作者p8410077 (Ironraptor)
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标题Re: [新闻] 海鲲号11月难交舰 顾立雄：违约金每天19
时间Mon Oct 20 18:23:24 2025
认真问 非护航
这个情况是不是
台湾想要潜舰
但是别国不卖
只好自己做
可是全台湾厂商 没人做过潜舰
问了很多家 有两个可能的情况
情况1———————————————
厂商评估
如果一切顺利 5年500亿
但这是新的东西 厂商不知道他不知道会有问题
你说为什麽会选不知道的厂商？
知道的国外厂商问不到 台湾的厂商也不知道
你说 你去买东西 厂商说做得到 花了500亿 结果时间到 东西还没做出来
要罚到厂商破产 没潜舰
还是用罚款督促厂商解决问题？
你说为什麽不去找能解决问题的厂商？
是找新厂商接手 还是请旧厂商解决 成功率较高？
你说当初说可以的人要不要抓去关？
老实说这个问题很难回答
当然 去买东西 厂商诈欺 一定告
购买潜舰 能适用吗？
别国不卖 自己没做过 但是需要（还是不需要？）
情况是不是比较像看医生
轻感冒去看医生 结果医死 一定告
罕见疾病 全都医生束手无策 医生ABC讨论出理论上可以这麽医治 结果医死
从病患的角度 医死了 一定要告
从医生们的角度 当初不接 让病患病死 就好
情况2————————————
厂商说谎 5年500亿根本做不出来
但钱赚了可以跑了
结论：
这样看起来
不管是情况1 还是情况2
当初说时间内做得到的 全部都要抓去关
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 166.198.252.114 (美国)
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※ 编辑: p8410077 (166.198.252.114 美国), 10/20/2025 18:24:07
1F：推 tttt0204 : 不用吧，都是自己人，但你的结论等等会有人来敲门10/20 18:24
2F：→ tttt0204 : 嘻嘻10/20 18:24
3F：推 vvnews : 答案就是2啊 都演几次了XDD10/20 18:26
4F：推 dsfs : 选2的通通抓起来关一年再说10/20 18:27
5F：推 cleanx : 科技岛怎可能不会造潜舰，小事10/20 18:27
6F：→ bnn : 情况3 法官收贿协助不用关 一切合法谢谢指教10/20 18:29
7F：→ icedsausage : 你已经有结论了，何必再发问呢？10/20 18:34
8F：推 a069275235 : 你2不修掉 会被桶喔@@10/20 18:35
※ 编辑: p8410077 (166.198.252.114 美国), 10/20/2025 18:37:48
10F：→ ReiFan : AI说 "完全自造并非必要，也非现实选项" 10/20 18:40
11F：→ ReiFan : 有没有其实AI比我们国防部长更懂省钱的八卦? 10/20 18:41
12F：推 ted3698 : 就合法贪污 10/20 18:43
13F：嘘 abcdragon : 台日友好~日本不可能不卖~水很深~少骗人~ 10/20 18:44
14F：推 jerrychlin : 现在这样真的很难看… 10/20 18:44
15F：→ lizard6881 : 不就买不到才自制 10/20 18:44
16F：→ zerol : 说实话真的做好，有海军敢搭出去潜水好几天吗 10/20 18:49
17F：→ cphe : 坦白说就算这种拼装车能动问题一定也很多，更别说 10/20 18:51
18F：→ cphe : 这类复杂度高的东西，关键技术都掌握在别人手里， 10/20 18:51
19F：→ cphe : 说自制是好听而已 10/20 18:51
20F：→ cphe : 做产品最难的就是系统整合，你台湾正在做最难搞的 10/20 18:52
21F：→ cphe : 事，有问题call vendor 10/20 18:52
22F：推 weibld : 没有能力做出来，就不要去标案子。 难道还要全民帮 10/20 18:53
23F：→ weibld : 你擦屁股吗？ 10/20 18:53
24F：推 vancepeng : 八卦版少去 多去看看专业的军武版吧.. 如果当初预算 10/20 18:54
25F：→ vancepeng : 给足，一定建造的出来，你给一半要厂商怎麽做啊… 10/20 18:54
26F：推 yinaser : 说不定是人家钱没到手就摆烂不帮你弄自个慢慢玩 10/20 18:54
27F：推 Brioni : 不就还好预算有被看紧，不然又是一个大烂摊子 10/20 18:54
28F：→ yinaser : 下次再找就是要加倍卖服务 10/20 18:54
29F：→ Brioni : 庆富案列雷舰历历在目 10/20 18:55
30F：→ HuntBear : 中国补助半导体制造，也只能量产7奈米，中芯要不要 10/20 18:55
31F：→ HuntBear : 抓去关？ 10/20 18:55
32F：推 cphe : 做生意谁会故意东西把你搞烂不赚下一台的钱，你知 10/20 18:55
33F：→ cphe : 道後面还有多少可以捞吗 10/20 18:55
34F：推 ga278057 : 人民税金会负责，easy 10/20 18:56
35F：推 c39x47yc : 国造 然後钱花下去了 说买不到关键零件 10/20 18:56
36F：推 ru04hj4 : 看军武版应该以为乌克兰大捷吧 10/20 18:57
37F：推 chillybreeze: 你当法绿人是吃素的喔！ 10/20 18:58
38F：推 jerrychlin : 还有人说预算要给足? 无底洞耶 10/20 18:58
39F：推 s505015 : 这件事现在就没图利 真是神奇 10/20 18:59
40F：推 x8931139 : 台湾汽车都做不起来了 还想做潜舰 根本就是痴人说笑 10/20 18:59
41F：→ x8931139 : 话 10/20 18:59
42F：推 ji3345 : AI是能全信喔…1 2随便查一下新闻就知道不可能… 10/20 19:02
43F：推 anxcvi : 当初如果选阿北的话 早就做完了 10/20 19:02
44F：推 vancepeng : 真的有图利问题 检调早就抓起来了== 就没有图利 10/20 19:03
45F：推 NiNiNiNiNi : 22222 10/20 19:06
46F：推 blueseason : 查无不法！不必去查！ 10/20 19:07
47F：推 sunday0913 : 看军武板 我都以为莫斯科被打下来了www 10/20 19:08
48F：→ dreamdds : 台船应该跑不掉吧 10/20 19:08
49F：推 KillLakers : 情况3：跟新竹掩埋场一样 查无不法 谢谢指教~~~~~~ 10/20 19:09
50F：推 SweetLee : 六楼 根本不必贿赂法官 控制检调其实更容易 10/20 19:11
51F：→ SweetLee : 查无不法不起诉就好了 10/20 19:11
52F：推 lordwill : 没有图利就没有，再问就告！ 10/20 19:12
53F：→ tenka92417 : 很多人把阿共反潜能力看成90年代水准，当他们不会 10/20 19:13
54F：→ tenka92417 : 进步一样，海鲲这种等级潜艇一出港阿共就知道在哪 10/20 19:13
55F：→ tenka92417 : 里了 10/20 19:13
56F：→ neoa01 : 就算是2会去关也没用啊，政府的司法会帮他跑走的 10/20 19:15
57F：→ neoa01 : 锺文智案就是最有名的例子 10/20 19:15
58F：嘘 NoMomoNoLife: 有偷找韩厂不是！？ 10/20 19:17
59F：推 ultima0119 : 没这些厂商，某党海外资产怎会有1兆美元 10/20 19:18
60F：→ chanollili : 是台湾要潜舰还是假潜舰名义好上下其手 10/20 19:19
61F：推 tmc94 : 答案2之前演过了 10/20 19:20
62F：推 bj45566 : 常看军武板你会以为中国的稀土管制对美国的军火产业 10/20 19:23
63F：→ bj45566 : 几乎不会有影响wwww 10/20 19:23
64F：推 joeboy : 2 已经倒一个杰夫了，看谁是下一个 10/20 19:28
65F：推 kload : 看军武板? 反串的吧 谁不知道都是甚麽货色在那板 10/20 19:29
66F：→ tenka92417 : 军武版高手认为军用只需要4N等级，证据是F22用4N等 10/20 19:29
67F：→ tenka92417 : 级稀土制作的隐身涂料 10/20 19:29
68F：推 bj45566 : F-22 的隐身涂料是不断在更新升级的 10/20 19:37
69F：推 sid3 : 这是可以问的吗 10/20 19:37
70F：嘘 vvnews : 讲看军武版的是在讲笑话吗？哈哈哈哈哈哈哈哈 10/20 19:44
71F：嘘 loveup : 真的很难看拉 还是你买一堆军工 讨拍?? 10/20 19:51
72F：推 abbag : 没研发能力，只能看别人脸色。 QQ 10/20 19:51
73F：→ loveup : 军武版 是平行世界吧 10/20 19:53
74F：→ jokem : 人均五星上将的地方少去 10/20 19:54
75F：→ painvano : 韩媒指亲中立委举报潜舰技术泄台 检方列入侦办 10/20 19:54
76F：→ painvano : 这样搞还有哪个国家敢帮你 自己人都在扯後腿了 10/20 19:54
78F：→ painvano : 搞砸後再来骂为何潜舰作不出来 真是有你的XD 10/20 19:56
79F：推 ganninian : 看军武版 还以为乌克兰打到库页岛了 10/20 19:59
80F：推 ss425727100 : 还在预算给不充足…好啦台积归0整间公司送你好不好 10/20 20:01
81F：推 qsef5 : 按照乡民应该每个东西都不投不开发 10/20 20:04
82F：推 gn7722 : 没那个屁股就不要吃那个泻药，不要骗钱 10/20 20:05
83F：→ gn7722 : 如果今天英特尔跟美国说给我1000亿美金我一定要超 10/20 20:05
84F：→ gn7722 : 越台积电 10/20 20:05
85F：→ gn7722 : 你觉得美国政府会给吗 10/20 20:05
86F：推 cool10528 : 公务员心态就是花钱=KPI 懂得都懂 10/20 20:05
87F：→ TCPai : 留言认真的吗……夜郎自大也没这麽夸张 10/20 20:06
88F：→ gn7722 : 台湾能做潜舰 ，我看是观光潜舰吧 10/20 20:06
89F：推 ru04hj4 : 可以投资啊 但这是跟时间赛跑 10/20 20:06
90F：→ gn7722 : 人要有自知之明，不要在那边瞎鸡巴骗钱 10/20 20:07
91F：推 ga2006369350: 我就看谁会被抓去关 10/20 20:07
92F：→ gn7722 : 你他马的巡防舰、驱逐舰都做不好了你跟我说做潜舰 10/20 20:07
93F：→ gn7722 : 做你老木 10/20 20:07
94F：推 j32072 : 重点是哪一档股票利多 10/20 20:12
95F：推 Skydier : 真的有智商正常的人会信军武板喔 哈哈哈哈哈 10/20 20:17
96F：推 jhunfong : 军武板跟joke板不是同一个吗 10/20 20:21
97F：→ painvano : 至少比八卦板还是什麽卡提诺学院可信XDD 10/20 20:32
98F：推 a40494 : 军武板要是能信，现在跟中国叫板的人名叫泽伦斯基 10/20 20:43
99F：→ a40494 : 八卦板至少目前对乌俄战争的方向是预测正确的，哪 10/20 20:44
100F：→ a40494 : 像军武板歼敌统计都统计到百万了战线还一直後退 10/20 20:44
101F：→ painvano : 一开始疯传泽伦斯基搭机落跑的就是八卦版耶 你们真 10/20 20:47
102F：→ painvano : 的很瞧不起台湾人的记忆力 10/20 20:47
103F：推 a40494 : 好了啦，红军村都快没了你还在2022 10/20 20:48
104F：→ a40494 : 你要不要乾脆说一下1945？ 10/20 20:49
105F：→ painvano : 笑死 被戳到痛处了喔XDD 10/20 20:49
106F：→ vvnews : 你比较好笑吧XDD 10/20 20:50
107F：推 a40494 : 而且消息本来就一团乱，军武板还说普定的癌症要不要 10/20 20:50
108F：→ a40494 : 也拿来讲一下 10/20 20:50
109F：→ vvnews : 赔钱货还可以护航成这样 10/20 20:50
111F：→ painvano : 你们还是多调一些帐号来撑住PTT上站人数吧 不然撑 10/20 20:51
112F：→ painvano : 不到2028 PTT就先死了 10/20 20:51
113F：→ a40494 : 司机逃离基辅跟普丁得癌症那个消息扯？ 10/20 20:51
114F：→ a40494 : 还戳到痛处咧，军武板你多看点好吗嘻嘻 10/20 20:52
115F：推 a40494 : 军武板一篇说普丁得胃癌，另一篇说得血癌，然後说八 10/20 20:55
116F：→ a40494 : 卦板不可信XD 10/20 20:55
117F：嘘 vvnews : 上站人数靠你了啊 +1+1 10/20 20:57
118F：推 prostar : 买东西不会全额付吧？就款项收回来啊 10/20 20:57
119F：推 a40494 : 军武板的癌症超人普丁都可以信了，八卦板为啥不能信 10/20 20:58
120F：→ a40494 : XD 10/20 20:58
121F：推 lozupomelo : 听说的是1，然後国外跟国内厂商因素都有 10/20 21:04
122F：→ kusotoripeko: 不会像是印度光辉战机依样造个几十年出来过时吧 10/20 21:06
123F：推 bj45566 : 军武板不可信不代表八卦板就可信啊(话说现在还有哪 10/20 21:08
124F：→ bj45566 : 个台湾人在八卦板认真讨论事情的？) 10/20 21:08
125F：嘘 ted01234567 : 预算给足也做不出来辣笑死 10/20 21:16
126F：推 lee28119 : 本来打算偷偷技转吧 结果被爆出来 要怪谁？ 10/20 21:22
127F：推 vancepeng : 军武版毕竟是专业版…跟八卦版那种闲聊的不一样 可 10/20 21:22
128F：→ vancepeng : 信度高很多 10/20 21:22
129F：推 ctes940008 : 有蛮多搞笑帐号跑去军武板特地发文的啊，像那个CJO 10/20 21:24
130F：→ ctes940008 : 还是什麽的，发一发被电爆自己默默删文。 10/20 21:24
131F：→ ctes940008 : 每次看他发一发然後自己删文就很好笑。 10/20 21:25
132F：→ JKjohnwick : 军武专业在哪呵呵 10/20 21:26
133F：→ JKjohnwick : 那边本来就不专业了 10/20 21:26
134F：推 k798976869 : 当然是2.啊 汽车引擎都不能自制是要做什麽啦 10/20 21:27
135F：推 a40494 : 好专业喔，专业到普丁的两种癌症还能活到2025 10/20 21:28
136F：→ a40494 : 军武板太专业了 10/20 21:28
137F：→ a40494 : 可信度好高喔 10/20 21:29
138F：推 ctes940008 : 还是老话一句，要看是谁发的文，为什麽要发文。 10/20 21:31
139F：推 k798976869 : 浪费钱在没用的领域本来就没用 国产车领超过40年补 10/20 21:31
140F：→ ctes940008 : 把整个环境搞烂只会让更多人不愿意分享。 10/20 21:31
141F：→ k798976869 : 助了还是一坨屎 10/20 21:31
142F：→ ctes940008 : 像那个什麽鬼投资社团还有我们的人，就把这边搞烂 10/20 21:32
143F：推 victor21813 : 怎麽有栅栏仔在吹八卦版阿 笑死 10/20 21:39
144F：→ yashiro : 八卦本来就三分真七分假,大家看看笑笑就过了 10/20 21:52
145F：→ yashiro : 哪像军武版只许吹政府英明神武,动物团体保国卫民 10/20 21:53
146F：推 polestar0505: 船都没做好几艘了在那边拼装潜舰捞钱 败家夜郎国度 10/20 22:06
147F：推 klausa : 你这答案很明显 但不能说 10/20 22:20
148F：推 aegusaegis : 连车子都做不出来 你妄想一步登天 真的文组治国都 10/20 22:37
149F：→ aegusaegis : 出张嘴的 10/20 22:37
150F：→ TheBeast : 500e买几十上百万股辉达 现在成品只能换骨灰哒 10/20 22:47
151F：→ TheBeast : 不过也别太难过 这笔帐至少喂饱了几口为钱搏命的人 10/20 22:49
152F：推 TyuzuChou : 就五鬼搬运 掏空台湾 10/20 23:08
153F：推 henrylin8086: 台船是没做过成舰，但潜舰的维修还是有经验的。我 10/21 00:16
154F：→ henrylin8086: 相信当初一定有评估过专案时程，只是专案执行有意 10/21 00:16
155F：→ henrylin8086: 外导致专案延期其实也不罕见。延期的话就是要提出 10/21 00:16
156F：→ henrylin8086: 补救方案，只要不是严重贪污混水摸鱼偷工减料，我 10/21 00:16
157F：→ henrylin8086: 认为能补救的情况下尽量做到正规验收，後续舰的建 10/21 00:16
158F：→ henrylin8086: 造过程还是能减小试错成本量产。 10/21 00:16
159F：推 sk0181607 : 好奇当初是谁瞎吹到美国爸爸相信台厂有能力整合自制 10/21 00:18
160F：→ sk0181607 : ，目前这态势想必傻眼到爆 10/21 00:18
161F：推 fgkor123 : 台船都快倒了 10/21 04:11
162F：推 abbg : 做梦比较快 绿友友怎麽可能会关 10/21 07:16
163F：→ abbg : 绿能你不能 谢谢党又示范了一次 10/21 07:16
164F：→ alex00089 : 台湾做应该没问题但是就性能可能跟不上 10/21 07:42
165F：推 winnerdinner: 你看接单厂商背景不就知道了? 10/21 07:51
166F：→ kao9458 : 防弹背心都做不好，还做潜艇 10/21 08:05
167F：嘘 ymfx000a : 状况3.某厂商被要求一定要接案，而且要配合政府预 10/21 08:26
168F：→ ymfx000a : 算和时间，最後研发没搞好组装有困难 10/21 08:26
169F：→ ymfx000a : 你各位去看当初潜舰案有哪几家去标 结果又如何 10/21 08:27