作者keyofdejavu (海洋)
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标题Re: [新闻] 不景气是真的 待用餐业者曝：领餐人数增2
时间Mon Oct 6 14:22:02 2025
※ 引述《hjk11111111 (芭乐大队长)》之铭言：
前文恕删
: 所以你跑去跟他们说股市创新高所以景气好根本是干话，摇饮料还是在摇饮料、跑业务还是在跑业务。
: 就像南部在缺水的时候，北部狂下雨然後说台湾不缺水，因为台湾整体降水量是够的！问题是下在北部的雨南部又用不到。
: 政府All-in科技业放生其他产业的行为本质上和依赖石油的国家一样危险，但差别是石油国还可以把卖石油赚来的钱回馈给全国人民。但台积电是私人企业，它只会回馈给股民，且外资还占7成。
: 现在就是富人更富、中产变穷、穷人更穷，即使工程师赚很多，消费能力也有限，一颗卤蛋15元他能毫不犹豫地加两颗，但其它100位民众连一颗的钱都得省。
: （虽然我认识的工程师中，大部分人都忙到只能吃微波食品，多的钱又拿去买房充手游）
: 许多月薪能到7、8万以上的人又选择去买房，钱都套在房市上。在市场上流动的钱财又更少了。
: 但现在的穷反而产生了精致穷这种东西
: 赚不了多少钱，买不起房也养不起小孩，少了个存钱的主要诱因，那乾脆对自己好一点！所以反而穷到一定程度的人放弃节俭，甘愿多花钱消费。
: 当然副作用就是严重的少子化，对未来社会的冲击会很大。概念跟回光返照差不多。
: 股板总是在嘲笑传产是没竞争力的产业
: 确实，我也相当讨厌传产那种把劳基法当福利的环境，但传产毕竟是许多台湾人赖以维生的地方。
: 很多老板其实都抱持着半退休的心态，设备老旧不更新。政府要做的应该是辅导他们转型或升级。
: 十年前我对MIT很有自信，但出了社会後这三个英文字母对我来说只剩噱头了...
: 我是那种宁愿全国多赚100万但100个人分，也不要全国多赚1000万只给10个人分的。
你自己都讲了传产老板的那种心态，你要怎麽叫他们转型？
再来，转型就一定会赚钱吗？赔钱你负责？
你愿意不只出一张嘴，而是拿钱一起投资吗？
我猜你宁愿买台积电
不要动不动就说政府要补助，你不想参与投资，老板自己也不想出钱
除非你要政府乱搞一些赔钱、最後由纳税人买单的烂计画，不然能怎麽救？
而且真这样搞，一定也是打水漂，看起来一定就是为了贪污
要处理的是传产劳工的「薪资与转职」问题，而不是硬救传产的竞争力
那不是靠补助救得起来的
还有，不要说得好像台湾科技业是靠政府 all in 扶起来的
政府主要做的是划地、公共建设、研发费用抵税、行政流程加速这些
把这些给传产，传产就起得来吗？
想也知道不可能
又不是政府拿一张「竞争力点数表」，把点数全点在科技业
台湾企业的国际竞争力是靠自己拼出来的，是杀得血流成河才杀出来的
不是靠政府加点加出来的
靠补助撑着的产业通常撑不久就下去
然後在这版天天被酸（我就不点名了）
之前一堆人在带风向，说什麽政府「牺牲传产、换科技业关税」
川普不太敢对台积电课关税，是因为那等於让美国企业自己扛成本
对部分传产敢课，是因为美国企业受影响小
这不是什麽「牺牲一边换另一边」的交换
反而期待政府去「救传产关税」的
等於要政府拿全国的税收去救传产
要丢几千亿美金只为了救传产？
哪这麽多钱可以砸?
真要砸这麽多钱，干嘛不花在劳工的转职与训练补助?
为什麽要送美国?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.4.246 (台湾)
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1F：推 GNZ48 : 再问一次 台湾现在需要的是1家台积电 还是 100家捷 10/06 14:24
2F：→ GNZ48 : 安特？ 10/06 14:24
台积电自己杀出来的
一百家捷安特也该自己杀出来
台湾企业靠补助的都没什麽好下场
※ 编辑: keyofdejavu (111.249.4.246 台湾), 10/06/2025 14:24:56
3F：推 devidevi : 政府认为的传产就是房地产，谁说没在救的 10/06 14:24
4F：→ weekman : 业者不思进取，一千家捷安特也没用 10/06 14:27
5F：→ BBFish55 : 一些绿能靠补助过得满爽的... 10/06 14:29
7F：→ BroDians : 1000家捷安特的市值好像都快输一间台积电了，详情 10/06 14:32
8F：→ BroDians : 我回去算一下 10/06 14:32
9F：推 xephon : 我觉得政府该补助绿能 10/06 14:37
10F：推 Brioni : 中环：转型还难吗 10/06 14:49
11F：→ Brioni : 一堆乡下农渔确实转型绿能，因为台湾人喜欢稳稳套利 10/06 14:51
12F：→ Brioni : 、空手套白狼，至於谁被剪羊毛？问那个每年亏上千亿 10/06 14:51
13F：→ Brioni : 的国营 10/06 14:51
14F：推 KarlMarx : 一堆拉基传产好意思在那边哭 10/06 14:54
15F：推 ftvs : 郭台铭：烂政府造就苦干时干杀出重围的中小企业 10/06 14:56
16F：推 HiuAnOP : 是不会转型喔…看看中环波克夏 10/06 15:00
17F：推 Ensidia : 其实好像比较需要一间台积电 10/06 15:01
18F：→ Ensidia : 台湾地小人少 能有一间世界第一企业很屌了 10/06 15:02
19F：→ Ensidia : 别整天以为是对岸那种超级大国什麽都可以发展好吗 10/06 15:02
20F：→ Ensidia : 每次都有人问什麽中国汽车都起来了 台湾汽车呢 10/06 15:03
21F：→ Ensidia : 中国无人机起来了 台湾的呢? 10/06 15:03
22F：→ Ensidia : 台湾是有这麽多资源可以分散发展样样都世界第一喔 10/06 15:03
23F：→ Ensidia : 现在韩国就在反观是不是发展太多不需要的东西 10/06 15:04
24F：→ Ensidia : 结果反而在核心领域竞争不过台湾了 10/06 15:04
25F：推 roseritter : 台湾政府当VC下去玩的结果，绩效不怎样呢 10/06 15:09
26F：推 k798976869 : 汽车是被骗补助烂公司A走 不算 10/06 15:11
27F：推 Brioni : 猎雷舰也是官股银行被骗贷款 10/06 15:17
28F：→ Brioni : 接下来政府银行团被骗补助、补贴、贷款一样不会少 10/06 15:18
29F：推 seemoon2000 : 巨大的员工人数就算*10倍 也比台积电员工少 10/06 15:30
30F：→ seemoon2000 : 巨大产生的就业远不及台积电 10/06 15:31
31F：推 satosi011 : 传产烂老板不少烂到没边...政府要救最後也只是救到 10/06 15:31
32F：→ satosi011 : 老板的家产...劳工都是可割可弃 10/06 15:31
33F：推 bigair888 : 确实，台湾出来的老板真的满多都是靠自己的，其实也 10/06 15:49
34F：→ bigair888 : 满猛的 10/06 15:49
35F：推 seibu : 当然是一间台积电好阿 10/06 16:26
36F：推 eupa1973 : 我宁愿10家台积电也不要1万家捷安特 10/06 17:06
37F：→ bnn : 汽车啊 农业啊 都是政府关税补贴吃资源吃你税金喔 10/06 17:36
38F：→ bnn : 至於韩国 不可能什麽"不需要" 人家紧贴要打仗要重工 10/06 17:38
39F：→ bnn : 人家顶着美国日本把汽车和造船弄出来 谁跟你不需要 10/06 17:38
40F：推 pcjimmy : 中肯，但巨婴会无视 10/06 20:09
41F：→ pcjimmy : 1000家捷安特，卖啥？ 10/06 20:12
42F：推 Sinreigensou: 第一个就是彻随便申请的补助 拿出成果才能拿 10/06 20:30
43F：→ snowish : 不是传产不值得救，而是台湾中小企业太多，资金、 10/06 20:37
44F：→ snowish : 资源分散，要能整并成具竞争力的大型企业才能跟世 10/06 20:37
45F：→ snowish : 界竞争，也就是变成1间大间的捷安特，而不是100间小 10/06 20:37
46F：→ snowish : 捷安特 10/06 20:37
47F：→ eemail : 直接说台湾人口及国家都不够大不就好了 你以为什麽 10/06 20:38
48F：→ eemail : 都能整并成一间大的 10/06 20:38
49F：→ eemail : 人家国家大人口多 直接长成一间大的 10/06 20:41
50F：推 mdkn35 : 捷安特现在不是被美国扣留了吗…所以要支持无良的？ 10/07 08:00
51F：推 kevin11951 : 确实 10/07 08:59
52F：→ chihweicheng: 你在说旅游业每年拿补助吗？ 10/07 10:33