作者void ( avoid)
看板Stock
标题Re: [新闻] 美财长贝森特：若北京延後管制稀土 美方
时间Thu Oct 16 00:19:40 2025
Bessent今天上节目被采访 说了很多 下面这段"很有意思":
https://x.com/ToolsTech4All/status/1978469476434858275
"美国正与
欧洲盟友、印度和其他亚洲民主国家协调，对中
国影响全球供应链和制造流程的行动采取强而有力的集体应对措施"
恭喜 被抽15%关税的欧洲、被抽50%关税的印度、被收15~20%关税的亚洲民主国们
你们现在又是美国的盟友啦! 棒棒
-----
然後呢 有趣的是 两个月之前的8月 同样是Bessent 他才说过:
https://x.com/RnaudBertrand/status/1955575252324433977
美国现在将把
美国盟友的财富视为美国的"主权财富基金"(sovereign wealth fund)
主要由（美国）总统自行决定如何指导使用他们的资金来建设美国工厂并重建美国产业
连访问他的Fox News主持人都吐槽说 还不如称呼是"离岸挪用"(offshore appropriation)
--
跟中国打稀土战的时候 终於想起美国有"盟友"了是吗XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.144.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1760545183.A.461.html
1F：推 kolsir : 印度：我有要跟你好？ 10/16 00:23
※ 编辑: void (219.68.144.24 台湾), 10/16/2025 00:23:43
2F：推 A80211ab : 其实中严格管制的对象是美吧 10/16 00:23
3F：→ cruise0804 : 主持人都比较有常识 10/16 00:25
4F：→ cityport : 你把工厂移到印度去..看看中国管不管制稀土出口印度 10/16 00:25
5F：推 sova0809 : 就看怎麽搞了 不过谁想当出头鸟 就要有被连带禁运的 10/16 00:28
6F：→ sova0809 : 觉悟 巴基斯坦的稀土进度已经大幅延缓了 10/16 00:29
7F：推 alpho : 你们又是盟友啦! 很懂，就很流氓 10/16 00:30
8F：推 windfeather : 他之前说那种话真的是严重羞辱自己的盟友 10/16 00:30
9F：→ windfeather : 假如真的可以算是盟友 10/16 00:30
10F：推 Shinn826 : 被逼着吃对等关税後还有国家真心跟美国当盟友? 10/16 00:30
11F：推 aegis43210 : 拜登好多了，但川普真的很会炒股 10/16 00:32
12F：推 phoenixtwo : 中想管制美 但是文件写的是全世界 你觉得大家怎麽 10/16 00:33
13F：→ aegis43210 : 4月还故意制造空头让川粉好友上车 10/16 00:33
14F：→ phoenixtwo : 想 像某些人一样脑补只会管制美吗 10/16 00:33
15F：→ yang57 : 你他马的美国活该去吃屎吧，大家盟友心里一定这麽想 10/16 00:33
16F：→ yang57 : 的。 10/16 00:33
17F：推 sova0809 : 只管制美 那巴基斯坦现在设备怎麽开始进口停摆了XD 10/16 00:34
18F：推 ceca : 稀土很麻烦是. 10/16 00:34
19F：→ ceca : 中国对这些国家冻结输出. 10/16 00:35
20F：→ ceca : 它们的现代化工业也都要停摆. 10/16 00:35
21F：→ sova0809 : 想也知道 这时绝对打出头鸟 10/16 00:35
22F：→ ceca : 这比美国更严重,因为它们需要出口赚钱. 10/16 00:35
23F：→ ceca : 不像美国大不了就是输出美金就好. 10/16 00:35
24F：→ ceca : 所以这些国家夹在中美之间大概就装死耍赖这样. 10/16 00:35
25F：→ ceca : 不然怎麽半.. 10/16 00:36
26F：→ ceca : 印度已经装死耍赖很久了. 10/16 00:36
27F：→ tenka92417 : 给美国军工精炼稀土就撤销许可证，不爽老美是能怎 10/16 00:37
28F：→ tenka92417 : 样？ 10/16 00:38
29F：推 Roger5566 : 美国若失去军工与科技优势时 美元价值也会降低 10/16 00:38
30F：→ ceca : 现在要注意,阿共会不会故意恶性拉垮美国股价. 10/16 00:39
31F：推 sova0809 : 4月哪次 是幸好後续有谈好放宽 不然实际上已经有工 10/16 00:39
32F：→ ceca : 11月对等关税和新一波稀土禁令要生效. 10/16 00:39
33F：→ Roger5566 : 到时候拿美元买不到东西 其他国家可能宁愿本币交易 10/16 00:39
34F：→ ceca : 而传说川普的罩门之一是,他的股票..@@a 10/16 00:39
35F：→ sova0809 : 厂跟车厂停止运转了 10/16 00:40
36F：→ Roger5566 : 阿共拖延的机会很大 一定要让美国痛到 谈判才有利 10/16 00:40
37F：→ ceca : 11月开始是一个谈判的结果.. 10/16 00:40
38F：→ ceca : 所以到11月之前应该会很多各种神奇故事满天飞. 10/16 00:41
39F：→ sova0809 : 现在稀土出口 没改变的话 还是要上交出口用途用量 10/16 00:41
40F：→ tenka92417 : 阿共给美国民用精炼稀土，量也不会让美企有机会囤 10/16 00:42
41F：→ tenka92417 : 积 10/16 00:42
42F：→ ceca : 现在是长臂管辖问题吧. 10/16 00:43
43F：→ ceca : 你的某一个原料或是上游产品用到稀土. 10/16 00:43
44F：→ ceca : 阿共就要管制你的销售. 10/16 00:43
45F：→ ceca : 不然他就从原料或是上游产品开始断稀土. 10/16 00:43
46F：→ ceca : 类似美国用长臂管辖台积电不准卖阿共一样. 10/16 00:44
47F：→ ceca : 但是因为没有看到阿共那边对美的谈判要求. 10/16 00:44
48F：→ ceca : 所以不知道稀土这个筹码,阿共想换甚麽. 10/16 00:44
49F：→ ceca : 高阶晶片解禁!?!? 10/16 00:44
50F：→ void : 基本应该是晶片管制没错 稀土这个禁令是在BIS 50% 10/16 00:45
51F：→ void : 发布以後跟着来的 应该是对应的反制措施 10/16 00:45
52F：→ ceca : 台积电有用到稀土,所以阿共也可以禁止台积电卖美国 10/16 00:45
53F：→ ceca : 那台积电就是中国跟美国都不能卖,哈哈哈. 10/16 00:45
54F：→ void : 美对中国船徵税那件 中国就是反过来对美船徵税 10/16 00:45
55F：→ void : 四月的时候美国加徵关税 中国也是对应加徵关税 所以 10/16 00:46
56F：→ tenka92417 : 现在不是单产品管制，是连技术一起，完全学老美的 10/16 00:46
57F：→ tenka92417 : 半导体限制令，国安当藉口阿共也学去 10/16 00:46
58F：→ void : 这样观察的话 稀土掐脖应该是对应晶片掐脖 10/16 00:46
59F：推 aegis43210 : GG需要的稀土很少，靠走私货就够了，无影响 10/16 00:46
60F：→ ceca : 阿共:大家都不用高阶晶片ok的... 10/16 00:46
61F：→ void : 中国: TSMC我不能买 那你美国也不准买XD 10/16 00:47
62F：→ tenka92417 : 半导体设备材料都需要稀土哦，台积电设备材料不用 10/16 00:47
63F：→ tenka92417 : 维护补给的哦？ 10/16 00:47
64F：推 Norme : 好笑的是，上一批被中国查获的走私稀土，是美国公 10/16 00:48
65F：→ Norme : 司检举的，我没有你也别想有的概念 10/16 00:48
66F：→ ceca : 光科机EUV DUV也要用到稀土. 10/16 00:48
67F：→ ceca : 大家一起回到20世纪..XD 10/16 00:48
68F：推 aegis43210 : 重要性是看使用量呀，民用的用量都不算多 10/16 00:48
69F：→ tenka92417 : 设备厂现在都在嗄着等12/1禁令的细项规定 10/16 00:49
70F：→ void : 民用没有严格卡死 只是弄个超级78的审批流程 但是军 10/16 00:49
71F：→ void : 用是白纸黑字写死不给用XD 真的不给活路 10/16 00:50
72F：推 ceca : 就,大家跟美国下军购订单,但是拿不到货. 10/16 00:51
73F：嘘 s90154aa : 你会用到那种稀有金属很高机率是军用，还看不出中 10/16 00:51
74F：→ s90154aa : 国打太极吗阿呆 10/16 00:51
75F：→ tenka92417 : 如果阿共真的要求欧洲的半导体设备厂用技术换稀土 10/16 00:51
76F：→ tenka92417 : 的话，他们要怎麽办呢？给还是不给？ 10/16 00:51
77F：→ ceca : 技术换稀土是撕破脸,应该单纯只是解除禁令就够了. 10/16 00:52
78F：→ ceca : 也就是艾斯摩尔正常卖EUV DUV给中国. 10/16 00:52
79F：→ ceca : 台积电或他下游产品,正常卖高阶晶片产品给中国 10/16 00:52
80F：→ pttkicoma : 印度:神经病!我继续买俄油 10/16 00:52
81F：→ ceca : 直接抢技术那样做太粗了...人家会那大家都不要用. 10/16 00:53
82F：→ tenka92417 : 老美可以耍流氓用关税逼其他国家让利投资，阿共如 10/16 00:54
83F：→ tenka92417 : 果又学老美玩流氓招咧？不是不可能吧 10/16 00:54
84F：推 keyofdejavu : 问题是其它国家一样也有可能会被中国封稀土 10/16 00:54
85F：→ ceca : 阿共不是世界老大,她没到耍流氓强抢的地位. 10/16 00:54
86F：→ keyofdejavu : 所以不是什麽这时想起来是盟友，而是稀土上天然就是 10/16 00:54
87F：→ ceca : 另外稀土人家赔本砸钱还是可以搞,成本爆炸高而已. 10/16 00:55
88F：→ void : 当然有可能 中共现在就是在试探稀土这张牌的能力到 10/16 00:55
89F：→ ceca : 阿共主要是对冲,高阶晶片追上要时间. 10/16 00:55
90F：→ ceca : 你稀土产业链也需要时间,那来对冲. 10/16 00:55
91F：→ void : 什麽程度 万一真的发现比想像中更强 那就会更78 10/16 00:55
92F：→ ceca : 所以要嘛大家就你卖我我卖你,要嘛大家都来对冲. 10/16 00:55
93F：→ void : 现在稀土不是成本的问题 一样是时间的问题 就算无限 10/16 00:55
94F：→ keyofdejavu : 这张牌是时间越久越玩越没力的，大概现在能爽 10/16 00:56
95F：→ void : 金手指+技术瞬间追上 弄一条产线没3~5年不可能 10/16 00:56
96F：→ keyofdejavu : 多过几年就爽不起来了 10/16 00:56
97F：推 epephanylo : 是的 现在两边都是要克服0->1的问题 10/16 00:56
98F：→ void : 本来 晶片 和 稀土管制都是时间问题 晶片也是看老共 10/16 00:56
99F：→ void : 多久能突破技术壁垒 他们不可能永远卡在那里 10/16 00:56
100F：→ keyofdejavu : 晶片我觉得难多了，你一次要挑战NV+台积+ASML 10/16 00:57
101F：→ ceca : 阿共追晶片是追更根源的EUV DUV光科机. 10/16 00:57
102F：→ void : 只是晶片这边还有台美技术一样会进步 还要追赶的问 10/16 00:57
103F：→ keyofdejavu : 而且晶片才是一直在进步的产业，稀土是生出足够量 10/16 00:57
104F：→ ceca : 追这个牵扯到基础工业,例如工具母机,化合材料. 10/16 00:57
105F：→ epephanylo : 但是老共起跑也比较快 至少在成熟制程已经赶上 10/16 00:57
106F：→ ceca : 而高阶的工具母机和化合..需要高阶晶片去运算. 10/16 00:57
107F：→ keyofdejavu : 後面也没啥需要进步的了 10/16 00:57
108F：→ ceca : 他一还卡一环. 10/16 00:57
109F：→ void : 理论上晶片是能一直进步 但离物理极限也是越来越近 10/16 00:57
110F：→ tenka92417 : 重稀土精炼西方现在就搞不出来呀，他们原本掌握的 10/16 00:57
111F：→ tenka92417 : 分离技术就时间长成本高，纯度只有99%，莱纳斯稍微 10/16 00:57
112F：→ tenka92417 : 好一点用了阿共精炼设备纯度到99.95% 10/16 00:57
113F：推 sova0809 : 真紧缩到让你造不出来 回到起跑线上也不是不可能 10/16 00:58
114F：→ ceca : 因此如果今天你卖我我卖你的话. 10/16 00:58
115F：→ epephanylo : 而老美要搞稀土... 除了投资MP之外还有啥实质作为? 10/16 00:58
116F：→ ceca : 美国一定会找其他稀土替代产线. 10/16 00:58
117F：→ ceca : 但阿共拿到高阶晶片,那他追上工业母鸡等速度也加快 10/16 00:58
118F：→ keyofdejavu : 需要时间没错啊，非中现在生产不出来，但多几年可以 10/16 00:58
119F：→ ceca : 所以对冲或不对冲,两边都会继续往前跑. 10/16 00:58
120F：→ ceca : 两边翻脸就是两边都慢慢跑,不翻脸就两边快快跑. 10/16 00:59
121F：→ keyofdejavu : 但晶片你花个十年追到现在这代，别人早上太空了 10/16 00:59
122F：→ sova0809 : 找其他国家阿 巴基斯坦就是因为这样被停止出口设 10/16 00:59
123F：→ tenka92417 : 成本高就算了，主要是重稀土精炼纯度太低没法用 10/16 00:59
124F：→ void : 现在就是两边比谁跑得快 不过现在当下的 没稀土比较 10/16 00:59
125F：→ ceca : 当然高阶晶片还有其他作用,包含核融合发电. 10/16 00:59
126F：→ keyofdejavu : 晶片牌可以长久一直玩，稀土越玩越没力 10/16 00:59
127F：→ ceca : 没稀土,其他国家高阶晶片也没了..XD 10/16 00:59
128F：→ void : 痛 因为老共不计成本下至少有中低阶晶片 但其他国家 10/16 01:00
129F：→ keyofdejavu : 而且中国是一个人对抗全世界的先进ai晶片产业 10/16 01:00
130F：→ ceca : 他直接断掉,高阶工业就停摆大家回20世纪. 10/16 01:00
131F：→ void : 根本没有够量的替代稀土源 现在中国市占>90% 10/16 01:00
132F：→ tenka92417 : 莱纳斯设备跟阿共买的，所以他家也是进了12/1限制 10/16 01:00
133F：→ tenka92417 : 令里 10/16 01:00
134F：→ keyofdejavu : 稀土是全世界非中国家一起攻克中国的稀土的问题 10/16 01:00
135F：推 shinnim : 自古不变的道理 只会欺压小弟的大哥早晚被做掉 10/16 01:00
136F：→ keyofdejavu : 两边状况差这麽多，久了中国一定输 10/16 01:00
137F：→ sova0809 : 老共最惨 还是可以有料做到7奈米 其实也不低了 10/16 01:01
138F：→ keyofdejavu : 稀土问题是中国干全世界，关税才是美国干小弟 10/16 01:01
139F：→ ceca : 其他国家也不一定要听美国的,而继续跟中国做生意 10/16 01:01
140F：→ keyofdejavu : 不一样的事好吗 10/16 01:01
141F：→ ceca : 印度就不听美国的..XD 10/16 01:01
142F：→ keyofdejavu : 其它国家全部都怕被中国封稀土 10/16 01:01
143F：→ tenka92417 : 没稀土是要怎麽玩晶片，源头材料直接断掉了，哪家 10/16 01:02
144F：→ tenka92417 : 半导体厂能晾着等5年？ 10/16 01:02
145F：→ sova0809 : 每年设备保养其实也需要一定量稀土 大家不可能不急 10/16 01:02
146F：→ void : "非中国家一起攻克" 理论上如果非中国家很团结的话 10/16 01:02
147F：→ ceca : 其他国家也是怕美国封锁高阶晶片的关键材料. 10/16 01:02
148F：→ lusifa2007 : 笑死人 当美国的关税大棒打向盟友时 就没有人会百 10/16 01:02
149F：→ lusifa2007 : 分百支持他了 10/16 01:02
150F：→ void : 的确如此 而本来的确也算团结 直到现在这人上任.... 10/16 01:02
151F：→ ceca : 要不是怕这个,干嘛管美国长臂管辖. 10/16 01:02
152F：推 epephanylo : 老共也没全封呀 他们公告一直强调只禁军工 10/16 01:02
153F：→ sova0809 : 不然就是要回到20年前的旧设备产品品质 10/16 01:02
154F：→ epephanylo : 这样一些本来就不搞军工的 要他们一起反老共? 10/16 01:03
155F：→ tenka92417 : 4月那次禁令就差点让老美车企倒掉，才几个月都撑不 10/16 01:03
156F：→ tenka92417 : 住了 10/16 01:03
157F：→ void : 禁军工就很痛了 别忘了乌俄还在打仗 中国又一直扩军 10/16 01:03
158F：→ sova0809 : 谁站边 说你产品有军工用途 给你来个禁运 10/16 01:03
159F：→ void : 尤其最依赖稀土的产品又是"永久磁铁" 所有高性能马 10/16 01:04
160F：→ sova0809 : 有没有很熟悉 当初欧美玩这套玩很熟 10/16 01:04
161F：推 ismwing0205 : 没关系，会有个连过境都不被允许的亚洲小岛跳出来 10/16 01:04
162F：→ ismwing0205 : 喊can help 10/16 01:04
163F：→ void : 达必备的东西...题外话 阿共能够跳过蒸气弹射直接就 10/16 01:04
164F：→ sova0809 : 只是这次换老共拿这套打他们 很麻烦 10/16 01:04
165F：→ void : 搞出电磁弹射 某种层面也可以印证 他们电机这块很强 10/16 01:04
166F：→ epephanylo : 老共并没有跳过 他们其实两条路线同时都在研发 10/16 01:05
167F：→ epephanylo : 福建舰本来打算用蒸气弹射的 也是最後才改 10/16 01:05
168F：→ sova0809 : 反正就再看看吧 个人是觉得4中全会结束前 不会有谈 10/16 01:06
169F：→ void : 但蒸气弹射实际上就是没真正去做 所以算是跳过无误 10/16 01:06
170F：→ sova0809 : 的机会 老共现在的大事是这个 其他的都会等会议完 10/16 01:06
171F：→ epephanylo : 他们在电力技术上面真的蛮用力的 这也是我不看好其 10/16 01:06
172F：推 lusifa2007 : 阿共这招跟美国差别在 美国限制是禁止出口特定国家 10/16 01:06
173F：→ lusifa2007 : 阿共是你要出口的国家我都要审一遍 10/16 01:06
174F：→ lusifa2007 : 范围更大冲击更广 10/16 01:07
175F：→ void : 反正弹射这块就算不是弯道超车 也算的上弯到逼车了 10/16 01:07
176F：→ epephanylo : 他国家能搞出稀土产业链的原因之一 稀土是吃电怪兽 10/16 01:07
177F：→ sova0809 : 再说 所以就慢慢等吧 反正都说了期限在12月 10/16 01:07
178F：→ tenka92417 : 马伟明用实绩说服阿共军方上层用全新的中压直流电 10/16 01:07
179F：→ tenka92417 : 弹+超级电容储能技术 10/16 01:07
180F：推 Darelop : 胖虎剧场版烙赛的时候大雄也是好朋友啊 10/16 01:07
181F：→ epephanylo : 他们有真的做呀 都是有建造陆上的弹射道去试 10/16 01:09
182F：→ tenka92417 : 蒸气弹射是有做陆基的弹射装置的，跟电弹一样，再 10/16 01:09
183F：→ tenka92417 : 让高层从实际情况比较两边的优缺点 10/16 01:09
184F：→ void : 陆上的prototype跟海上真正能用的完成版还是差很多 10/16 01:09
185F：→ void : 那比较像是原型阶段 蒸气+电磁弹射都弄出测试 但後 10/16 01:10
186F：→ void : 续发展阶段 其实只有押宝电磁弹射而已 蒸气被放弃了 10/16 01:10
187F：→ gn7722 : 老早就说中国帮全世界扛伤害，一堆人还在那边骂小 10/16 01:10
188F：→ gn7722 : 粉红，北七 10/16 01:10
189F：→ tenka92417 : 阿共蒸气弹射也是研发很久的，学校研究所都有相对 10/16 01:10
190F：→ tenka92417 : 应的团队再研究 10/16 01:10
191F：→ void : 题外话 老共可怕就在这里 很多领域他们都是全押宝 10/16 01:10
192F：→ void : 不仅仅是高科技领域 很多偏门领域也都投 全线并进 10/16 01:11
193F：→ void : 现在核能一些偏门的高温气冷炉 或是核融合EAST 10/16 01:11
194F：→ void : 老美几乎都没在投资这些前言领域了 像核融合美国就 10/16 01:12
195F：→ void : 是跟着国际ITER走 但中国是ITER也有参与 但自己国内 10/16 01:12
196F：→ Eriri : 中共本来就是看到川普上台後在搞盟友 才开始想用这 10/16 01:12
197F：→ Eriri : 招 不过反正就是拿来跟川普换东西的 但最後换到什 10/16 01:12
198F：→ Eriri : 麽也不见得全部都会是公开的 10/16 01:12
199F：推 epephanylo : 还搞那个钍基熔岩堆 那东西感觉有点失败了 XD 10/16 01:12
200F：→ void : 仍花大钱建立EAST 基本上就是一种全都要的概念 很扯 10/16 01:12
201F：→ void : 失败正常啊 本来就是试验性质的东西XD 做科研失败家 10/16 01:13
202F：→ void : 常便饭 可怕的地方在於他们愿意投这麽多钱去搞这些 10/16 01:13
203F：→ epephanylo : 老共对电力还有军事有莫名的恐慌感 一直拼命补 10/16 01:13
204F：→ void : 一眼就看起来高失败机率的东西...(偏门之所以是偏门 10/16 01:14
205F：推 sova0809 : 老共失败习惯了吧 一直买人家不要的技术跟公司来玩 10/16 01:14
206F：→ void : 当然是有原因...就像以前日本也花钱搞快滋生中子反 10/16 01:14
207F：→ sova0809 : 但玩着玩着还是有些东西会出来的 像电池技术也是这 10/16 01:14
208F：→ void : 应炉 後来发现也没啥洨用一样...以前的日本也是投很 10/16 01:14
209F：→ void : 多在科研上 现在比较少了 说穿了就是经济下行了... 10/16 01:15
210F：→ sova0809 : 样来的 毕竟也只有人家不要的技术才会给他们 10/16 01:15
211F：推 s800525 : 现在中国经济不行，有没有那麽多银弹继续玩也是个问 10/16 01:15
212F：→ s800525 : 题 10/16 01:15
213F：→ void : 失败是前沿科技/科学的家常便饭 成功才是凤毛麟角 10/16 01:15
214F：→ void : 老美以前在冷战期间测试过的飞行器 眼花撩乱XD 绝大 10/16 01:15
215F：→ void : 多数都烂尾 但也都成为养分 造就强大的航太工业 10/16 01:16
216F：→ s800525 : 以前到处砸钱的底气也不是没後果，很多负债拖累财政 10/16 01:16
217F：→ s800525 : 的洞也是很大 10/16 01:16
218F：→ sova0809 : 掏垃圾掏习惯了 另外这种失败率极高的作法他们也只 10/16 01:16
219F：→ void : 航太已经是目前美国少数没烂掉还领先的了 别看波音 10/16 01:16
220F：→ sova0809 : 能这样搞 不然谁想给他们技术 根本要不到 10/16 01:16
221F：→ void : 出那麽多包 整体实际就算略降 还是世界No.1 10/16 01:16
222F：推 ceca : 中国是内需经济结构性问题. 10/16 01:16
223F：→ ceca : 不是国家没钱. 10/16 01:16
224F：→ zer0319 : 再说一次，中国人能吃土配韭菜过活，你们洋人可以 10/16 01:17
225F：→ zer0319 : 吗 10/16 01:17
226F：→ void : 技术抄的可以快速帮助从0->60分 但更上去还是要自己 10/16 01:17
227F：→ ceca : 中国贸易顺差一直再创新高. 10/16 01:17
228F：→ sova0809 : 大疆无人机以前 中共想进口还被G7羞辱过 直接上新闻 10/16 01:17
229F：→ ceca : 所以内需经济是内需经济,那是人民币的结构问题. 10/16 01:17
230F：→ void : 练功 抄别人or逆向工程 只知其然不知其所以然 10/16 01:17
231F：→ ceca : 稿五四三的,则是用美金计价,中国美金越赚越多. 10/16 01:17
232F：→ void : 只知道长这样 但不晓得为何要这样设计 还是差很多的 10/16 01:17
233F：→ ceca : 中国就是用分配的...这是他特殊经济型态. 10/16 01:18
234F：→ ceca : 资本主义学不来. 10/16 01:18
235F：推 s800525 : 稀土川普1.0时候就该开始动作了，没想到10年过去都 10/16 01:18
236F：→ s800525 : 还在嘴皮上，毕竟是不赚钱的惨业，没人想当出头鸟 10/16 01:18
237F：→ sova0809 : 所以这套失败率极高阿 老共也习惯了 但试错久了还是 10/16 01:18
238F：→ ceca : 资本主义要逐利,你没有利,要硬推,压力很大. 10/16 01:18
239F：→ sova0809 : 会练功出一些东西 他们的尖端技术也是这样滚出来的 10/16 01:19
240F：→ ceca : 稀土其实一样的问题. 10/16 01:19
241F：→ ceca : 请问哪个企业现在赶稿稀土? 10/16 01:20
242F：→ ceca : 你要是砸钱下去,结果川普又跟习近平麻吉. 10/16 01:20
243F：→ ceca : 你就死定. 10/16 01:20
244F：→ ceca : 那你一定看清楚才要砸. 10/16 01:20
245F：→ sova0809 : 这套我看也只有老共玩得起 非常非常烧钱跟资源 10/16 01:20
246F：→ ceca : 那你哪时候看清楚?哪你天看清楚川普了? 10/16 01:20
247F：→ ceca : 而美国自己砸钱搞?这不就牵扯到美债问题/..XD 10/16 01:20
248F：→ ceca : 而美国叫盟友搞...谁搞?印度? 10/16 01:21
249F：→ ceca : 澳洲也要逐利阿,澳洲企业也会怕阿. 10/16 01:21
250F：→ void : 跟资本主义无关 老美要是有决心 一样玩得起 前提是 10/16 01:21
251F：→ ceca : 之前不是叫乌克兰去搞,换取军援. 10/16 01:21
252F：→ ceca : 但看起来也没那麽顺利. 10/16 01:22
253F：→ void : 要有决心 遥想当年跟苏联比谁先载人登月 阿波罗计画 10/16 01:22
254F：→ ceca : 当年跟俄罗斯是两个大系统,各自玩各自的. 10/16 01:22
255F：→ ceca : 并且有压力是盟友一起扛. 10/16 01:22
256F：→ void : 好像花了美国GDP的0.5%左右 很惊人的数字 10/16 01:22
257F：→ ceca : 今天中国可没跟其他人切割.所以才难搞. 10/16 01:22
258F：→ ceca : 人家不一定要听美国的. 10/16 01:23
259F：→ void : 乌克兰稀土纯粹就是搞笑 先不说有没有 就算有也在东 10/16 01:23
260F：→ void : 半边大部分都已经被俄罗斯占领 除非拿回来不然根本 10/16 01:24
261F：→ void : 无法开采 其实那协议最终也只是做给章鱼面子 让他回 10/16 01:24
262F：推 epephanylo : 1991之後老美就没那种心气了 看看新的登月计画... 10/16 01:24
263F：→ void : 国内对MAGA交代"看吧我有拿回东西不是无偿军援" 10/16 01:24
264F：→ ceca : 或是川普更简单的,解开晶片禁令..XD 10/16 01:25
265F：→ ceca : 突然世界大同,哈哈. 10/16 01:25
266F：→ void : 章鱼现在的政策是矛盾的 一方面排斥移民 (别说非法 10/16 01:25
267F：→ void : 的 连合法的都出台各种新的限制例如H1B) 但现在美国 10/16 01:26
268F：→ void : 最先进的科技像是NV的晶片 Musk的火箭 这些人当初都 10/16 01:26
269F：→ epephanylo : 等2030看看有没有可能 老共说要登月 10/16 01:26
270F：→ void : 是科技移民 前几篇的新闻 皮衣直接讲说如果当年H1B 10/16 01:26
271F：→ void : 要10万美他家付不起不可能来到美国 言下之意很明显 10/16 01:27
272F：→ void : 虽然是干画 皮衣他家明明就是依亲移民的...XD 10/16 01:27
273F：→ void : 章鱼之前吵架还暗示Musk滚回南非去 实在是... 10/16 01:27
274F：→ void : Starship如果最後没成功 我看NASA的Artemis要怎办XD 10/16 01:28
275F：→ void : SLS已经差不多完蛋了 阿不就还好有SpaceX 美国在太 10/16 01:28
276F：→ ceca : 就继续跟俄罗斯太空人讨食物阿..XD 10/16 01:28
277F：→ void : 空这块还保持领先... 某人就只知道挖油 无言 10/16 01:29
278F：→ ceca : 俄罗斯太空人还很故意给最低维持生命的食物量. 10/16 01:29
279F：→ ceca : 让他们两个大幅减肥. 10/16 01:29
280F：推 skery3188 : 不要理美国神经病 10/16 01:30
281F：推 sova0809 : 有给就不错了 太空上面食物是用配给的 给人自己就少 10/16 01:36
282F：→ sova0809 : 为了给额外的人食物 自己用量也要缩减 10/16 01:37
283F：→ sova0809 : 这并不是要故意让人挨饿 是真只能这样做 10/16 01:38
284F：→ sova0809 : 那次只是没想到NASA会差到让人意外停留这麽久 10/16 01:39
285F：推 zero00072 : 「我们是什麽很贱的盟友吗？汪！」 10/16 01:40
286F：→ jinkela1 : 欧洲：我们才不是美国的狗 哼 汪汪 10/16 01:44
287F：推 MartinTW : 盟友的钱就是我的钱！ 10/16 01:54
288F：推 jei01 : 中国怕稀土会被转卖到美国，肯定要全世界审核 10/16 02:18
289F：→ jei01 : 进货量超过产出的产品用量，那就封锁或大大减量 10/16 02:18
290F：→ jei01 : ASML这一次应该会受伤，中国拼了光刻机不愿买 10/16 02:18
291F：→ jei01 : 後面还有戏，看下去 10/16 02:18
292F：→ jei01 : 现在一直出来讲稀土的只有美国，其他国家没在紧张 10/16 02:19
293F：→ jei01 : 还有荷兰也有跳出来呛要反制 10/16 02:20
294F：推 jei01 : 现在就是中美贸易战科技战争锋相对 10/16 02:24
295F：→ jei01 : 说稀土不是针对美国的，那是要针对谁？ 10/16 02:24
296F：→ jei01 : 以眼还眼，以牙还牙 10/16 02:24
297F：推 oyaji5566 : 巴基斯坦也是脑袋有洞 前几天跑去空袭阿富汗 10/16 02:24
298F：→ jei01 : 再不这麽做，连巴基斯坦都想叛变了 10/16 02:24
299F：推 asuka0109 : 不站一起对中加税，就先吓自己阵营有效打击？我是想 10/16 02:26
300F：→ asuka0109 : 看美国自己人如果跳到对面只有三次大战洗牌了吗？ 10/16 02:26
301F：→ jinkela1 : 不信美国再次威胁夥伴这策略不会反噬美国 10/16 02:27
302F：→ jinkela1 : 这阵子欧洲和很多国家对美国已经敢怒不敢言 再逼下 10/16 02:28
303F：→ jinkela1 : 去就是狗急跳墙 10/16 02:28
304F：推 oyaji5566 : 减肥想太多，在无重力环境下人体肌肉会一直流失 10/16 02:35
305F：→ oyaji5566 : 搜寻一下太空航行对人体的影响应该就有了 10/16 02:36
306F：推 supisces : 美国政府的钱由国会把关，美国盟友的钱就是川普的了 10/16 03:09
307F：→ supisces : 。 10/16 03:09
308F：推 imba789 : 回到起跑线，你们造不出来，我能慢慢追 10/16 03:16
309F：推 MasCat : 勒索完还有朋友吗？ 10/16 03:26
310F：→ edison316 : 呵呵，粉红继续吹稀土，阿共真这麽厉害，又双叒赢了 10/16 03:47
311F：→ edison316 : ，阿共因该立马禁止出口到全世界，学美国就世界各国 10/16 03:47
312F：→ edison316 : 来谈判，中国稀土用量占世界生产的60-70%，最大使用 10/16 03:47
313F：→ edison316 : 者就是自己，稀土又不是只有中国有，价钱问题而已， 10/16 03:47
314F：→ edison316 : 等利润够了市场供给自然会出来。而且不要忘了，现在 10/16 03:47
315F：→ edison316 : 因该很多囤货商准备跃跃欲试准备发财了。呵呵 10/16 03:47
316F：→ houseguy : 中国这叫困兽之斗，最後一张牌打出去也没几年优势 10/16 04:22
317F：→ houseguy : ，快死棋了还不自知 10/16 04:22
318F：推 aaronpwyu : 你的钱就是我的钱 10/16 05:54
319F：推 capser : 多亏川皇 很多人不喜欢中共 现在更讨厌美帝 10/16 05:55
320F：推 Aixtron : 想到技安，也是把小夫和大雄当好友！ 10/16 05:55
321F：嘘 acolam : 超讨厌这几个咖洨的 10/16 06:04
322F：推 paul5566 : 欸不是,米国老大都对小弟下重手,现在又要烙小弟帮米 10/16 06:08
323F：→ paul5566 : 国助阵,这不对吧 10/16 06:08
324F：推 crusoe : 之前被勒索的「盟友」，现在又可以利用了？ 10/16 06:08
325F：推 JustInn : 笑死，中国拉别国一起应对美国关税，结果被美国警 10/16 06:45
326F：→ JustInn : 告，反观现在美国要拉过去口中的盟友 10/16 06:45
328F：推 vm4m06 : 中国的查帐人员真的无所不能的话，恒大碧桂园万科 10/16 06:56
329F：→ vm4m06 : 的那些动辄千亿万亿级别的债务是怎麽回事？ 10/16 06:56
330F：推 vm4m06 : 还是自己国家公司的债务永远查不清楚，别的国家公司 10/16 06:58
331F：→ vm4m06 : 的债务就能查的清清楚楚一点造假都无法逃过查帐人 10/16 06:58
332F：→ vm4m06 : 员的法眼？ 10/16 06:58
333F：推 vm4m06 : 说错，是「别的国家的使用量就能查的清清楚楚」 10/16 07:00
334F：→ chenbillups : 美国军工没钱可是会直接搞暗杀的 10/16 07:00
335F：推 s213092921 : 恒大会计是美商公司唷 10/16 07:05
337F：→ zxcvb1219 : 国与国之间就是这样 10/16 07:06
338F：推 vm4m06 : 中国政府可以派自己相信的会计查帐啊 10/16 07:09
339F：→ yesonline : 美国找民主盟友代购. 收点手续费也没关系... 10/16 07:15
340F：推 jumber : 川普也说他跟习大大很好…低格调的一群老美 10/16 07:29
341F：→ tenka92417 : 不给资料的就拿不到许可罗，申报造假的比如印度被 10/16 07:45
342F：→ tenka92417 : 抓到永远拿不到许可，阿共用连坐法控管许可证相关 10/16 07:45
343F：→ tenka92417 : 的供应链，所涉事业有一个违法转卖第三方或是资料 10/16 07:45
344F：→ tenka92417 : 造假都会直接让最上游交易商的许可证被取消，就看 10/16 07:45
345F：→ tenka92417 : 哪个稀土交易商愿意承担风险呀 10/16 07:45
346F：→ KISS1979 : 一堆中吹。讲的好像中国嬴麻了 以美国的工业技术只 10/16 07:53
347F：→ KISS1979 : 是要或不要的差别 10/16 07:53
348F：推 k1k1832002 : 的确,只有美国不想要而已,所以飞机零组件杀肉来维修 10/16 07:56
349F：→ k1k1832002 : 也只是单纯不想买新的 10/16 07:56
350F：→ tenka92417 : 老美政府官员跳脚跳成这样还有人认为老美只是要跟 10/16 07:58
351F：→ tenka92417 : 不要的差别.. 10/16 07:58
352F：推 hohoho2010 : 小丑TACO 川 10/16 08:00
353F：推 Inzaghi0227 : 有些人住井里就安静住吧，别昭告天下 10/16 08:02
354F：推 vm4m06 : 中国的法条就算规定的世界最严，责罚最重，问题是 10/16 08:05
355F：→ vm4m06 : 做的到吗？ 10/16 08:05
356F：→ vm4m06 : 做的到还会有一堆地方债城投债吗？ 10/16 08:06
357F：推 tenka92417 : 不配合给资料就不给交易许可证呀，老爷不爽就别买 10/16 08:07
358F：→ tenka92417 : 呗 10/16 08:07
359F：→ tenka92417 : 而且目前稀土集团算是国营的 10/16 08:07
360F：推 aliangh : 讲盟友是客气 心里想的是番薯 要听天朝的 10/16 08:09
361F：推 vm4m06 : 看看那些地方债城投债房企债，中国如果抓造假的能力 10/16 08:11
362F：→ vm4m06 : 那麽厉害，不会有今天啦 10/16 08:11
363F：推 vm4m06 : 查帐时资料当然都是可以提供的，问题是造假很好抓 10/16 08:12
364F：→ vm4m06 : 吗 10/16 08:12
365F：推 deann : 因为中国是被抽100%阿 10/16 08:17
366F：→ nicejeffery : 没想到全世界最爱霸凌的是美国 10/16 08:25
367F：→ Phamalpha : 贝森特开口就跟智障一样 10/16 08:57
368F：→ Phamalpha : 搞不懂这种人怎麽当财长 10/16 08:57
369F：→ MyPetTankDie: 连印度都来，真的急了XD 10/16 09:04
370F：→ after1 : 美国关税站向全世界掠夺财富，现在多数国家应该很乐 10/16 09:38
371F：→ after1 : 见中国跳出来跟美国同归於尽 10/16 09:38
372F：→ DMM : 他只说欧洲盟友 表示印度跟其他国家不是 10/16 10:35
373F：→ maniaque : 离APEC 还有14天, 10/16 12:31