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标题Re: [新闻] 鲍尔：证据显示人工智慧开始颠覆美国劳
时间Sat Sep 20 10:39:53 2025
人类会找出出路的 我记得我第一份工作 有很多欧洲同事 其中一个是德国人 跟我说德国
很多人思维是跟潮流脱钩 他讲的第一个故事是 他说德国很多传统手工钟表店 然後因为
智慧手表趋势 没人在跑实体钟表店 最後这个职业协会每天要求政府补贴和提高电子关税
来保护产业 第二个故事是 他说德国很多教书教授还是手写授课。没有电子化佢决用电脑
ppt打报告。然後他结论就是人要想办法跟上时代 不然欧洲在科技业就是落後 而民众就
老是觉得政府要负责 我前前司老板去 umich eecs 教书(北美四天王的老五eecs) 说今年
选修cs人数掉落20% 但硬体相关20+%成长 人是会找出出路 矽谷现在码农就是转职 ilya
(这一切大模型开始者）在多伦多毕业典礼说 你们都会失业
https://www.youtube.com/watch?v=h2sK66rH_hI
但身为人类的感触 是ai永远无法取代的 窝们批踢踢闲聊永世存在@@/
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: ※ 引述《a0808996 (dammmmm)》之铭言：
: : 原文标题：
: : 鲍尔：证据显示人工智慧开始颠覆美国劳动市场
: 所以我真心不懂现在在涨什麽
: 现在百业业绩普通 很久没有什麽题材
: 是AI一枝独秀
: 那现在AI还只是局部替代劳工
: 但未来若如预料的 搞不好会越来越多人失业
: 尤其是一但通用型机器人问世、普及
: 搞不好这社会上五成的人要失业
: 人类史上从未发生过的经济大灭绝
: 也就是说 AI愿景越大、越接近实现
: 经济就越崩溃、甚至可能是社会崩溃
: 你说这太悲观了
: 那再说说另一个角度
: 很多人将AI比喻成下一次工业革命
: 确实是这样没错
: 那人类的生产力从第一次工业革命後
: 就已经有了绝对性的飞越
: 现在人人都已经过上比古人要富足的多的生活
: 皇帝除了有後宫 未必有你过得舒服
: 那再一次工业革命呢
: 只会制造过剩的产品
: 这是通缩啊
: 接下来经济成长个毛线
: 考虑到这点
: 为什麽还要疯狂追高AI
: AI会带来非常多革命没错
: 但生产力革命这一环
: 革掉的是你我的命
: : 可以预想政府会出来挡了
: : 不然太多人失业 经济 保险 养老金
: : 会开始出问题
: : 未来第一个反AI的 可能是政府
: 未来大概只剩两条路
: 1.使用AI的限制很严格 强制保障真人就业
: 2.使用AI的企业交重税 然後全民普发基本收入
: 当然 AI就像潘朵拉的盒子
: 打开了就收不回去了
: 因为那是人类的梦想
: 从劳动中解放
--
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1F：→ pujos : 人类会找出路那美国那些流浪汉是找到什麽路？ 09/20 10:42
2F：推 DIDIMIN : 但其实写黑板的上课效果更好耶 09/20 10:43
3F：推 TyuzuChou : 美国homeless多是毒虫 毒虫是无药可救的 09/20 10:45
4F：→ Eriri : 二战也是人类找到的一种出路吧 09/20 10:46
5F：推 shawshien : 工业革命时年轻的可以转职 年纪大的就... 09/20 10:47
6F：→ shawshien : 比如PTT的平均年龄 09/20 10:48
7F：推 lusifa2007 : 一楼 流浪汉就是他的出路啊 你以为流浪汉很苦但人 09/20 10:50
8F：→ lusifa2007 : 家搞不好乐在其中 09/20 10:50
9F：推 heavensun : 是的 机器让农人失业 人往工厂跑 09/20 10:52
10F：→ heavensun : 自动化生产 减少工人需求 服务业吸引更多就业者 09/20 10:53
11F：→ anti87 : 结果工厂老板要的是穷国的外劳 09/20 10:53
12F：→ nkfcc : 美国的问题是连非毒虫也快要homeless。我觉得是网 09/20 11:00
13F：→ nkfcc : 路时代赚钱的速度比过去快太多。没搭上车的人马上 09/20 11:00
14F：→ nkfcc : 面对（可能别人无感的）通膨。 09/20 11:00
15F：→ sinon17 : 当然会找到出路的，但现在是方向感的问题 09/20 11:01
16F：推 CAFEHu : 少年诈骗仔：低成本高报酬 09/20 11:03
17F：推 truelove356 : 欧洲每一季抓七巨头轮流罚几百亿美金就饱了 懂？ 09/20 11:04
18F：推 birdane32 : 财富自由的其实是流浪汉 09/20 11:07
19F：→ ko74652 : 欧洲劳工权利很大 剥夺工作权会抗争的 所以我觉得 09/20 11:08
20F：→ ko74652 : AI对欧洲部分国家冲击会小一点 09/20 11:08
21F：推 wahaha99 : 楼上的工会说 让我想到一种可能 09/20 11:09
22F：→ wahaha99 : 就是未来资方不能全资出AI机器人的钱 09/20 11:09
23F：→ wahaha99 : 必须由工会来组织 工会也要出一部分 09/20 11:10
24F：→ wahaha99 : 到时候机器人赚的就双方一起赚 09/20 11:10
25F：→ wahaha99 : 虽然复杂 但不晓得有没有可能性 09/20 11:10
26F：推 newstyle : 但是以人力为主的产业如果产能效率成本没比AI机器人 09/20 11:11
27F：→ newstyle : 有优势，迟早会被淘汰的~ 09/20 11:11
28F：推 HiuAnOP : 欧洲：我们主打观光跟手工制作奢侈品 09/20 11:17
29F：推 TyuzuChou : 欧洲：我们专吸美国科技大厂的血 09/20 11:25
30F：→ SILee : 说AI对欧洲冲击比较小的... 09/20 11:25
31F：→ SILee : 你不用公司就等着先被其他用的公司和国家卷到破产 09/20 11:26
32F：→ SILee : 讲难听点欧洲现在的科技业会落後美国不就这样来的 09/20 11:27
33F：→ SILee : 公司都破产倒闭了还工会勒，去吃土可能还比较快 09/20 11:27
35F：→ sdbb : 帮补富比士50ai 09/20 11:34
36F：推 newstyle : 穷国的外籍劳工也在少子化，薪水也越来越高，迟早腐 09/20 11:34
37F：→ newstyle : 蚀你的利润，最後请人类劳工都是在做功德~ 09/20 11:34
38F：推 ZXCVBNM : 高龄少子贫富就是未来 09/20 11:36
39F：推 Allyssa : 讲穷国少子化的是没有看他们的人口结构吗 09/20 11:42
40F：→ Allyssa : 他们就算少子化了人矿还是非常多 09/20 11:42
41F：→ Allyssa : 随便都是几亿跟几十亿 09/20 11:42
42F：→ Allyssa : 有一两亿出海工作就够了 09/20 11:43
43F：→ Allyssa : 穷国问题是人口爆炸+国内职缺不足 09/20 11:43
44F：→ Allyssa : 卡达花5000台币，就请到建筑工 09/20 11:44
45F：→ Allyssa : 还是被人权组织抗议後才提升到10,000台币 09/20 11:44
46F：→ Allyssa : 拜托台湾建筑缺工直接引进 09/20 11:44
47F：→ Allyssa : 盖房的人事成本就可以打对折 09/20 11:45
48F：→ bnn : 美国车工会再强还不是被日本车韩国车攻城掠地 09/20 11:45
49F：推 URayJJ : 守着旧技术却要求政府补助,怎麽想都不是长久之道啊 09/20 11:52
50F：推 zhi5566 : 买AI鼓对冲 到科学园区加入AI供应链或是服务这些人 09/20 11:55
51F：→ potionx : 压榨穷国人也需要洗脑一下才容易 靠$$$腐化 09/20 11:55
52F：推 threelittle : 没落不转型一直要补助，这个即视感好强 09/20 11:58
53F：推 ctes940008 : 卡达之前盖场馆就用一堆东南亚移工，环境超惨。 09/20 11:59
54F：推 roseritter : 法国人已经在表演，西欧等着瞧 09/20 12:06
55F：→ ru04hj4 : 想到疫情的时候CS射到天上 WFH 好舒服 09/20 12:08
56F：推 gladopo : LD怎麽知道没有AI混在里面跟你闲聊 @@ 09/20 12:09
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 09/20/2025 12:16:26
57F：→ lpmybig : Ldpc怎麽看h-1B申请价格多十倍 09/20 13:01
59F：→ lpmybig : .F01.html 09/20 13:01
61F：→ huabandd : 人类只会帮上层找到出路，下层管你去死 09/20 13:20
62F：→ huabandd : 二楼，写板书的效果好只是因为他速度慢，你有时间 09/20 13:21
63F：→ huabandd : 记忆，如果今天写板书有十台自动手臂同时写，你一 09/20 13:21
64F：→ huabandd : 样记不住 09/20 13:21
65F：→ SILee : 因为现实是有能力想/找到出路的人不会是下层啊XD 09/20 13:23
66F：→ SILee : 你都有办法找到出路了怎麽还会是下层 09/20 13:24
67F：推 wahaha711233: 有没有看过瓦力 以後就是机器人养有钱的死胖子 09/20 13:35
68F：推 haik0157 : LD大99NVDA 09/20 14:01
69F：推 FULLHD1080 : 任何国家对人工智慧剩下的各种限制来保障国内就业, 09/20 14:14
70F：→ FULLHD1080 : 最後都一定是徒劳无功,你不干自然有别的国家取代 09/20 14:14
71F：推 FULLHD1080 : 别的国家生产力提升的时候在那边过爽日,你还坚持不 09/20 14:19
72F：→ FULLHD1080 : 改你就会变失败国家 09/20 14:19
73F：嘘 staego : 人类会找到出路 所以中国年轻人都不是人？ 09/20 14:20
74F：→ staego : 工作机会几乎没有能有什麽路 09/20 14:20
75F：推 FULLHD1080 : 抢先别的国家拥抱人工智慧提升生产力,用这些生产力 09/20 14:23
76F：→ FULLHD1080 : 来完善社会,尽量把每一个人照顾到,这样的国家一定 09/20 14:23
77F：→ FULLHD1080 : 会领先那些限制人工智慧发展以保障就业的国家 09/20 14:23
78F：推 create8 : 身体练壮一点，要当一颗好电池 09/20 15:26
79F：推 JaccWu : 其实也有可能抢先别的国家拥抱人工智慧提升生产力 09/20 17:58
80F：→ JaccWu : 但是也没有完善社会 而是更加资本主义 09/20 17:58
81F：→ raku : ai应该要赶快有一个能强力管制的国际级机构 要比核 09/20 18:25
82F：→ raku : 能的管制能力还强 不然失控就可能变成人类灭亡等级 09/20 18:25
83F：→ raku : 灾难 09/20 18:25
84F：→ raku : 你没有一个更大权力的在後面监管和保障原本的弱势 09/20 18:27
85F：→ raku : 劳工（基本生理需求+社会心理需求+自我实现等） 资 09/20 18:27
86F：→ raku : 本家 企业主 哪会配合 会说我只负责赚钱 那是政府 09/20 18:27
87F：→ raku : 的事 09/20 18:27
88F：→ raku : 也许到某个阶段就是人类不需要再为基本生存劳动了 09/20 18:28
89F：→ JaccWu : 人类不需要为基本生存劳动 09/20 18:29
90F：→ raku : 没有处理好也有可能各别国家社会秩序崩坏 09/20 18:29
91F：→ JaccWu : 人类不再有基本生存劳动的价值 09/20 18:29
92F：→ JaccWu : 感觉距离也许没有很远 09/20 18:30
93F：→ JaccWu : 我说以上我提到的两种情况 09/20 18:30
94F：→ JaccWu : 不过不是短期问题就是了 虽然可能需要从长计议 09/20 18:31
95F：→ raku : 一切都不可能水到渠成 事实上全世界的生产力去平均 09/20 18:31
96F：→ raku : 分配成果 全世界早就不会有饥荒等基本生存需求不满 09/20 18:31
97F：→ raku : 足 但事实上就是富人（国）浪费 穷人（国）过得差 09/20 18:31
98F：→ JaccWu : 所以我觉得会觉得生产过剩就会分配 09/20 18:32
99F：→ JaccWu : 就会UBI的想法不一定会实现啊 09/20 18:32
100F：→ raku : 这就是现有制度跟人性导致的结果 然後现在川普又在 09/20 18:34
101F：→ raku : 反全球化 所谓的MAGA就是我美国强就好 其他国去死 09/20 18:34
102F：→ raku : 都无所谓 09/20 18:34
103F：→ raku : 现在就已经生产过剩啦。。。在富国多的就是浪费掉 09/20 18:35
104F：→ raku : 穷国缺的就是眼巴巴看有没有慈善 09/20 18:35
105F：推 qaz630210 : 中东都用印度仔啦，人力超级便宜又因为种姓很好虐待 09/20 22:06
106F：→ qaz630210 : 台湾怕死人权组织，找印度仔一个月成本一样三、四万 09/20 22:06
107F：→ qaz630210 : 跟越南仔没差别，特地找印度仔没啥意义 09/20 22:07
108F：推 freeloop : 跟H1B一样 先缴钱再请机器人 09/20 22:20
109F：→ georgeyan2 : 好好笑，有用吗？猜半天你们会改变什麽东西吗？能 09/20 22:49
110F：→ georgeyan2 : 做的事情也不会变随着媒体起舞？ 09/20 22:49
111F：推 artning : 但连AI专家也建议以後要要求学生交手写作业、手写 09/21 13:57
112F：→ artning : 报告，确保学习效果。手写不是落伍耶 09/21 13:57
113F：推 Petrovsky : 最近读软体真的变成跟律师一样 09/22 16:18
114F：→ Petrovsky : 转去读硬体，读完刚好遇到半导体大泡沫破灭...... 09/22 16:19
115F：→ Petrovsky : 台湾都有半导体系学生等着毕业就失业了 09/22 16:20
116F：→ Petrovsky : 结论:产业生命周期快结束了，这领域读甚麽都一样 09/22 16:21