作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [新闻] 鲍尔：证据显示人工智慧开始颠覆美国劳
时间Sat Sep 20 10:09:47 2025
※ 引述《a0808996 (dammmmm)》之铭言：
: 原文标题：
: 鲍尔：证据显示人工智慧开始颠覆美国劳动市场
所以我真心不懂现在在涨什麽
现在百业业绩普通 很久没有什麽题材
是AI一枝独秀
那现在AI还只是局部替代劳工
但未来若如预料的 搞不好会越来越多人失业
尤其是一但通用型机器人问世、普及
搞不好这社会上五成的人要失业
人类史上从未发生过的经济大灭绝
也就是说 AI愿景越大、越接近实现
经济就越崩溃、甚至可能是社会崩溃
你说这太悲观了
那再说说另一个角度
很多人将AI比喻成下一次工业革命
确实是这样没错
那人类的生产力从第一次工业革命後
就已经有了绝对性的飞越
现在人人都已经过上比古人要富足的多的生活
皇帝除了有後宫 未必有你过得舒服
那再一次工业革命呢
只会制造过剩的产品
这是通缩啊
接下来经济成长个毛线
考虑到这点
为什麽还要疯狂追高AI
AI会带来非常多革命没错
但生产力革命这一环
革掉的是你我的命
: 可以预想政府会出来挡了
: 不然太多人失业 经济 保险 养老金
: 会开始出问题
: 未来第一个反AI的 可能是政府
未来大概只剩两条路
1.使用AI的限制很严格 强制保障真人就业
2.使用AI的企业交重税 然後全民普发基本收入
当然 AI就像潘朵拉的盒子
打开了就收不回去了
因为那是人类的梦想
从劳动中解放
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 89.187.161.3 (日本)
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※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 10:10:42
1F：→ mystage : 当然是2，你从来没看过1会成功 09/20 10:13
2F：→ WenliYang : 涨AI啊 钱真的太多了 09/20 10:15
3F：→ SabreN : 既然知道了，现在还不all in的人在想什麽？ 工作被 09/20 10:15
4F：→ SabreN : 取代了，至少股票要转到啊 09/20 10:15
5F：→ Feting : 你想的这些跟股市的基础根本没关系当然不懂涨甚麽 09/20 10:15
6F：→ mystage : 但更可能是3，资本家使用AI，并且有AI武装与警卫， 09/20 10:15
7F：→ mystage : 平民百姓为了生活必需品辛勤的做无意义的工作餬口 09/20 10:15
8F：→ mystage : ，为了买那些高涨的资产，例如房子 09/20 10:15
我还真想不出来有啥无意义的工作可以做
就算去当Matrix的电池也算是有意义吧
9F：→ shawshien : 变成人人做蓝领的工作 09/20 10:16
10F：→ Feting : 只是AI代工，问题是公司获利上升，股价涨有问题? 09/20 10:16
11F：→ anti87 : 有差吗？没有AI，工作也是被外劳抢走 09/20 10:16
12F：→ Leo4891 : ai如果能如工业革命大举拉高n倍产能 中低收入可以 09/20 10:17
13F：→ Leo4891 : 靠政府补助享受生活 09/20 10:17
14F：→ Feting : 未来被AI取代，时间跨度是多久，现在担心这有意义? 09/20 10:17
15F：→ Feting : 你只是天生的悲观仔，这些想法根本和股票没关系 09/20 10:18
16F：→ mystage : 美国大软体公司在裁员，成本下降，但获利节节攀升 09/20 10:18
17F：→ mystage : ，这趋势很明显了吧，就是技术演进导致的供给曲线 09/20 10:18
18F：→ mystage : 斜率改变 09/20 10:18
19F：→ iiverson649 : 不是操盘人不用自己脑补未来再决定未来股市涨跌 09/20 10:18
20F：→ Feting : 股市最根本就是公司的获利成长和资金的堆叠 09/20 10:19
21F：推 xephon : 大盘指数集中的那些公司在涨啊，多数公司没涨 09/20 10:19
22F：→ iiverson649 : AI会这麽看好就是操盘人看好AI 准备未来要干一场 09/20 10:19
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 10:20:03
23F：→ Feting : AI取代人力你也会悲观，炒AI泡沫你大概也会悲观@@ 09/20 10:21
24F：→ potionx : 社会运行的基本 资源流通和秩序 09/20 10:21
25F：推 mystage : 无意义的工作就是为了维稳，事实上给机器做或是给 09/20 10:21
26F：→ mystage : 人做都可以的工作。人只要有饭吃就不会造反 09/20 10:21
27F：推 molopo : 有用过付费ai帮助工作吗用过就回不去了 说没用的很 09/20 10:22
28F：→ molopo : 多都是没用过的 09/20 10:22
29F：→ potionx : 要撑起来就会有要足够的资源 能源和物资很重要 09/20 10:22
30F：→ potionx : 秩序是让人民不暴动作乱 避免损失 09/20 10:22
31F：→ molopo : 汽车出来马车不见了 工人不会不见 只是工作内容不同 09/20 10:23
32F：→ potionx : 那一个国家缺乏什麽就有可能要向外交易或是扩张 09/20 10:23
33F：→ potionx : 真的控制不住的东西就只能蛋雕了... 09/20 10:23
对, 能源、资源是AI变不出来的
顶多是提高产能、利用效率
但不会从无变成有
未来可能世界又会回到基本资源的争夺
34F：→ molopo : 科技对人帮助否 就跟火药拿来战争还是开山 还是看使 09/20 10:24
35F：→ molopo : 用者 09/20 10:24
36F：推 pornpig32 : AI/能源/太空 未来走向 09/20 10:25
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 10:26:43
37F：→ potionx : 基本收入也满微妙的 毕竟收入等於是要富人发钱 09/20 10:26
38F：→ iiverson649 : 真想知道当初苹果手机刚出来你认为会颠覆市场吗？ 09/20 10:26
39F：→ potionx : 这真的有可能吗？至少现行制度难度很高 09/20 10:26
到时候富人可能宁愿发钱
不然大家都失业 谁还去跟富人买东西
甚至社会运行都会出现障碍
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 10:29:04
40F：推 shawshien : 基本收入就是社会主义 属左派思想 09/20 10:28
41F：推 molopo : 股市就是给我们这些相信未来更美好的投资人支持投资 09/20 10:29
42F：→ molopo : 世界顶尖创业家 改变世界 让世界更好 09/20 10:29
43F：→ potionx : 如果有钱人自己圈一块地+ai 没钱人自己一块地+劳动 09/20 10:29
44F：→ potionx : 好像也不是不行 就富国和穷国的差别 09/20 10:30
45F：推 SORAChung : 工业革命都发生三次了 09/20 10:30
46F：→ potionx : 这样搞穷人被赶走应该是会发生的事情 09/20 10:30
47F：推 shawshien : 有钱人变得更有钱 穷人变得更穷 09/20 10:30
48F：推 dacvoidneci : 2啊 加政府分配工作啊 09/20 10:36
49F：推 itwt : AI 配套需求就赚不完了，失业是下一代的事 09/20 10:36
50F：→ dacvoidneci : 电影都演了 09/20 10:36
51F：推 lusifa2007 : 就没有AI取代人类工作之後的价值产出可以养活全社 09/20 10:38
52F：→ lusifa2007 : 会 大家都不用工作吗？ 说得好像人一定要工作一样 09/20 10:38
53F：嘘 Ogrish : 还不懂涨什麽？涨通货膨胀 多出来的热钱拿去炒相对 09/20 10:39
54F：→ Ogrish : 安全 像黄金 之前的房地产 疫情的时候已经演过一 09/20 10:39
55F：→ Ogrish : 次 怎麽现在还不懂涨什麽 09/20 10:39
56F：推 breathair : 忘了谁提的，机器人工作缴税，人类不用工作，只要专 09/20 10:39
57F：→ breathair : 心释放人类无穷的慾望=无穷的需求就行。搭配太空时 09/20 10:39
58F：→ breathair : 代拿取外太空资源，完美 09/20 10:39
59F：推 Haerin520 : 乐观的人获利 悲观的人正确 09/20 10:43
60F：→ noirskakashi: 你想的会在中国先实现，别国看看情况再来讨论就好 09/20 10:45
61F：推 kl0408 : 那你不会买AI股票跟核能吗 = = 09/20 10:48
62F：→ joe2 : 产业变更是数十年跟百年在变化的 09/20 10:50
63F：推 a3683507hkc : 降息 放钱 延续动能 09/20 10:51
64F：→ joe2 : 菁英官僚会慢慢的改变 09/20 10:51
65F：→ dogalan : 我才不懂为什麽这麽多人这麽悲观 AI就跟工业革命一 09/20 10:51
66F：→ dogalan : 样 一开始当然会有一部分人失业 之後就要面临转型 09/20 10:51
67F：→ joe2 : 快速改变会让老百姓起义 09/20 10:51
68F：→ dogalan : 不一定是工作机会直接消失 而是可能是另一种新型态 09/20 10:52
69F：→ dogalan : 只要AI创造出更多可盈利的模式 请人来做工作就势在 09/20 10:52
70F：→ dogalan : 必行 又不是所有的工作样态都能用AI或是机器人解决 09/20 10:53
71F：→ dogalan : 就想像旧媒体跟新媒体的差异跟变迁 你就懂了 09/20 10:54
这跟过去的大小革命不同的是
人若能再找到下一个事情来做
同样可以再被AI取代掉
这是我悲观的原因
72F：推 godwarder : 所以呢？你就用现在AI浪潮赚到的钱去对冲未来经济 09/20 10:55
73F：→ godwarder : 会崩溃的风险啊 09/20 10:55
74F：推 dogalan : 生产力产出的不一定要是实际的商品 看meta netflix 09/20 10:57
75F：→ dogalan : 他们产出跟卖的东西是甚麽? 是不是有创造工作机会? 09/20 10:58
76F：→ dogalan : 如果物质层面过剩 那自然产品发展方向会转往精神 09/20 10:59
77F：推 CAFEHu : AI取代劳工（X 09/20 10:59
78F：→ CAFEHu : 应用AI的劳工（O 09/20 10:59
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 11:01:00
79F：推 dogalan : 如果真的像你说的所有事情最终都会被AI取代 那你该 09/20 11:01
80F：→ dogalan : 担心的不是失业或经济崩溃 而是人类灭亡 09/20 11:02
81F：→ dogalan : 发展会变成没人要自然生育 人口骤减 地球上全是AI跟 09/20 11:02
82F：推 fake : 你这论点放在第一次工业革命前也说得通啊但经济萎 09/20 11:03
83F：→ fake : 缩了吗 我是觉得不用悲观啦 未来很多发展是站在现 09/20 11:03
84F：→ fake : 在的基础上无法想像的事 09/20 11:03
85F：→ dogalan : 机器人 要这麽悲观我宁愿乐观一点XD 09/20 11:03
86F：→ newstyle : 马斯克说要将人类大脑利用NeuraLink连线到Optimus上 09/20 11:04
88F：→ fake : 又或者说 为什麽人类一定要从事生产生存需求的工作 09/20 11:05
89F：→ fake : ？ 如果未来有机器人满足劳力需求人类只需要追求心 09/20 11:05
90F：→ fake : 理层面的成就 就像一个发展到一定程度的经济体是有 09/20 11:05
91F：→ fake : 余裕允许有人不劳动也能生存的 09/20 11:05
92F：→ fake : 那未来需要不劳动也能生存的人口会越来越多 09/20 11:05
93F：推 ko74652 : 工会强的国家会少一点这类问题 罢工跟抗争至少能延 09/20 11:06
94F：→ ko74652 : 缓AI 机器人的全面介入 09/20 11:06
95F：→ fake : 更有余裕去选择自己真正想做的事 09/20 11:06
96F：→ CORYCHAN : 总是有人幻想用很废的工作内容过一辈子 09/20 11:07
97F：→ fake : 当然新技术的诞生必然会牺牲旧技术的人群这无法避 09/20 11:07
98F：→ fake : 免 09/20 11:07
99F：→ asjh612 : 等你懂在涨什麽 差不多就要崩盘了 09/20 11:07
100F：推 dogalan : 我还有一个想法就是假设生产力真的爆棚 那发展方向 09/20 11:10
101F：→ dogalan : 应该就会转往医疗跟基因工程 这样那些少数有钱人跟 09/20 11:11
102F：→ dogalan : 菁英就可以活超~~~久 总之世界会找到出路 不一定就 09/20 11:11
103F：→ dogalan : 会跟我们想像的一样 做好准备迎接未来就是了 09/20 11:12
104F：推 permanent27 : 你是不是没买够？ 09/20 11:13
105F：推 newstyle : 但消费经济是人类满足慾望的行为，未来无欲无求的AI 09/20 11:14
106F：→ newstyle : 机器人不会为了满足私慾去消费，结果经济生态系崩解 09/20 11:14
107F：推 dogalan : 有没有可能未来人类都是老板 每个人有自己的机器人 09/20 11:15
108F：→ dogalan : 替自己去工作赚钱 越多机器人的人类就赚越多这样 09/20 11:16
109F：→ dogalan : 买机器人本身就变成一种消费 09/20 11:16
这可能是一种方式
但还是上面提到的 这样会让产出更过剩
到时候就是什麽都便宜的时代、连机器人也便宜
便宜到一个程度後 累积大笔金钱的意义真的会打上问号
不过也许人类社会得以持续下去
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 11:19:22
110F：推 zoquase : 所以先买能源股在想下一步要怎麽做 09/20 11:17
111F：推 AndyMAX : 答案是3. 变成赛博庞克2077的世界 09/20 11:19
112F：嘘 myyalga : Ai只是计算机而已，为什麽一直要傻傻的跟失业做连结 09/20 11:21
113F：→ myyalga : ？不懂！ 09/20 11:21
114F：→ myyalga : 而且，依照现在的AI的正确率，若你拥有一定专业知识 09/20 11:21
115F：→ myyalga : 或执照的人，对AI一定有审核校对的权力，因为要有人 09/20 11:21
116F：→ myyalga : 对AI的产出负责。 09/20 11:21
如果你只以现在的AI来评断
那科技股根本没那个价值好吗
谁不是在讲未来三年、五年、十年的事
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 11:22:03
117F：推 dogalan : 但至少你现在有投资方向了呀 如果你认为中期是会往 09/20 11:21
118F：→ dogalan : 机器人的普及发展 那有关这一切的东西都有投资价值 09/20 11:22
119F：→ dogalan : 现在涨的就是未来的不确定性 等确定下来之後那些被 09/20 11:22
120F：→ wahaha99 : 这确实是没错 09/20 11:22
121F：→ dogalan : 错认是机会的失败路线自然会回归它们应有的价值 09/20 11:23
122F：推 homeowen : Cyberpunk 都演给你看了 09/20 11:25
123F：嘘 myyalga : 把AI看成一个让人类单人多工能力提升的工具不香吗？ 09/20 11:29
这点是你老板决定的, 不是你
124F：推 sgxm3 : 过剩产出会没利润，无法持续的。你说中国内卷模式 09/20 11:30
125F：→ sgxm3 : ？那是靠地方政府补助才能无利润产出，一样不是可 09/20 11:30
126F：→ sgxm3 : 以长期持续的模式。 09/20 11:30
127F：→ haver : 思考一下 要消费的是人不是AI 没钱是要卖给谁 09/20 11:31
128F：→ ookimoo : 因为会归零，最後就是逼鲍尔去承认假AI好，其实只 09/20 11:31
129F：→ ookimoo : 是要推电子纹身兽印，美国产业空洞化已经到最後了 09/20 11:31
130F：→ myyalga : 你要讲未来！？ 09/20 11:32
131F：→ myyalga : Ok啊，你倒是发展一个就算正确率高的AI，再来担心吧 09/20 11:32
132F：→ myyalga : ！ 09/20 11:32
133F：→ ookimoo : 美国裁员与衰退早在2022年底、2023年初开始，但是 09/20 11:33
134F：→ ookimoo : 要拉股市做最後一段，所以都在骗，综合政府假数据 09/20 11:33
135F：→ ookimoo : 、企业的假订单 09/20 11:33
136F：→ myyalga : 价值是人给的，若AI是取代人类，那谁赋予它价值？ 09/20 11:34
137F：推 grpoi821 : 这世界不需要这麽多人啊 09/20 11:34
138F：→ ookimoo : 在座一堆人必定是股市归零钱包又被兽印监管的人 09/20 11:34
139F：嘘 gary886 : 想太多 需求是无止尽的 有更多生产力就会有更多的 09/20 11:34
140F：→ gary886 : 需求 09/20 11:34
141F：推 wicer : 人类从劳动解放後就会衍生新的商机 因为慾望无穷 09/20 11:36
142F：→ potionx : 慾望无限 但是你的资源和钱都是有限的... 09/20 11:37
143F：→ potionx : 也不是说悲观什麽的 只是在想避免最坏的状况而已 09/20 11:37
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 11:38:57
144F：→ myyalga : 不好意思！ 09/20 11:38
145F：→ myyalga : 各国的劳动市场的劳动人口不能自由流通！ 09/20 11:38
146F：→ myyalga : 像我们台湾已具高资本能力、低劳动人口，根本不用担 09/20 11:38
147F：→ myyalga : 心什麽失业问题，我们要担心的是如何推广AI的各方面 09/20 11:38
148F：→ myyalga : 应用，让我们单人的多工能力进一步提升，这才是我们 09/20 11:38
149F：→ myyalga : 应该操烦的！ 09/20 11:38
150F：→ bnn : 能源 资源 粮食是AI变不出来的 还消耗加速 09/20 11:39
151F：→ bnn : 差别是AI能不能帮我们弄出核融合 超导体 09/20 11:40
152F：→ bnn : AI那怕变出药物医疗都是加速总经消耗 人寿命变长 09/20 11:40
153F：→ bnn : AI帮我们减少能源或资源消耗的程度应该是赶不上耗电 09/20 11:41
154F：→ bnn : AI变出来兵器则是抢劫资源能源粮食 那得是掌握在你 09/20 11:43
155F：→ bnn : 抢劫那方式资源变多 世界总经则是变少 09/20 11:43
156F：→ myyalga : 我们台湾是人口众多的发展中国家吗？不是啊！ 09/20 11:44
157F：→ myyalga : 还是我们太会生育，下一代太多人了，我要担心下一代 09/20 11:44
158F：→ myyalga : 的失业问题？没有欸，现在在少子化欸！ 09/20 11:44
159F：→ myyalga : 失业失业，你未来少子化加剧，他妈找得到有人给你失 09/20 11:45
160F：→ myyalga : 吗？ 09/20 11:45
161F：推 Dalapa : 昔有皇帝後宫三千，偶有樱花谜片三万 09/20 11:45
162F：推 kitune : 总结：太监大谈性生活 09/20 11:46
163F：→ potionx : 分配问题啊 如果照现行制度 分配也是富者越富 09/20 11:47
164F：→ potionx : 缺工部分让AI取代人力 分配不变 也是不会改变阶级 09/20 11:48
165F：推 newbout : 真的会怕那干嘛不趁现在还没完全起来的时候多投资A 09/20 11:58
166F：→ newbout : I 09/20 11:58
167F：嘘 myyalga : 你是老板的话，你还是会想躺赚，躺在那看员工帮你操 09/20 12:13
168F：→ myyalga : 作，帮你承担一定的责任，你会事事亲力亲为吗？ 09/20 12:13
AI强大到一个程度後, 会做成代理式, 现在已经在尝试了
从规划到执行一条龙, 如果有机器人还能指派机器人进行实作
如果老板真的懒得自己下那个下指令, 是可以请一个人去下
169F：推 jian0202 : 就是很多人这样想 资本一直拉 拉到百业脸歪 09/20 12:20
170F：推 g27834618 : 把赛博朋克经典作品拿来看 要炒什麽都很明了了 09/20 12:27
171F：推 pilen185 : 乐观的人赚钱 悲观的人正确 09/20 12:28
172F：推 jakkx : 别担心。工业革命的当下一定也是一堆人跟你说一样的 09/20 12:30
173F：推 HeiSiaN : AI取代人力 企业获利 股价当然涨 谁理你失业人口 09/20 12:30
174F：→ jakkx : 话。他们全是举国欢腾吗？ 09/20 12:31
175F：→ tinmar : 大家失业没钱 谁来消费? 09/20 12:31
176F：→ jakkx : 那些拉胚砍木的没出来抗议吗？想多了… 09/20 12:31
177F：→ tinmar : 企业运用AI再厉害 也只是有行无市 09/20 12:32
178F：嘘 shinewind : 为什麽不觉得会创造出新的需求呢？ 09/20 12:33
179F：→ shinewind : 随着生产力释放，会创造新的产业吧 09/20 12:33
180F：→ shinewind : 工业革命当下也是担心失业阿 09/20 12:33
往好的想, 可能会有更多人去追求自我实现等等
但这些部分很难化为产值, 现有的经济模式还是得大改
181F：→ jakkx : 还是制造业当道的当时冲击可比现在直接多了 09/20 12:34
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 12:39:21
182F：推 Shepherd1987: 网路泡沫时代也说实体店面会消失 09/20 12:37
183F：→ Shepherd1987: 但过了25年店面还在只是凋零 09/20 12:37
184F：→ BBFish55 : 你讨厌人类，你在替人类担心什麽? 09/20 12:37
185F：推 newstyle : 企业很会有效率的利用AI机器人产出服务跟商品，很棒 09/20 12:41
186F：→ newstyle : ，可是消费端呢?! 09/20 12:41
187F：→ jakkx : 不是啊。一个阶段的成长经济模式当然会改啊 09/20 12:42
188F：→ jakkx : 制造业当道都过去多久了 09/20 12:43
189F：→ jakkx : 还是你很向往以前碗要手拉胚进土窑的时代？Y 09/20 12:44
190F：嘘 Calderon : ai取代的自然是低阶人脑工作，例如抓车牌，大量资 09/20 12:50
191F：→ Calderon : 料处理，高阶人脑，劳力工作无法取代 09/20 12:50
....你真的知道现在大家在讨论什麽吗?
192F：嘘 guowei616 : 连最基本的经济供需法则都不知道 笑死 劳力工作流 09/20 12:52
193F：→ guowei616 : 向服务业性质而已 你上酒店不会找机器人坐台 让机 09/20 12:52
194F：→ guowei616 : 器人帮你敬酒按摩吧 09/20 12:52
....服务业很广泛的
除了成人产业外都有可能被取代
总不能全部去作成人产业吧
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 09/20/2025 12:56:45
195F：推 kitune : 楼上有人说出重点耶 讨厌人类的家伙在烦恼大家失业 09/20 13:04
196F：推 necrophagist: Cyberpunk世界比较可能 09/20 13:16
197F：推 huabandd : 很多人完全都没慨念AI能取代多少，基本上八成都能 09/20 13:18
198F：→ huabandd : 取代啦，要不要花钱而已，不是技术问题 09/20 13:18
199F：→ huabandd : 至於强制保障真人就业，这点在先进国家有可能，落 09/20 13:18
200F：→ huabandd : 後国家就别想了，但是要是每月发钱的成本低於强制 09/20 13:18
201F：→ huabandd : 就业，那就不会搞强制就业，每月发一万供给你买奢 09/20 13:18
202F：→ huabandd : 侈品，粮食免费，够你生活，可是请人上班每个月花 09/20 13:18
203F：→ huabandd : 三万以上，但是任何支出你要自己负担，应该大部分 09/20 13:18
204F：→ huabandd : 人会选前者，落後国家大概不会发钱，直接管你去死 09/20 13:18
205F：→ huabandd : ，科技进步到今天也没见强国帮助弱国，东南亚跟非 09/20 13:18
206F：→ huabandd : 洲还是惨兮兮 09/20 13:18
207F：→ cccict : 劳动解放但艺术也被Ai入侵产一堆垃圾，YT、Pixiv早 09/20 13:18
208F：→ cccict : 就被Ai入侵 09/20 13:18
209F：→ alanjiang : 等尼懂了记得要发文提醒我们，谢谢 09/20 13:21
210F：嘘 st950127st : 你怪怪的 09/20 13:28
211F：推 q541700 : 我看你是不懂的机器的故障率 09/20 13:33
212F：→ tinmar : 民众没钱 导致企业人没消费 09/20 13:34
213F：→ tinmar : 等於民众与企业都没钱 09/20 13:34
214F：→ tinmar : 那政府就收不到税收 09/20 13:34
215F：→ tinmar : 没税收的政府 国家会变怎样 09/20 13:35
216F：嘘 bigwhiteeat : 我是觉得你幻想的这个世界太远了 09/20 13:39
217F：推 newstyle : 如果国家让你免工作给你基本收入，国家会希望你做创 09/20 13:42
218F：→ newstyle : 新的事情~ 09/20 13:42
219F：推 iamala : 以後多数人没工作自然也没有企业啦，穷人就像现在 09/20 13:46
220F：→ iamala : 去杜拜的女生或是欧洲街头挂幸运手环的男生一样， 09/20 13:46
221F：→ iamala : 都是自营业。穷人享受免费的物资免费的AI服务，富 09/20 13:46
222F：→ iamala : 人掌握武装力量和能源，找一排穷人用屁股排字取乐 09/20 13:46
223F：→ iamala : 大概就这样。人人都不虞匮乏，但穷人负责取乐富人 09/20 13:46
224F：→ iamala : ，赚到钱就能欺负更穷的人。 09/20 13:46
225F：推 keyofdejavu : 人有没有工作跟企业有没有营收不是画等号，你再想想 09/20 13:53
226F：推 jakkx : 想太多。现在是因为大家卯起来发展你不便宜没人要用 09/20 13:56
227F：→ jakkx : 没有市占和资料训练。等成熟了浩能这麽大的产业还想 09/20 13:56
228F：→ jakkx : 便宜或免费会不会太异想天开 09/20 13:56
229F：推 YumingHuang : <<快讯>> 蒸汽机的发明将导致大量失业经济衰退！ 09/20 14:29
230F：推 FULLHD1080 : 人类从野外生活进入到农业社会,经济崩溃了吗,从农 09/20 14:33
231F：→ FULLHD1080 : 业社会进入到工业社会,经济崩溃了吗,工业社会进入 09/20 14:33
232F：→ FULLHD1080 : 到电子化的社会,经济崩溃了吗,进入到网路资讯化社 09/20 14:33
233F：→ FULLHD1080 : 会,经济崩溃了吗 09/20 14:33
234F：→ FULLHD1080 : 亚马逊森林里面还有一些野人部落,人类似乎应该像他 09/20 14:35
235F：→ FULLHD1080 : 们学习 09/20 14:35
236F：推 neglect : 成熟的AI加通用型机器人，可以取代大部分人类现在使 09/20 15:03
237F：→ neglect : 用脑力跟劳力的工作，那人类有什麽好不悲观的，兽力 09/20 15:03
238F：→ neglect : 被人力被机械力取代後，兽力有翻身过吗？悲观是因为 09/20 15:03
239F：→ neglect : 乐观不起来，能乐观的说会使用AI就不会被取代的人， 09/20 15:03
240F：→ neglect : 能举个例你用AI做什麽是不会被AI取代的吗 09/20 15:03
241F：推 neglect : 以前的革命都只是生产工具的进步，基本上还是要人类 09/20 15:05
242F：→ neglect : 操作，AI加通用人型机器人，我还要你人干嘛 09/20 15:05
243F：推 neglect : 只後能在现有领域存活下来的人，都是那个领域的佼佼 09/20 15:17
244F：→ neglect : 者，能够开创新局的人，能够创新的人。AI从这些领域 09/20 15:17
245F：→ neglect : 的佼佼者学习，用碾压绝大多数人的生产力做出你原来 09/20 15:17
246F：→ neglect : 的工作，要人类干嘛，顶多是下令的工作或许还存在， 09/20 15:17
247F：→ neglect : 接受指令的工作在AI的发展下，早就消失殆尽。你想想 09/20 15:17
248F：→ neglect : 占绝大多数的普通的人类，还能做甚麽。利用AI的工作 09/20 15:17
249F：→ neglect : 当然有，少到轮不到你来做。 09/20 15:17
250F：推 giina : 生产力提升，资产价值up up 09/20 15:18
251F：推 neglect : 这些都是下一代会面临的 09/20 15:20
252F：推 neglect : 每次的革命都会有新的工作被发展出来，因为人类的时 09/20 15:27
253F：→ neglect : 间被提高的效率释放出来，有更多的创意出现，人类可 09/20 15:27
254F：→ neglect : 以花更多时间思考，现在，你思考得过AI吗。 09/20 15:27
255F：推 alotofjeff : 会创造新工作，别担心，制造业被AI 取代没错，但服 09/20 15:34
256F：→ alotofjeff : 务业会蓬勃发展 09/20 15:34
257F：→ tinmar : 以前的革命是算术级数 09/20 15:37
258F：→ tinmar : AI革命是几何级数 09/20 15:37
260F：→ strlen : 动画电影演过惹 09/20 16:17
261F：→ faultless : 资金太多了，当然往好赚的地方跑 09/20 17:10
262F：推 hsshkisskiss: 我也不懂 但跟买就是了 （？ 09/20 17:25
263F：推 JaccWu : 每一次工业革命後 人类的重要性仍存 09/20 17:46
264F：→ JaccWu : 是找到人类比新科技还厉害的地方 09/20 17:46
265F：→ JaccWu : 然後达成比较利益 把新科技更擅长的丢给他们 09/20 17:47
266F：→ JaccWu : 人类去做更擅长的事情 09/20 17:47
267F：→ JaccWu : 机器能大量高效便宜做的事情就变成相对低阶工作 09/20 17:48
268F：→ JaccWu : （除非当地人力比机器还划算才有工作） 09/20 17:49
269F：→ JaccWu : 现在问题就在於 09/20 17:50
270F：→ JaccWu : 人类未来在哪些方面能比AI+机器人更擅长 09/20 17:51
271F：推 JaccWu : （不过每个人看的未来是10年20年50年各自选择） 09/20 17:53
272F：推 ymfx000a : 就算你猜的都对 但现在就是炒AI 不上车等资产被通 09/20 17:54
273F：→ ymfx000a : 膨吃掉？ 09/20 17:54
274F：→ JaccWu : 楼上的确 短期也很重要 09/20 17:55
275F：→ JaccWu : 而且先把钱赚起来 即使自己的劳动价值未来下降了 09/20 18:16
276F：→ JaccWu : 只要累积的资本是被承认的 那还能活 09/20 18:17
277F：→ raku : 对 但现在还没有跨国政府联合起来要做真正的ai规范 09/20 18:18
278F：→ raku : 限制 那资本家当然乐於见到这种ai通用型机器人的诞 09/20 18:18
279F：→ raku : 生 可以省下无数成本耶 09/20 18:18
280F：→ raku : ai革命就是超级无敌威力加强版的工业革命 09/20 18:19
281F：→ raku : 你说的那2条路可能同时都有 但应该後者比较可能是 09/20 18:21
282F：→ raku : 主流 09/20 18:21
283F：推 Gipmydanger : Like i care 09/20 18:21
284F：→ raku : 对了还有第3条路叫ai失控 人类灭绝或大灾难文明大 09/20 18:22
285F：→ raku : 倒退 09/20 18:22
286F：推 JaccWu : 为什麽没有 4.科技+自由主义 失业率爆高的可能 09/20 18:26
287F：→ JaccWu : 楼上 其实我觉得依照文明的定义不同 09/20 18:26
288F：→ JaccWu : 无机物有自主能力时 人类灭绝有可能文明不会倒退 09/20 18:28
289F：嘘 LiamTiger : 少子化一堆劳动力缺口，是要挡什麽 09/20 18:31
290F：推 neglect : 4.科技加自由主义，要在利他的社会里才会出现 09/20 19:44
291F：→ herculus6502: 大的要来了 大的 09/20 21:31
292F：嘘 chenyei : 一「旦」 09/21 01:15