作者isaacting (2312312)
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标题Re: [新闻]川普拟报复中国 路透社：美国计画限制软体
时间Thu Oct 23 11:53:27 2025
看大家讨论的很热烈
小弟我之前做过FPGA的开发，要开发FPGA基本上就是需要硬体跟软体的支援
目前世界上主要的FPGA供应商也是Altra(Intel)跟Xilinx(AMD)
要做FPGA的开发，真的会需要供应商的支持
没有供应商的support，譬如说用到某个原厂的ip出现了问题
这个问题就很严重
所以说盗版就可以处理，ㄟ，这个我是保持怀疑的态度
除非中国连FPGA的软硬体全部都可以自己搞
要不然这个..恩...就是有些东西出问题，真的不是会写code或是逆向工程
就有办法处理的事情
一些浅见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.25.180 (台湾)
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※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 11:54:39
1F：推 Iperfection : 终於美国杀招来了 10/23 12:00
2F：→ DoraGian : 你不知道FPGA里面的实体logic你要怎麽逆向搞出软体 10/23 12:01
以前用Vivado出问题的时候，也是会找Xilinx在台湾的代理商或是供应商问问题啊
如果使用盗版的，出问题了，谁要帮你解决阿
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:03:01
3F：→ HiuAnOP : 国产替代！举国之力！集中力量办大事！ 10/23 12:02
4F：→ HiuAnOP : 口号喊的好就天下无敌！这样还不够？ 10/23 12:03
5F：→ HiuAnOP : 我在教你MCGA！MCGA！MCGA！ 10/23 12:03
6F：推 snaketsai : 逆向的FPGA工具链目前很早期，开源的那套目前是yosy 10/23 12:04
7F：→ snaketsai : s然後PNR走vtr/nextpnr。bitstream的部分有prjxray 10/23 12:04
8F：→ snaketsai : 。 10/23 12:04
我想讲的问题就在於，我在中国今天弄到一块Xilinx的板子，然後因为美国管制的关系
所以我拿不到正版的Xilinx软体，
然後我就拿盗版的使用，问题是假设有某个重要的ip出了问题
我要找谁帮忙? QQ 这才是问题啊
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:07:13
9F：→ snaketsai : 不过这都是非常limited的，除非有人真的卯起来+不怕 10/23 12:06
10F：→ snaketsai : 法律问题投资源进去弄 10/23 12:06
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:08:12
11F：→ uv5566 : 没这麽麻烦 需要认证support都在海外 10/23 12:08
开发产品的效率上就有差了
如果有Xilinx的工程师可以问，那问题就很好解决惹
我想表达的重点不在於: 软体不是盗版这麽简单，
有时候的开发support才是重点
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:11:27
12F：推 wijj : 很简单，完全换生态，就是要有阵痛期，中国愿意(?) 10/23 12:10
13F：→ wijj : 打破惯例要付成本，逼中国另辟生态打破垄断，像晶片 10/23 12:12
14F：→ amd3dnow : 重点是哪时候要禁,是明天,还是10年後? 10/23 12:12
15F：推 hosen : 既然你不卖他、他干嘛保护你的版权跟ip? 10/23 12:12
16F：推 truelove356 : 华大九天一大堆替代品 10/23 12:12
他们也有出FPGA吗?
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:14:08
17F：推 magamanzero : 上面正解 对岸一堆破解.. 10/23 12:12
18F：→ hosen : 法律没有武力做後盾不过是一张卫生纸 10/23 12:13
19F：→ magamanzero : 就算没贸易战 对岸智慧财产这块也是盗版一堆 10/23 12:13
20F：→ hosen : 顶多产品不卖你美国而已 10/23 12:13
21F：→ magamanzero : 当年台湾也是 只是美国逼你 不得不... 10/23 12:14
22F：推 totomo168 : 麻~我觉得等这个不TACO+美软体商全都举双手赞成无条 10/23 12:15
23F：→ totomo168 : 件退出中国市场，这才有讨论价值 10/23 12:15
24F：推 strlen : 最大杀招就是ASML锁住DUV 中国晶片产业一夕全毁 10/23 12:16
25F：→ strlen : 国产DUV传是一年後ready 那应该还要三年以上 10/23 12:18
26F：→ strlen : 瞬间中国就退出AI产业 晶片产业 赞赞 大家一起死 10/23 12:18
27F：推 kkithh : Xilinx ISE or vivado license破解後就可以用了，前 10/23 12:21
28F：→ kkithh : 几年就都靠对岸出破解版阿，後来对岸也开始用正版， 10/23 12:21
29F：→ kkithh : 你还很菜对吧 10/23 12:21
用盗版是可以用啊，可是如果某个ip有问题，你要自己想办法处理耶
也许也可以po上网路上问问看，就看有没有好心人回答你的问题
QQ
我想表达的意思是说，这个开发fpga的support很重要
不是只有盗版不盗版的问题而已
※编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:24:34
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:26:02
30F：推 overno : 美债破38兆，明天川普考虑 重整债务，稳定币取代美 10/23 12:25
31F：→ overno : 元，还有贬值美元的当下，中国的稀土管制很要命，只 10/23 12:25
32F：→ overno : 要耽误美国1-2年的发展，美国泡沫就很难吹下去 10/23 12:25
33F：推 awenracious : 闭门造车啊 支那最爱玩的 反正韭菜痛苦没啊在差 没 10/23 12:34
34F：→ awenracious : 有反应的 10/23 12:34
用盗版的Vivado开发一些成熟的晶片，也许还好
可是要做一些先进的东西，没有原厂的支援，就是等着吃屎
说不定就是一些原厂的ip里面根本有bug,
※ 编辑: isaacting (49.215.25.180 台湾), 10/23/2025 12:37:32
35F：推 abyssa1 : 就新加坡马来西亚弄个小公司就好 call支援都是新马 10/23 12:43
36F：→ DMM : 赞喔 快跟美国说强力报复中国 10/23 12:44
37F：推 link4517 : 现在大陆都在开始用risc v了... 10/23 12:45
39F：→ Roger5566 : 28分开始可以看到新凯来子公司怎麽突破EDA 10/23 12:52
40F：推 sdbb : 谢谢原po以及推文众 10/23 12:56
41F：推 c1951 : 中国市场的营收和利润的占比可不小 断了就代表永远 10/23 13:04
42F：→ la8day : fpga量不大 海外买几块就好 10/23 13:05
43F：推 Orianna : riscv真的有机会 只差一个机运 也许就是这次 10/23 13:05
44F：→ c1951 : 失去中国市场的营收和利润 看谁损失比较大 嘻嘻 而 10/23 13:05
45F：→ la8day : emulator影响还比较大 10/23 13:06
46F：→ c1951 : 中国软体工程师的素质也不差 再随便挖角几个台湾或 10/23 13:07
47F：→ c1951 : 欧美从事该行业的软体工程师人才 另起炉灶 不难啦~ 10/23 13:08
48F：推 Somebody99 : 看你怎麽看啊，高阶是没错，但一般mcu类用的fpga中 10/23 13:15
49F：→ Somebody99 : 国已经自产好久了 10/23 13:15
50F：→ paimin : 也不用以後 现在就一堆design house用盗版的 不能 10/23 13:19
51F：→ paimin : 开case 下一代产品还是照做 夸张一点就算是正版也 10/23 13:19
52F：→ paimin : 有support解决不了的问题 难道就不用了吗 10/23 13:19
53F：推 hantsao : 美国这招是杀敌一千，自损一千一百，但是台湾默默 10/23 13:20
54F：→ hantsao : 的赚到转单效应，期待 10/23 13:20
55F：→ Orianna : 台湾短期最受益 第二好就是中共自己的软体业 10/23 13:26
56F：→ Orianna : 美国最亏 以後我看连印度都会慢慢远离美国技术 求 10/23 13:27
57F：→ Orianna : 技术自主 10/23 13:27
58F：→ Orianna : 美国怎麽对中国 其他大国都看在眼里 能远离美国技术 10/23 13:28
59F：→ Orianna : 自己研发 就都会拼自研了 10/23 13:28
60F：推 Iperfection : 美国一定受损 赌川普TACO 10/23 13:34
61F：→ young000 : 中国在"开放产权"这块早就有自己的生态链 XD 10/23 13:34
62F：推 andy79323 : 对面自研FPGA有吧 复微 安路 紫光 10/23 13:40
63F：推 Orianna : 信用这个东西 损伤了很难复原 美国现在就在砸自己信 10/23 13:43
64F：→ Orianna : 用当武器打 10/23 13:43
65F：推 Orianna : 而任何东西都是能研发的 64天安门後欧美禁运中国武 10/23 13:45
66F：→ Orianna : 器 也没限制解放军的自研发展 日本对韩的化学品贸 10/23 13:45
67F：→ Orianna : 易战也是失败告终 时间拉长 你不掐死对手就是自损 10/23 13:45
68F：→ Orianna : 商誉信用而已 10/23 13:45
69F：推 elvis30901 : 大陆有fpga厂商啊 10/23 13:48
70F：→ elvis30901 : 而且好几家 10/23 13:48
71F：推 hhcelll : 美国早就限制华为 eda了，不然真的以为华为都用手在 10/23 14:01
72F：→ hhcelll : 画图喔 10/23 14:01
73F：→ hhcelll : 建议原po去一趟中国看看 10/23 14:01
74F：推 hhcelll : EDA难多了，FPGA厂商更多，数都数不完 10/23 14:07
75F：推 redsaizu : 我是不相信川普敢自毁长城，亲手掐死美国的金鸡母每 10/23 16:11
76F：→ redsaizu : 年有3千亿镁顺差的服务贸易。 10/23 16:11
77F：推 mdkn35 : 就好像java没甲骨文顾问 会很痛苦一样 10/23 17:18
78F：推 mini178 : 股板共狗七蚐籽 还不快出来洗地 10/23 18:06
79F：推 Rucca : 结果中国用Linux? 10/24 02:23