作者a000000000 (比古A十郎)
看板Stock
标题Re: [请益] 一亿到十亿是不是最难？
时间Sun Sep 21 04:42:53 2025
※ 引述《Latte7 (nonono)》之铭言：
: 假设高级打工仔，
: 台湾就是电资医牙来说
: 本业薪水高。加上会投资的话
: 40岁前到一亿机率不小
: 但到这时会有点卡关，因为薪水占总资产的比例渐渐降低
: 所以再上去到3亿，甚至10亿
: 大概只能走全职交易吧…
:
再上去的问题有一点点复杂捏
也没到要全职喇
我看推文炒一片
明显有一堆人觉得40岁一亿不可思议
简单算给尼看喔
假设
一葛顶校电资的
2010 25岁
这时起始年薪两百万
15年间跳槽葛几次
年薪翻三倍到600万
15年三倍其实这表现有点尴尬94惹
平均每年94四百万喇
然後捏参考台北高收入族群的储蓄率
40%来算好惹
400万*15*0.4=2400万
再来看看GG这15年涨惹多少捏
大概20倍
美股的阿婆也差不多
尼这15年总投入的2400万
大概翻葛四倍 会hen难吗...........?
如果要往三亿
薪资这部分应该是没啥好期待der
毕竟40岁之後正常人94要薪资高原期惹
不过捏
那葛高雄王十几年把马麻三千万变成号称一亿
那顶校电资40-55岁一亿变三亿应该没啥八
其实就几葛主要变数
起薪
薪资增幅
储蓄率
投报率
时间长短
没亿的自己算一下哪葛数字输人家R
没很复杂喇
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 98.45.115.97 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1758400975.A.E90.html
1F：→ greedypeople: 我就鲁 呛屁喔干 09/21 04:44
2F：→ stolencake : 你可能亿了但我还是觉得很难 09/21 05:09
3F：→ ksjr : 我觉得高雄王的部分太少了没有酸到的感觉 09/21 05:15
4F：嘘 Luwan : 怎不欧印尼特翻十倍都没问题 09/21 05:16
5F：推 ejnfu : 平均每年400万... 这数字不太现实，2010-2018台湾科 09/21 05:17
6F：→ ejnfu : 技业薪水不怎麽样 09/21 05:17
7F：→ lyh0305 : 这个还要算家里没出事手足没出个两光的机率 通常三 09/21 05:20
8F：→ lyh0305 : 个以上小孩 高机率会有一个两光的 09/21 05:20
9F：推 ctes940008 : 教主你钱不用拿去买房or缴税吗？ 09/21 05:23
10F：推 cleanx : 唬烂 09/21 05:25
11F：嘘 mcgrady12336: 有这麽简单台湾还高房价？夫妻双方加加两个亿房价 09/21 05:26
12F：→ mcgrady12336: 至少两亿起跳 09/21 05:26
13F：嘘 chen831030 : 这咖 09/21 05:30
14F：推 waitrop : 你要扣税40%+,如果高收入族群,炒股或RSU涨的也扣税 09/21 05:36
15F：→ waitrop : 然後还要扣掉房贷跟生活费 09/21 05:36
16F：→ waitrop : 一般人扣税扣房租跟生活费之後,只剩薪资1/3不到 09/21 05:37
17F：→ waitrop : 这还没包含旅游或吃大餐买奢侈品 09/21 05:37
18F：→ waitrop : 一般一年能存个年收入的1/5-1/10就已经很厉害 09/21 05:38
19F：→ waitrop : 当然,有些号称白手起家的网红,都没算扣税扣房贷等 09/21 05:39
20F：→ waitrop : 我听到很多矽谷台湾人是还没到矽谷就先买一间豪宅 09/21 05:40
21F：→ waitrop : 薪水只是生活费的零花钱,当然吹起来都是投资高手 09/21 05:40
22F：→ waitrop : 工作能力超强那种的网红,你知道我在说哪位 09/21 05:41
23F：→ ejnfu : 哪位？好让我避开不看 XD 09/21 05:54
24F：推 etset : 整个系列文 看下来 觉得自己鲁 很正常吗 09/21 06:28
25F：推 maypcc : 一点都不难，听到一个例子十年前爸妈给了1千万资金 09/21 06:29
26F：→ maypcc : ，拿500去买房剩下500欧印nv，十年後目标达成惹还 09/21 06:29
27F：→ maypcc : 超越，就d神说过的 "看准 下大 抱紧"而已 09/21 06:29
28F：嘘 FK6819 : 当时你怎不是all in红姨 09/21 06:39
29F：→ peter6666712: 兖州能教肥宅1.2M怎麽翻到3.5M吗 不想打工了 09/21 06:40
30F：→ SabreN : 我认识破亿的都是傻傻没卖公司发的GG股票那种人，就 09/21 06:53
31F：→ SabreN : 什麽都没做就破亿了 09/21 06:53
32F：推 lpmybig : R7儿博士吧 猜的 09/21 06:56
33F：推 PeterHenson : 教主当年不是欧印AMD吗 09/21 07:02
34F：推 ddey : 我是很好奇高雄王为什麽迟迟不反驳一亿身家这件事 09/21 07:16
35F：→ ddey : 所有看过他文章的都会认为他有十亿以上 09/21 07:16
36F：推 SRJ : 有点快乐表过头啦～讲台湾的话…2010的科技业是对 09/21 07:17
37F：→ SRJ : 标公务员…gg干满三年也才拿不到150；跳三次翻三倍 09/21 07:17
38F：→ SRJ : 的人更不是多数；再说他是15年总投入，不是一开始 09/21 07:17
39F：→ SRJ : 就有那2400去滚复利 09/21 07:17
40F：→ SRJ : 上篇的抹布大就写了当时背景其手4年只存了120… 09/21 07:20
41F：推 yangtsur : 的确没很复杂 就每段都输 09/21 07:27
42F：→ venusvirus : 这个系列文是给金级冒险者看的 09/21 07:30
43F：推 SRJ : 然後跳好跳满+ mag7 配股外再自存满，还要再房贷信 09/21 07:35
44F：→ SRJ : 贷全开 ，15年下来才刚好到亿…少任一条件就是数字 09/21 07:35
45F：→ SRJ : 砍半以上；所以一般人现在吃满这2波後有个三五千就 09/21 07:35
46F：→ SRJ : 蛮强了，大家别被各种凡尔赛文弄心神不宁啊 09/21 07:35
47F：推 Neferupito : 2010台湾多少科技业新人进去就200？ 09/21 07:40
48F：→ Neferupito : 乾脆写公务员月薪40k投入比特币资产过亿听起来也不 09/21 07:41
49F：→ Neferupito : 错 09/21 07:41
50F：推 jerrychuang : 的确不难，但还是要有点运气。有些顶大电机的，宁可 09/21 07:44
51F：→ jerrychuang : 待在舒适圈不跳槽，或是没进到GG/M，或是赌新创失败 09/21 07:45
52F：→ jerrychuang : 的..就没有开始的几千万薪资了...自然无法靠投资达 09/21 07:45
53F：→ jerrychuang : 到9位数 09/21 07:45
54F：推 maypcc : 2010年毕业就破200大约就是还有给签约金的原相联发 09/21 07:46
55F：→ maypcc : 科小m，应该有200-300人 09/21 07:46
56F：推 scarrony : 这种事情就很多人有达到，但更多没达到的人 09/21 08:00
57F：→ Skaterboi : 这种卖肝人占不到5%吧 09/21 08:05
58F：推 SRJ : 运气成分可大啦….当年台湾强者选医/文法商的也不 09/21 08:08
59F：→ SRJ : 少，科技业里也有去记忆体/面板；给你试错个三五年 09/21 08:08
60F：→ SRJ : ，约2015重选时，科技组的主旋律还是西进紫光 09/21 08:08
61F：→ aloness : 前题是顶级电资，也就是一毕业就进联发科之类的， 09/21 08:14
62F：→ aloness : 的确是有2M的可能啦 09/21 08:14
63F：→ aloness : 只是这种人，每一届也就几十人而已 09/21 08:16
64F：→ su27 : 你要不吃不喝才有可能六年2400（每年400，估计得兼 09/21 08:18
65F：→ su27 : 职卖菊花，也就是剩九年翻四倍 09/21 08:18
66F：推 maypcc : 所以我就说这系列是PR99.999的教主们在电PR99以下 09/21 08:19
67F：→ maypcc : 的鲁蛇们 09/21 08:19
68F：推 futurerich : 真的很爱酸高雄王欸 哈哈 09/21 08:21
69F：推 happylinadog: 不是 教主你都没算税跟支出欸 09/21 08:30
70F：推 roadtrip : 电资医牙外，其实金融 fintech公司 家办等等也可以 09/21 08:39
71F：→ roadtrip : 有这个薪水啦 文组没那麽差 09/21 08:39
72F：推 ilanese : 不如投对胎，可能性还比较大。 XD 09/21 08:57
73F：推 HEEROYUYWING: GG也是疫情後才喷发，2010s 薪资水准在台湾顶多算 t 09/21 08:58
74F：→ HEEROYUYWING: ier2，40岁破亿的有，但也不多 09/21 08:58
75F：推 j32072 : 讨论那种少数没意义 月薪三万条码仔窑怎样一亿才是 09/21 08:59
76F：→ j32072 : 真功夫 09/21 08:59
77F：推 xfaw4d35t : 高收入税後才能算储蓄率吧 09/21 09:00
78F：推 boy1031 : 毕竟这串是讨论亿以上的人群啊，台湾美国有钱人很多 09/21 09:00
79F：→ boy1031 : ，但走到亿也就3%以内。四十几岁走到亿，六十几岁 09/21 09:00
80F：→ boy1031 : 走到十亿，还是有可能啦，多看看前辈们的故事，自己 09/21 09:00
81F：→ boy1031 : 微调一下，照着公式抄一抄，还是也可能的。 09/21 09:00
82F：推 Lenon4561 : 完蛋 只有八千…..惨 09/21 09:00
83F：→ yamagishi : 尼400万怎麽不被抽税ㄉ，教教窝；； 09/21 09:01
84F：→ birdskingla : 呛屁呛 嘎林喇 09/21 09:02
85F：推 venusvirus : 金级冒险者都是万中选一 09/21 09:06
87F：推 wen12305 : 尼hen棒 09/21 09:07
88F：推 nicexd : 尼hen棒 09/21 09:11
89F：→ by19 : 不吃不喝还要刚好all in 台积电或苹果？哪里实际 09/21 09:15
90F：推 placo : 光是2400投资标的是打水漂还是跟对股，就是幸存者 09/21 09:15
91F：→ placo : 偏差了，不然公式那麽简单和大家抄着照做就人人破 09/21 09:15
92F：→ placo : 亿了 09/21 09:15
93F：→ placo : 你讲的都是幸存者的多次努力加选择正确才有的结果 09/21 09:16
94F：→ placo : ， 09/21 09:16
95F：→ placo : 还有不可抗力是这15年在股市的上升段下降段的比例 09/21 09:17
96F：→ placo : 也是运气成分 09/21 09:17
97F：嘘 justdoit : 2010起薪哪有200,疫情期间薪资才开始大喷 09/21 09:19
98F：嘘 strlen : 我是觉得喇 拿顶校电资来 就没说服力惹齁 09/21 09:21
99F：→ strlen : 试问有几葛 破烂吊车尾私校 毕业领22K 家里没矿 还 09/21 09:22
100F：→ strlen : 可以纯靠投资 40岁不要说到亿惹 到千万就好 难吗 09/21 09:23
101F：→ strlen : 遇过这摸多人 就只问到一葛炒币仔 21年杠杆一波翻十 09/21 09:24
102F：→ strlen : 倍 之後退出买大盘 这种才叫真神人也 09/21 09:24
103F：嘘 snowish : 这篇不行，不用缴税？25岁年轻人这麽屌每个知道丢GG 09/21 09:30
104F：→ snowish : ？不用结婚生小孩？一点都不现实 09/21 09:30
105F：嘘 snowish : 何况有多少人25岁起薪200万？15年翻3倍600万？ 09/21 09:35
106F：→ aloness : 资产上到几千万之後钱都够用了，再来就是个人意愿 09/21 09:36
107F：嘘 ZengMaktub : 2010 两百万 不够的你补？ 09/21 09:38
108F：推 ejnfu : 2010完整一年发哥起薪有200啦，其他公司没有 09/21 09:39
109F：→ ejnfu : 但那时候的发哥还不是很好进，收的人不多 09/21 09:40
110F：推 roadtrip : 努力的人好像不会读破烂私校喔，这有什麽好拿出来 09/21 09:42
111F：→ roadtrip : 讲的 09/21 09:42
112F：嘘 strlen : 就是不努力也能赚烂才屌炸天R 其它有什麽好嘴der 09/21 09:44
113F：→ aloness : 那个年代高薪最知名就大小M，现在还有人记得吗 09/21 09:44
114F：→ strlen : 二代有钱很ey吗 理工名校毕有钱很ey吗？寻常之事齁 09/21 09:45
115F：→ strlen : 不如说你有那葛背景设定 还没上千万或亿 你丢脸 09/21 09:45
116F：推 rebel : 小m靠股票阿 我的确认识几个在小m靠股票大赚的 但 09/21 09:46
117F：→ rebel : 有没有破亿就不确定 09/21 09:46
118F：→ strlen : 王聪明本来就该考100分 跟 大雄有天靠自己考100分 09/21 09:46
119F：推 minazukimaya: 你这乱算一通.. 40岁 1亿的不多啦 最多是5~6000万的 09/21 09:46
120F：嘘 qscxz : 确实 09/21 09:47
121F：→ minazukimaya: 这嘛你上下几届随便Sample一下就能得出结论 09/21 09:47
123F：→ aloness : 得有价值，台湾太多宰羊的开销了 09/21 09:48
124F：→ rebel : 因为分红费用化台厂不太发股票 相对外商有RSU ESPP 09/21 09:48
125F：→ rebel : 所以这几年靠股票破亿的外商比例高点 09/21 09:48
126F：→ minazukimaya: 顺顺走到40岁的 3000~6000万是主流 破亿的通常是有 09/21 09:48
127F：→ minazukimaya: 特别机缘啦 09/21 09:49
128F：→ rebel : 同意mina大 要靠本业40破亿很少 多半都有房产 股票 09/21 09:50
129F：→ rebel : 炒币等机缘 09/21 09:50
131F：→ aloness : 就这个行情，对比之下台湾实在有够坑的，有些店家 09/21 09:51
132F：→ aloness : 是用匉客人显示自己的尊爵不凡 09/21 09:51
133F：推 pc010710 : 有没有2000到1亿的SOP 09/21 09:51
134F：→ aloness : 2000元→1亿，请洽刘德华 09/21 09:53
135F：嘘 FrankCastle : 没有酸特 差评 09/21 09:56
136F：推 staytuned74 : 不过下个10-20年未必能这样玩啊，想想我那几年快毕 09/21 10:02
137F：→ staytuned74 : 业时财工可是很夯的，一堆人再讲投行，连一票电资 09/21 10:02
138F：→ staytuned74 : 都想进来，後来变成电资科技职涯碾压 09/21 10:02
139F：嘘 ck326 : quant 赚很大好吗，但是你要去美国花街或是美国对冲 09/21 10:04
140F：→ ck326 : 设在港仔的公司啊，你在台湾当然....嘻嘻 09/21 10:04
141F：→ gototheptt : 大仁哥有 09/21 10:11
142F：推 EarlyInMay : 你少算了靠爸的部分吧 看那精美的台大学生家庭社经 09/21 10:18
143F：→ EarlyInMay : 地位 爸爸另外赞助股房起手基金的七年级很多 09/21 10:18
144F：推 staytuned74 : 国外quant 这15-20年还是被顶电资捏，电资这15-20 09/21 10:19
145F：→ staytuned74 : 配股那包如果不卖才是主要能上亿关键，别不懂装懂 09/21 10:19
146F：→ staytuned74 : 我指的是c大 09/21 10:19
147F：推 gladopo : 淦 教主尼这篇好清楚 不习惯 09/21 10:24
148F：→ minazukimaya: 去quant我也认识几个 其实台湾quant收的都是顶尖EE 09/21 10:25
149F：→ minazukimaya: CS啊 工薪收入比去半导体高 09/21 10:25
150F：→ CorkiN : 台湾那几间顶尖quant比半导体高 09/21 10:25
151F：→ minazukimaya: 问题是你个人的投资要被监管 很多人嫌麻烦就不作个 09/21 10:26
152F：→ minazukimaya: 人部位投资 或买房优先 09/21 10:26
153F：→ CorkiN : 但收的人相比半导体超级少 09/21 10:26
154F：→ minazukimaya: 所以去quant赚大的就是升到PM那层的 09/21 10:26
155F：→ gladopo : 不过台湾一般绑房啦，不买房结个婚都靠杯东靠北西， 09/21 10:27
156F：→ gladopo : 买房就要算房的投报 09/21 10:27
157F：→ minazukimaya: 升到PM赚的就是操作分红嘛 这也算是投资 只是拿别 09/21 10:27
158F：→ minazukimaya: 人钱玩 爽爽的 09/21 10:27
159F：→ bnn : quant你的绩效分红决定你赚多少咩 09/21 10:29
160F：→ minazukimaya: researcher分红不多喇 09/21 10:30
161F：→ bnn : researcher现在面临AI瑟瑟发抖中 09/21 10:31
162F：推 EarlyInMay : 此外科技业好是比较近年的事 2010年前後入职场 薪 09/21 10:32
163F：→ EarlyInMay : 资最好的行业是投资银行私募基金etc 矽谷新竹当时 09/21 10:32
164F：→ EarlyInMay : 薪资还差一段 09/21 10:32
165F：→ leo61532 : 主要就是大笔资金重压成功 以身边体感经验 大多拿 09/21 10:39
166F：→ leo61532 : 到RSU没多久就会卖出去了 真的没卖的是少中之少 09/21 10:39
167F：推 staytuned74 : 这20年现象就是顶quant输顶电资，普quant也输普电 09/21 10:40
168F：→ staytuned74 : 资，这篇讲的是中上电资吃整个红利才是重点，电资 09/21 10:40
169F：→ staytuned74 : 靠分红与捏懒捏压其他产业，顶电资是我讲的那种很 09/21 10:40
170F：→ staytuned74 : 常报章杂志看到的那种分红 09/21 10:40
171F：推 staytuned74 : 这行最顶层，quant 去创业成功开HF，与科技业创业 09/21 10:48
172F：→ staytuned74 : 成功，去看Bloomberg Billionaires Index ，一样被 09/21 10:48
173F：→ staytuned74 : 科技业碾，HF这行已经不好吃了，ETF盛行压低传统2/ 09/21 10:48
174F：→ staytuned74 : 20 09/21 10:48
175F：推 ProTrader : 感觉 财工 quant HF 财务工程人员跟後两者差很多 09/21 10:55
176F：→ ProTrader : 顶尖的交易员用AI辅助应该还是比科技业好 09/21 10:56
177F：→ ProTrader : 没扛部位只想领薪水分红 科技业稳赢 09/21 10:57
178F：推 doitlasting : 2010年GG制程工程师年薪大约120而已，还是税前 09/21 10:58
179F：→ minazukimaya: 可是quant人少 要升PM比较快 大科技公司干十年未必 09/21 10:59
180F：→ minazukimaya: 能爬上去 当然去新创又是另一条路 不过没美国身份 09/21 10:59
181F：→ minazukimaya: 的通常不敢毕业去新创 09/21 10:59
182F：→ doitlasting : 科技业大喷发是这五年内的事，你搞错时空背景 09/21 10:59
183F：推 lisa108920 : 医生要35岁升主治才能有科技业相当的薪水，要破亿 09/21 11:04
184F：→ lisa108920 : 大概晚十年50岁左右（医美牙科例外）所以想趁早退 09/21 11:04
185F：→ lisa108920 : 休的选科技业，想持久赚到70岁的选医 09/21 11:04
186F：推 g0t24568 : 教主之後名牌多报 有跟2016 amd买个100 现在也是700 09/21 11:08
187F：→ g0t24568 : 0啊... 09/21 11:08
188F：推 cheug0653 : 实践中 应该问题不大 09/21 11:12
189F：→ cheug0653 : 但10亿 可能要50惹 09/21 11:13
190F：推 HiuAnOP : 呜呜呜！教主我直接承认我鲁蛇！教我怎麽千万变亿就 09/21 11:16
191F：→ HiuAnOP : 好了！ 09/21 11:16
192F：推 HiuAnOP : 强者我同学在美国Quant上班，但是前两年就被赶回台 09/21 11:18
193F：→ HiuAnOP : 湾了… 09/21 11:18
194F：→ HiuAnOP : 现在社会薪水高还要保得住… 09/21 11:19
195F：推 waloloo : 教主万福 09/21 11:19
196F：推 moboo : 个人亲自实验：我觉得有点难XD 刚好快到而运气的不 09/21 11:20
197F：→ moboo : 能太差 09/21 11:20
198F：推 KurtMike : 您还漏了投资失败、被诈骗、乱匪类的部分 09/21 11:29
199F：→ Hecc : 今年40岁只有九千万 不及格 QQ 09/21 11:40
200F：推 qpqp1 : 听起来是蛮容易的，但这几个条件全部加起来 真的能 09/21 11:41
201F：→ qpqp1 : 做到的有几个 09/21 11:41
202F：推 ajkofqq : 呛屁呛 09/21 11:45
203F：→ qr1348 : 教主给我10万美就好了 跟随一辈子 09/21 11:49
204F：→ jonathan793 : 我就问2010哪一家能开ng学士200? 09/21 11:51
205F：嘘 bigwhiteeat : 2400万又不是25岁就有 哪是这样算 第一年200万四成 09/21 12:09
206F：→ bigwhiteeat : 只有八十万 只有这个80万有投资长度到15年 其他都 09/21 12:09
207F：→ bigwhiteeat : 是递减 後面越高薪投资长度越短 09/21 12:09
208F：推 josephpu : 四大电机+医牙+少数顶尖一类，这系列文的赛道本来 09/21 12:37
209F：→ josephpu : 就是给pr99的人参考用的 09/21 12:37
210F：嘘 InfocusM510 : 以为全台湾都工程师？ 09/21 13:02
211F：嘘 kakalin : 看到开头错误命题顶校电资直接下拉谢谢 09/21 13:16
212F：→ KY1998 : 这系列基本上没有文组的份 09/21 13:20
213F：推 sm3bp078 : 全盘皆输 我说我== 09/21 13:53
214F：推 huntergirl14: 讲的很简单，果然不是同时空的人 09/21 13:58
215F：嘘 zzzz73919 : 你就不能好好打字吗？ 09/21 14:09
216F：→ FatFatQQ : 韭菜又在发废文喔 09/21 14:14
217F：→ mooto : 家里有矿可以先买房或欧印的当然轻松 上有老下有小 09/21 15:05
218F：→ mooto : 要养的 多半是不敢 所以有钱人的小孩甚麽都会 09/21 15:06
219F：推 IsYou : 2010还是马囧的22k年代欸 薪资倒退 无薪假 很难有20 09/21 15:32
220F：→ IsYou : 0吧 09/21 15:32
221F：嘘 nisi0773 : 又在喇叭嘴唬烂了 09/21 16:05
222F：推 zagato : 入对行，例如线上博奕…那个收入跟分红…真的扯！ 09/21 18:35
223F：推 hsshkisskiss: 嗯嗯 就是说你母猪教整天把自己搞得阴阳怪气的 人生 09/21 18:38
224F：→ hsshkisskiss: 失败者wwww 09/21 18:38
225F：嘘 yan08572002 : 以为每个人都能靠舔绿赚钱吗 09/21 19:52
226F：嘘 minieyess : 不能好好打字吗? 09/21 20:53
227F：嘘 d012375913 : 教主人生剩钱了 赚这麽多还是在ptt钓鱼 09/21 21:36
228F：→ bndan : 白手起家 要赶上e车 限时间的话 就是同样薪资与成 09/21 23:33
229F：→ bndan : 长下 降级花费或是提升投资报酬而已 没有不可能 只 09/21 23:33
230F：→ bndan : 有代价多少而已 提升投资报酬代价就是风险 降级花费 09/21 23:33
231F：→ bndan : 代价就是阶级掉漆点或是晚成家晚买车少去撒钱处理x 09/21 23:33
232F：→ bndan : 需求 等等..== 提高每年累积比例（假设同阶级存3成 09/21 23:33
233F：→ bndan : 你存5成 自然提升量就喷了） 09/21 23:33
234F：推 killver : 教主人生胜利没失败过，祝您一辈子永远顺利 09/22 15:09
235F：嘘 nitero : 後期给的钱多 前期钱很少啊 09/23 13:51
236F：推 Car1osCorrea: 电资还要被狗干才有一亿，人家投对胎起手3000万 09/24 15:36
237F：嘘 yukai1216 : 15年前『起薪』两百万？ 09/25 00:19