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标题Re: [新闻] 美国债务 飙破38兆美元
时间Sun Oct 26 15:18:34 2025
※ 引述《bms ( )》之铭言：
: 美债数字根本不重要
: 欠多少他就印多少给你
: 你以为美元霸权讲假的喔
: 成天在那边提美债违约根本北七
: 其他国家欠的债才需要担心好吗
: 我看这题就是某些有心国家故意带风向宣传
: 来掩饰自己的烂
美国欠美元就像中国内债欠人民币一样.
都不是问题.
一般国家破产是因为他美元的债务问题.
或是他库存的美元被兑换到光然後还有大量的人要换美元,所以她美元流动性枯竭.
之後他的货币崩盘.
最典型就是现在的阿根廷.
阿根廷在疫情的时候就破产一次.现在又要一次.
就是他没美元了,但它内部的资金还是疯狂地要把货币兑美元.
而川普就是这时候紧急的用美元跟阿根廷签署了200亿的货币兑换.
也就是输入200亿的美元给阿根廷,让他不要流动性枯竭.
因此阿根廷如果欠他的比索,他根本不怕.
但问题是他是手上没有美元了!!.
因此这个范例就是一个国家怎样才叫做破产.
不要把内债和外债混再一起.
而中国是世界最大出口国,也就是赚最多美金的国家.
以前出口国赚到美金,这些美金要怎麽办?
去买东西?问题是你的进口需求就那麽大,而你是出超,贸易顺差.
那你手上的美元会越来越多.....(这也是好几年前不是民主党政府一直叫人民币要升值)
你如果是一个上班族,你钱越赚越多,怎麽半?
是不是存起来.
对,所以以前这些国家就会去买美债.
而中国是最大的赚美元国家,那他应该疯狂买美债阿/.
尤其这几年他的贸易顺差一直在不小量的上升.
但是他居然还不但不买美债,美债到期还不续约.
(到期的美元本金也会还给中国)
那请问中国拿到这麽多美元他怎麽处理?
他就是跑去把钱借给要破产的国家.
类似这一次美国拿200亿跟阿根廷换汇.
也就是说,中国也成了另一种输出美元的管道.
就像韩国在2020也有国内美元荒的危机,他也是找美国去谈让美国多给他一些美元.
中国也跳出来在干这件事情.
因此这一次美元利率都飙升到那麽夸张的地步.
为啥你只看到阿根廷财务出问题?
照以前惯例,现在早就一堆国家破产了.
就是因为....中国把美元借给他们.
南美,非洲,中东,都是.
而对於还债,中国要求要以"人民币"计价的商品来偿还.
你可以等同中国去这些国家用美元换取人民币,但是又用人民币买东西.所以拿到东西.
这在一般人眼里是脱裤子放屁,但在国际贸易上,就会产生一个很有趣的货币关系.
也就是这些国家的货币,就会跟人民币挂勾..而不是单纯的以美元做基础的关系.
你可以视同这是一种一篮子货币的打底型态.
让国际贸易上面,不是只有美元做基底.
但是中国从来都不想要动摇美元霸权.
货币霸权的国家一定....只能是入超国.
否则贸易会垮掉.
你今天跟我买房子,我说我只收ceca货币....阿你去哪弄ceca货币?
这是不是你就没办法跟我买房子,我的房子也卖不掉.
所以如果美国是出超国,那全世界就会都没有美元,那所有人都无法交易
所以货币霸权的国家,他一定是入超国.
而你用大宗商品的角度去看,他也是出口国,但她出口的东西叫做他的货币.
美国就是出口美元....他一定只能出口美元.
而这种货币霸权的国家,既然不能成为出超国.
那他制造业一定不会太兴盛...不然他做那麽多东西要怎麽卖?
而制造业不兴盛你知道会怎样吗?...那就是工作机会有限.
虽然正常出口国依然有庞大的服务业,但是这些服务业很多又源於制造业.
当你是一个货币霸权的国家,你的工作岗位一定很有限.
因此中国没办法用人民币取代美元...
否则他会有严重就业问题.
因为中国人口过多
（美国人口则是刚好适合货币霸权的人数）
甚至中国希望美元依然是世界的交易货币.
中国单纯希望.
美元是世界交易货币...但是美国不可以随意操弄美元来收割全世界!!
不让美国透过各种美元恶性操作来收割全世界,才是中国要的目标.
因此这种赚了美元不买美债,反而去借钱给别人,叫别人还人民币定价的商品.
就可以让这些国家避免了"因为美国恶意拉抬利率而破产"的情况.
你自己看,历史上每次美国拉抬货币,就会拉到很多国家破产或是财务危机.
之後就要跟美国签订货币互换的协定,被收割一次之後.
美国之後就会量化宽松,然後华尔街就会去用低利率借超大量的美元收割这些国家资产.
而现在中国让这些国家无法破产.
这样美国就无法操作这个手段.
同样的.
如果美国大幅降息,这样反而美元兑这些国家资产会贬值.
那华尔街就很难透过超低利率的美元去收割这些国家的资产.
反而中国会跟这些国家的关系拉得更近...
美国这次紧急跟阿根廷换汇200亿美金也是.
免得这一笔生意被中国给抢走.
这就是中美经贸战争.
各出奇招.
两边都很厉害.
造成世界不是一个人说得算.
也因此世界局面更诡谲多变...
至於说美国有啥问题?
他出招的人你是期待他有甚麽问题..XD
有拉,没收割到韭菜让他很生气的问题啦.
当然美国应该会有新的花样来出招.
例如对委内瑞拉出兵之类的.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.187.97 (台湾)
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※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:24:09
1F：推 greedypeople: 阿根廷应该不是好例子 米莱在川普选上前就挺他了10/26 15:24
有时候不要把国家看成国内政治那种绝对立场
国际之间没有绝对立场
川普跟阿根廷换汇要求之一是
阿根廷跟中国的贸易额必须是一个川普定的金额
不可以超过
也就是川普这次协定同时打压中国跟阿根廷的贸易关系
否则中国是阿根廷第二大贸易往来过，而且很可能贸易往来还会上升
川普有意走反全球化
所以这是他一连贯策略中延伸出来对中经贸战的手段
民主党就不会这样操作，因为民主党走全球化
他们会有其他延伸手段
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:29:18
2F：推 s213092921 : 这就是中国的阳谋啊 10/26 15:27
3F：→ s213092921 : 所以美联储加息的美元潮汐只割到斯里兰卡，其他国家 10/26 15:28
4F：→ s213092921 : 都没有金融危机，中国在背後持续输血 10/26 15:28
5F：→ s213092921 : 中国用美元战胜美元 10/26 15:28
6F：推 vm4m06 : 你知道就是因为这样子，中国的3万亿外汇储备里有一 10/26 15:29
7F：→ vm4m06 : 大堆的阿根庭批索俄罗斯卢布吗 10/26 15:29
9F：推 breathair : 你要借钱给别人，就要负担违约风险。人家不跟美国借 10/26 15:34
10F：→ breathair : ，跟你借 你的利率就一定比美国低，所以中国是出借 10/26 15:34
11F：→ breathair : 自己的美元，拿比美债低的收益，负担外债违约的风险 10/26 15:34
12F：→ breathair : ，实在看不到对中国有什麽好处 10/26 15:34
这就是关键.
中国借出美元,但要还的不是美元.
而是人民币计价的商品!!
当你还不起.
就是你的港口或是机场或是基础建设,要用人民币计价来偿还.
目的是避免美国恶性操作汇率或是美元价值.
另外中国也发美元债!!
平衡它手上大量的美元...你可以视同是一种对冲.
另外,一般国家借美元的成本会比美债还高.
不然有钱的人他买美债就好了,干嘛借你.
因此美债如果是4.5%,那你去借美元至少要到7%以上.
甚至可能会到8~10%.
而且那麽庞大的金额,大多都会有连带要求.
这也是川普200亿美元是直接用"换汇"而不是"借钱"
他是另外还借200亿给阿根廷,所以总金额是400亿美元的流动性输入.
这後面代价不是4.5%美债利息!!
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:38:43
13F：推 Roger5566 : 中国买美债被倒债的风险更高 借给穷国还能换些东西 10/26 15:35
14F：→ Roger5566 : 农产品与战略矿产等 也能扩大影响力 持有美元太多 10/26 15:36
15F：→ Roger5566 : 也买不到美国有价值的产品 这是两害取其轻的办法 10/26 15:37
美国不会完拉.
他单纯就是以前爽爽无敌状态的抢劫手段被打断.
但是美国顶层那一群天才还是天才.
它们会变出新把戏来捞利益.
他是出招的人!!
因此也不可以小看美国.
人家很厉害的.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:39:49
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:40:46
另外要知道.
欠美元最多的国家是美国.
大通膨 = 美国债务稀释.
中国是世界最大美元储备国.
货币贬值....中国在美元这部分损失才是最大的.
当然日本也........
这也是新的日本首相有很多人说他是川普的人.
因此日本的动向要密切关注!!!
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:44:22
17F：推 WellyT : 有道理，推一个 10/26 15:49
18F：推 ProTrader : 美国问题很复杂 川普内陆派跟民主党两岸派观点有差 10/26 15:51
它们走向不一样.
因此换人执政,就换了方向.
这既是民主政体的劣势,也是民主政体的优势.
民主党讲的东西,川普可以说都不算,反过来也是.
政策可能不连贯.
但是他也可以大大方方地改变国家方向,违逆之前的承诺.
所以这是一种特质,无法以绝对的好或不好论.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:54:13
19F：→ ProTrader : 日本新首相是安倍2.0 赖清德在本质上也是安倍清德 10/26 15:53
其实最好笑的是.
美国政党轮替引发墨西哥大战.
赞巴达家族是拜登的人.
古兹曼家族被川普收编.
然後希纳罗雅集团分裂内斗,之後所有毒枭选边站.
引发这一波要超越之前墨西哥毒枭战争的墨西哥毒枭南北战争..喔..东西战争好了...
这实在太好笑了...
到今天还是有各种花式处决影片.
自己可以去爬.
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:58:41
※ 编辑: ceca (114.35.187.97 台湾), 10/26/2025 15:58:56
20F：推 noddle : 推 10/26 16:01
21F：推 cores : 等於用美元帮他们还债，让他们欠人民币债，债主换人 10/26 16:06
22F：推 keyt99130 : 推一个，简单好懂，涨知识了，谢谢 10/26 16:13
23F：推 aiolk : 中国外汇有40%是没用的人民币 10/26 16:16
24F：推 Roger5566 : 推推 10/26 16:19
25F：推 bluefancy : 科普最赞 10/26 16:24
26F：推 vm4m06 : 破产7次的国家，是还怕破产第8次吗？ 10/26 16:27
27F：推 floatfaith : 推推 10/26 16:28
28F：推 maniaque : 不一定 非要出超 啊,货币交换不就是答案了????? 10/26 16:34
29F：→ maniaque : 世界各国拿货币跟大陆做货币交换,一样可以换到CNH 10/26 16:35
30F：→ maniaque : 阿根廷是啥问题弄到没有外汇存底,大家又不是不知道 10/26 16:35
31F：→ maniaque : 财政纪律有遵守吗? 还是政府印一大堆钱换取资产物资 10/26 16:36
32F：→ maniaque : 花用殆尽,等到人民要跟政府换东西(外汇),双手一摊 10/26 16:36
33F：推 redbeanbread: 债多不愁 10/26 16:37
34F：→ maniaque : 更不用讲,10年 20年甚至 30年以前,有缺少美元吗?? 10/26 16:37
35F：→ maniaque : 这个世界,根本不缺少流通的美元,对吧 10/26 16:38
36F：→ maniaque : 那时候美国财政部发行的国债才多少,对吧??? 10/26 16:39
37F：→ KONAMI : 蛮精辟的 10/26 16:40
38F：推 vm4m06 : 货币互换的结果是中国的外汇储备里，不知道里面有多 10/26 16:40
39F：→ vm4m06 : 少的阿根庭批索和俄罗斯卢布，总合加起来号称3万亿 10/26 16:40
40F：→ vm4m06 : ，实际里面有什麽组成一直是成谜的 10/26 16:40
41F：推 vm4m06 : 中国真不缺可以自由流通的美元，为什麽不开放人民 10/26 16:44
42F：→ vm4m06 : 币自由换汇呢？ 10/26 16:44
43F：推 hosen : 不是这样的欧，你没钱美国可以借你高利贷，换取资 10/26 16:45
44F：→ hosen : 产 10/26 16:45
45F：→ vm4m06 : 不是不缺吗？ 10/26 16:45
46F：→ hosen : 二战後，马歇尔计画就是让全世界欠美国人钱 10/26 16:45
47F：→ hosen : 台湾还是在阿扁时代才把美援欠款还清 10/26 16:46
48F：→ hosen : 入超国是美国过太爽的後果 10/26 16:46
49F：→ uv5566 : 没货币互换一堆穷国根本做不了贸易 美元都还不出来 10/26 16:54
50F：推 Beckhan : 好文推 10/26 16:56
51F：推 vm4m06 : 所以货币互换了，中国的外储里还剩多少是美元？ 10/26 16:58
52F：嘘 flinch : 无黄金锚定的美元 不配叫美金 10/26 17:00
53F：推 hanmas : 中国借款跟其他国的部分听起来很有趣 有新闻报导吗 10/26 17:07
54F：→ hanmas : ？ 10/26 17:07
55F：推 HAHAHUNG : 推 美元也是一种商品 10/26 17:09
56F：推 fourkg : 中国一直买黄金 10/26 17:14
57F：推 vm4m06 : 中国是一直增持黄金，但也不要以为人民币有黄金当 10/26 17:30
58F：→ vm4m06 : 锚定物 10/26 17:30
59F：推 itwt : 风险是穷国换政权也可能不认帐 10/26 17:33
60F：推 vm4m06 : 中国可是从上到下都认为「内债不是债，地方债欠再多 10/26 17:34
61F：→ vm4m06 : 也都有央妈兜底」的 10/26 17:34
62F：→ Mytsb2421 : 对岸很聪明，前几年拿美债换黄金，赚翻 10/26 17:41
63F：推 vm4m06 : 黄金美国的持有量也没很少喔，金价上升对美国也不是 10/26 17:44
64F：→ vm4m06 : 坏事 10/26 17:44
65F：推 eli5816459 : 中国的重点是要减少持有的美债 10/26 17:52
66F：→ strlen : 黄金美国占七成五 金价上涨 喜闻乐见 10/26 18:07
67F：推 vm4m06 : 减少美债增持卢布，中又赢了是吧？ 10/26 18:07
68F：推 Qpera : 人民币锚定的是庞大的工业产能跟产品，老是在那里计 10/26 18:26
69F：→ Qpera : 较锚定什麽货币zzz 10/26 18:26
70F：→ Qpera : 真正让你新台币有价值的也是工业品，不是美元 10/26 18:27
71F：→ Qpera : 搞错本质，脑子里只有美元才会被美元潮汐收割 10/26 18:29
72F：推 breathair : 中国这个行为要形容就是从欠USD转贷到RMB，问题是你 10/26 18:30
73F：→ breathair : 借USD还RMB，从这10年汇率来看输比赢的多。 10/26 18:30
74F：→ breathair : 要说还不起拿资源这件事来说，到时这些国家也可以学 10/26 18:30
75F：→ breathair : 你，再从RMB转贷到USD，结果不就中国纯输了汇率…. 10/26 18:30
76F：推 Qpera : 请问你要找谁把RMB转贷到USD？用点脑子 10/26 18:32
77F：推 breathair : 用点脑，要是资源矿真的那麽吸引人，资本分分钟帮你 10/26 18:34
78F：→ breathair : 转贷拿债权 10/26 18:34
79F：→ breathair : 没人帮你转贷就是你的资源矿不吸引人，如此而已 10/26 18:35
80F：推 Qpera : 我就问你世界上有谁可以把RMB转贷到USD，回答啊 10/26 18:36
81F：推 breathair : 有谁？你的资源矿真的吸引人，帮你还RMB，你再欠我 10/26 18:38
82F：→ breathair : 钱或矿，怎麽不可以？ 10/26 18:38
83F：→ breathair : 这世界还少大资本了？笑死欸，还谁勒 10/26 18:38
84F：推 Qpera : 你那来的RMB还？ 10/26 18:39
85F：推 Qpera : 抱歉，你还USD人家不认哦 10/26 18:41
86F：→ Qpera : 你所谓的大资本手上有RMB吗？笑死 10/26 18:41
87F：→ breathair : 离岸人民币自由交易啊拜偷喔 10/26 18:42
88F：推 Qpera : 那你是不是要去收购人民币？ 10/26 18:43
89F：→ Qpera : 那你汇率不会变吗？ 10/26 18:44
90F：→ Qpera : 而且你在那边大举收购人民币，你觉得大陆政府会两手 10/26 18:45
91F：→ Qpera : 一摊什麽都不做吗？ 10/26 18:45
92F：推 breathair : 干嘛收藏啦！还钱也不是一次还啊。总之你这个转贷法 10/26 18:46
93F：→ breathair : ，别人也可以学，看你资源矿吸不吸引人而已，一带一 10/26 18:46
94F：→ breathair : 路实际就是帮基建找出口，违约拿到的资源矿有没有赚 10/26 18:46
95F：→ breathair : 钱不重要，总比基建供过於求，不能持续扩张最终结局 10/26 18:46
96F：→ breathair : 就是资不抵债，还不如拿资源矿 10/26 18:47
97F：推 qwe78971 : 其实你不用在台湾的学术论坛讲这麽多 这里只有仇恨 10/26 18:47
98F：→ qwe78971 : 风气而已 大家喜欢活在自己的小世界 10/26 18:47
99F：→ breathair : 何况离岸人民币那麽多，哪一个穷国的债务是还不了的 10/26 18:49
100F：→ breathair : ，展开说说？ 10/26 18:49
103F：→ breathair : 跟仇恨有什麽关系啦，实际就是转贷别人也可以，看你 10/26 18:52
104F：→ breathair : 资源矿吸不吸引人而已，这招只有中国可以玩，才是毫 10/26 18:52
105F：→ breathair : 无逻辑吧 10/26 18:52
106F：推 vm4m06 : 中国自己都欠了2.4兆美元的外债，其中79%是美元债？ 10/26 18:53
107F：→ vm4m06 : 为什麽有人会觉得穷国拿美元去还债，中国会不收？ 10/26 18:53
108F：推 vm4m06 : 是当中国央行可以自己印美元还债吗？ 10/26 18:55
109F：推 bms : 上面在讲什麽锚定生产力的真是好笑 现今的世界是供 10/26 19:11
110F：→ bms : 给远远大於需求 意思是花钱的比生产的重要太多 没 10/26 19:11
111F：→ bms : 有美国花钱 全世界马上经济停滞 公司破产 你看看现 10/26 19:11
112F：→ bms : 在美中脱钩是美国比较惨还是中国比较惨 中国像卖东 10/26 19:11
113F：→ bms : 西还没人要才会卷成这样 10/26 19:11
114F：推 bms : 没有美国在那边举债花美元 明天股市就崩盘 世界经 10/26 19:12
115F：→ bms : 济就死掉了 大家回去山洞过日子楼 10/26 19:12
116F：推 zigq : 这篇内容不错 10/26 19:26
117F：推 Eric0605 : 推这篇 10/26 19:52
118F：推 godfight : 所以台湾的美债要怎麽搞 10/26 20:18
119F：推 dabih : 货币互换 尤其是长期的 swap line 那是要有很多条件 10/26 20:24
120F：→ dabih : 且长期的核心盟国才能达成的 货币外流的方式还有 10/26 20:25
121F：→ dabih : 像是马歇尔计画的直接补助撒钱 或是 驻外单位军队 10/26 20:25
122F：→ dabih : 直接在该地区 基建消费等等 1970以前的欧洲美元 10/26 20:26
123F：→ dabih : 都是这样在美国以外累积的 10/26 20:26
124F：→ dabih : 美国的swap line也只有美元指数里的5国 (没有瑞典 10/26 20:27
125F：推 ALLEN10818 : 长知识 10/26 20:32
126F：推 issac0225 : 推 10/26 21:21
127F：推 LM77 : 野鸡大学教的？ 10/26 21:23
128F：推 whatslove : 推rmb与usd的爱恨情仇 10/26 21:34
129F：推 johnlin35 : 推 10/26 22:29
130F：→ ksjr : 召唤野外写生的教主降临 10/26 22:45
131F：推 ROCSonic : 不能随意收割的霸权还能叫做霸权吗? 中国现在就是在 10/26 23:24
132F：推 kido183 : 这篇好看 推 10/26 23:24
133F：→ ROCSonic : 侵蚀美国 所以华尔街想按死中国 但就是按不死 10/26 23:25
134F：推 kaga1991 : 推 10/26 23:53
135F：推 tungempire : 文章叙事写法有点像Cheap一样 10/27 00:08
136F：推 newstar13579: 推 10/27 07:26
137F：推 david9066011: 推 目前待在股版看到解析最好的文章 10/27 08:06
138F：嘘 simonchen620: 整片全错，没一个观念是对的 11/07 00:40
139F：→ simonchen620: *整篇 11/07 00:41
140F：→ simonchen620: 防虫乖乖待在房版，别来这闹 11/07 00:41