觉得有钱人要吧财富平分给每个人又不愿意 10/27 17:55
88F：→ a94037501 : 把自己的财富平分给乞丐 10/27 17:55
89F：→ icelaw : 这个社会跟游戏世界有点像 懂攻略 懂游戏规则的占 10/27 17:55
90F：→ icelaw : 尽优势 10/27 17:55
91F：→ icelaw : 说到底就是资源的争夺 10/27 17:56
92F：→ Kydland : 可以把义务教育视作是一种健全市场机制的方式 那他 10/27 17:56
93F：→ Kydland : 也是属於右派的一种 10/27 17:56
94F：→ Kydland : 经济右派重视的是 健全市场机制 促进竞争 义务教育 10/27 17:57
95F：→ Kydland : 当然也符合这个思维 10/27 17:57
96F：推 icelaw : 学校的义务教育只是把每个人变成公司的螺丝钉的工 10/27 17:58
97F：→ icelaw : 厂 10/27 17:58
98F：推 a94037501 : 义务教育本身是工业化的必要条件 10/27 17:58
99F：→ icelaw : 让每个人当好资本家的螺丝钉就是义务教育，但这对 10/27 17:59
100F：→ icelaw : 国家GDP也是有帮助的，所以国家才愿意花钱办教育 10/27 17:59
101F：→ icelaw : 所以说到底 义务教育跟左右派无关，就只是把你各位 10/27 18:01
102F：→ icelaw : 当作增加国家GDP的工具 10/27 18:01
103F：推 icelaw : 所以在我看来，这个社会没有左右派， 10/27 18:03
104F：→ icelaw : 只有两种人 只会用劳力赚钱的螺丝钉族， 10/27 18:03
105F：→ icelaw : 跟会用钱滚钱的聪明人 10/27 18:03
106F：→ Kydland : 左派和右派确实有时候会对立 但是有时候有可能是很 10/27 18:04
107F：→ Kydland : 接近的 国际大事收藏版podcast就有说过 不管是左派 10/27 18:04
108F：→ Kydland : 还是右派 他们的根源来自哪里很重要 比如说右派有 10/27 18:04
109F：→ Kydland : 宗教右派 种族右派 但也有经济右派 经济右派的观点 10/27 18:04
110F：→ Kydland : 很有可能和种族右派不同 相对的左派也是 比如说像J 10/27 18:04
111F：→ Kydland : K罗琳和艾玛华森在女性主义上显然不同 但他们都是 10/27 18:04
112F：→ Kydland : 左派 只是一个是女性主义左派 一个是多元性别左派 10/27 18:04
113F：→ Kydland : 但也有的状况是部分左右派的分支有可能在相同议题 10/27 18:04
114F：→ Kydland : 上有同样的见解 比如说代理孕母 经济右派和女性主 10/27 18:04
115F：→ Kydland : 义左派都会赞成代理孕母 但宗教右派和女权主义左派 10/27 18:04
116F：→ Kydland : 却都是会反对代理孕母（女权主义认为这是物化女性 10/27 18:04
117F：→ Kydland : 把女性的子宫当作生小孩的工具 女性主义则是认为女 10/27 18:04
118F：→ Kydland : 性本来就可以自由决定自己的子宫跟如何运用） 10/27 18:04
122F：→ angel2210 : 认清现实 适者生存 不是每个人都适合同条路 10/27 18:09
123F：→ Kydland : 刚好国际大事收藏版podcast最近有激烈辩论左右派定 10/27 18:10
124F：→ Kydland : 义问题 推荐去听 10/27 18:10
125F：→ angel2210 : 流动完全锁死 底层看不到希望 就会革命啦 10/27 18:28
126F：→ angel2210 : 随着战後 社会稳定 流动难度增加是必然 10/27 18:31
127F：推 bms : 左派不就是不爽你比我过得好 所以你的钱要多分我一 10/27 18:51
128F：→ bms : 些这种思想吗 10/27 18:51
129F：→ opm : 少子化 人口数归零 人类灭绝 啥事都不干人类的事 10/27 19:02
130F：→ tim5678 : 天上飞80亿架私人豪华客机根本不现实,不过解决居住 10/27 19:22
131F：→ tim5678 : 成本不要占一般人收入太高是可以努力的。 10/27 19:23
132F：推 linkmusic : 我觉得有点画错靶了,真正的资本主义中心思想应该是 10/27 19:23
133F：→ linkmusic : 政府干涉最小化,交由市场机制得出最佳解,但印钞完全 10/27 19:24
134F：→ linkmusic : 是政府(央行)对市场的重大干预,因而导至通膨贫富不 10/27 19:25
135F：→ linkmusic : 均,其实并非资本主义的锅.而是现代伪 资本主义的锅 10/27 19:26
136F：→ tim5678 : 主要的民主国家都是资本主义与社会主义兼顾，全资本 10/27 19:27
137F：→ linkmusic : 另外听过一说法是,教育是为了替企业训练好用的工具 10/27 19:27
138F：→ tim5678 : 连健保、补助、最低基本工资都不会有。 10/27 19:28
139F：→ linkmusic : 人,所以即使政府不作,企业也会出手,这是市场机制 10/27 19:28
140F：→ linkmusic : 必定会得出来的解,毕竟GG应该也不想用不识字的奴工 10/27 19:29
141F：→ linkmusic : tim:是的我猜目前最走真资本主义的应该是阿根廷 10/27 19:30
142F：→ tim5678 : 效率市场假说现实并不存在 10/27 19:30
143F：→ linkmusic : 想说的是,通膨+贫富不均不能说是资本主义造成的 10/27 19:31
144F：→ linkmusic : 因为印钞(政府干预市场)本身就不是资本主义的思想 10/27 19:32
145F：→ smalmal : 物极必反 一百年前也有一群犹太人这样玩 後来就世 10/27 19:36
146F：→ smalmal : 界大战了 历史只是不断重复而已 10/27 19:36
147F：推 Kydland : 可能要先厘清经济理论上的资本主义 10/27 21:42
148F：→ Kydland : 基本上 自由经济市场学派都是货币派的 10/27 21:42
149F：→ Kydland : 相对的大政府主义在经济理论上对应的是财政政策 10/27 21:42
150F：推 focoket12 : 经济发展就是增加贫富悬殊，要没悬殊乾脆都不要发 10/27 22:36
151F：→ focoket12 : 展经济那这样生活品质有更好吗？！ 10/27 22:36
152F：→ otaku690 : 我认为资产阶级还是时不时要割肉一下给无产阶级 10/28 01:22
153F：→ otaku690 : 不然累积一次爆发无产阶级/社会主义革命不会比较好 10/28 01:23
154F：推 shawshien : 当你看到川普家庭一下子可以赚上亿美金 10/28 01:24
155F：→ shawshien : 打工族却连车袋都还不起 车子被收走 不知要如何上工 10/28 01:25
156F：推 david850914 : 如果每个人都一样就不会追求突破创新 10/28 01:39
157F：→ david850914 : 现在生活比一百年前爽太多 10/28 01:40
158F：→ david850914 : 躺平社会要叛乱机率真的不大 10/28 01:41