作者shawn0205 (柏翔哥)
看板Stock
标题Re: [请益] 一亿到十亿是不是最难?
时间Sat Sep 20 07:34:59 2025
※ 引述《gn01325260 (gn01325260)》之铭言:
: 受薪阶级的最顶层
: 靠着薪水加稳定投资
: 是有机会资产达到一两亿
: 但是再上去薪水的效益已经很低
: 只能在投资方面更进一步精进
: 有板上的大神愿意分享经验吗
其实大部份的高所得人士
不是靠领薪水累积资产
都是领股票分红
例如最近的Tesla(CEO)马斯克
董事会就设定了一个激励计划
只要完成计划
总共会拿到价值(1兆美金的股票)分红
目前(马斯克)也是世界首富
总资产4400亿美金
我很早就意识到认真念书
取得大部份人认为的好工作
无法达到我心中理想的富裕生活
便开始思考首富们
例如:(郭台铭)是怎麽做到的
结论是
他们都长期持有股票 并且打死不卖
所以我也开始存股
我目前30岁上下左右(隐私)
个人总资产在一般人的标准不算多
但已经退休
总资产/总支出
可以30年不工作
我的交往对象则可以20年不工作
不要去在意总金额
只要每个月支出降低
总资产不用破亿
也能够是擅长理财的人
我目前长期持有世界前十名的公司
NVIDIA
Microsoft
Apple
Google
Amazon
Meta
Broadcom
Tesla
台积电
按照市值比例分配 只买前十名
掉出就卖掉
并改买入新加入前十名的公司
目前资产10年以
增值10倍的速度上涨
并且长期持有 终身不卖
房子可以贷款
股票也可以(质借)
(郭台铭)和(马斯克)也会质借
未来只要每年借3%出来就可以过生活了
本金不需要还 只要稳定缴利息
随着资产上涨还能借更多出来
有一本书是(散户投资正典)
里面纪录了过去200年
美国股票市场总市值上涨了70万倍
我算过每个人20岁开始
投资1万元新台币
到世界前十名的公司
长期持有都不卖的话
80岁会增值到100亿元新台币
现在开始还不晚
复利就是越早开始威力越大
希望大家都可以
一起享受复利的增值力量
并把复利的习惯
实践在生活中的每一天
例如
养成饮食和运动的习惯
断舍离 还有阅读的习惯
让复利 改善身心灵
让资产 建康 心理 灵魂 运气
都一起富有
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1F:嘘 ohimvickey : 又一个疯了… 09/20 07:36
2F:→ shawn0205 : 希望大家不要跟外在比 跟自己比就好 09/20 07:36
3F:推 love555666 : 我都村姑南亚科 康配 09/20 07:38
4F:推 plaay : 最後一段不错 09/20 07:38
5F:推 billy791122 : 本金又不是凭空生出,没高所得工作哪来本金投资 09/20 07:45
6F:推 ohimvickey : 幻想文ㄅ 钱天上掉下来 09/20 07:47
7F:→ dotober2005 : 你都不卖 哪来获利啊 领股息吗? 09/20 07:49
8F:→ shawn0205 : 我个人是加油站打工开始存资产的 09/20 07:52
9F:推 adsf : 说得非常好啊,长期持有不卖非常正确,推文还在想 09/20 07:52
10F:→ adsf : 卖股的思维,去买高股息就好XDD 09/20 07:52
11F:推 muffle : 存到台塑怎解 09/20 07:58
12F:推 dotober2005 : 他有说啊 掉出前10名就排除掉 09/20 08:00
13F:推 muffle : 那还是会卖来卖去~ 09/20 08:02
14F:嘘 keepingtime : 没有对帐单每个都在幻想唬烂! 09/20 08:03
15F:推 TheTimes : 长线获利之道 简体版已经出到第六版。繁体版第五版 09/20 08:06
17F:→ TheTimes : 不过未来想有点钱真的只能靠比特币。 09/20 08:06
18F:→ shawn0205 : 0050市值低於前50名也都会剔除 09/20 08:07
19F:推 muffle : 而且以果冻或各大户,通常都是创业期的持有,那时 09/20 08:07
20F:→ muffle : 候的排名恐怕都在1000名之外~都是毫不起眼的状态 09/20 08:07
21F:→ muffle : 很难在那个时候就看到并且买进~。 09/20 08:07
22F:→ muffle : 现在看到的世界前十大,只能说是稳定牌,但很难再 09/20 08:07
23F:→ muffle : 有初期那种涨幅。 09/20 08:07
24F:→ muffle : NVDA飙起来之前,都是几十名之外的普通公司而已, 09/20 08:07
25F:→ muffle : 但即便当时就很优秀,也很难知道後面会飙成这样。 09/20 08:07
26F:→ shawn0205 : 每季剔除和新增一次 09/20 08:08
27F:推 askaa : 这个ideal不错耶 感谢分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/20 08:09
28F:推 muffle : 每季每年调整,就跟打死不卖的原则冲突了 09/20 08:09
29F:→ askaa : 全部直接拿两倍来打会更次刺激喔!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/20 08:10
30F:→ askaa : 没有冲突阿 他资金全部都是拿来买资产 09/20 08:10
31F:→ askaa : 方法原本就是需要一直优化跟修正的 09/20 08:10
32F:→ askaa : 市场上没有那种买着不动然後又高报酬的鬼咚咚 09/20 08:11
33F:推 muffle : 推这个idea! 09/20 08:11
34F:→ askaa : 当初我再版上喊nvdl的时候nvda也大概三四名 09/20 08:12
35F:→ shawn0205 : 市值型ETF都会每季新增和剔除 09/20 08:16
36F:推 jay0117 : 本金多少开始买才能30岁退休? 09/20 08:17
37F:→ shawn0205 : 我是0资产去加油站开始存本金 09/20 08:18
38F:→ shawn0205 : 开销降低 资产不用多就可以了 09/20 08:18
39F:推 tpta45855 : 你净资产多少啊? 09/20 08:19
40F:推 muffle : 我即便当时也买NVDA ,途中也是被甩下车好几次 09/20 08:19
41F:→ muffle : 能持有全吃涨幅的,我只能说厉害或是忘记帐密了 09/20 08:19
42F:推 kill2400 : 好奇 本金是存到多少分配到可以30年不工作? 09/20 08:20
43F:推 a210510 : 所以你存多少? 09/20 08:22
44F:推 opop1133 : 推 09/20 08:22
45F:推 sora0115 : 我倒是满好奇只买前十的股票长期年化的历史资料 09/20 08:23
46F:推 muffle : 应该要三千万左右吧 09/20 08:23
47F:→ muffle : 不然缩衣节食不算财富自由吧 09/20 08:23
48F:推 muffle : 有交往对象,应该还没结婚,可能也没有估计生养小 09/20 08:26
49F:→ muffle : 孩 09/20 08:26
50F:→ tabrisPTT : 这个方式跟买QQQ差在哪里呢? 09/20 08:27
51F:→ muffle : 推原po策略~有策略总是可以讨论~(非吐槽) 09/20 08:27
52F:→ shawn0205 : 每个人对财富的标准都不一样 09/20 08:28
53F:→ shawn0205 : 大家跟自己比就好 不要跟别人比 09/20 08:28
54F:嘘 knight92 : 讲这麽多...单呢? 09/20 08:29
55F:→ shawn0205 : 我最早买台积电 (还原权息)是200元 09/20 08:29
56F:→ shawn0205 : 推荐朋友买在300元和600元 09/20 08:30
57F:推 xephon : 好,100亿元,来贷款了 09/20 08:30
58F:→ shawn0205 : 资产大概增值了4倍 没工作的情况下5年 09/20 08:30
59F:→ dotober2005 : 00757也类似这样吧 09/20 08:31
60F:推 kill2400 : 有买房吗? 09/20 08:33
61F:→ shawn0205 : 00757也是类似 但我喜欢自己持有个股 09/20 08:35
62F:→ shawn0205 : 跟QQQ的差别是 上涨速度比一个快 09/20 08:36
63F:→ shawn0205 : 比较快 09/20 08:37
64F:→ firemothra : 感谢你的鸡汤文。跟巴菲特的滚雪球差不多 09/20 08:53
65F:推 guowei616 : 所以你现在用3%提领在生活?因为你没工作收入 就算 09/20 08:53
66F:→ guowei616 : 质押借钱也没必要卖股生活和还利息 09/20 08:53
67F:推 timtdsas : 1.自己持有个股 市值前十名变来变去 这样就算每季调 09/20 08:58
68F:→ timtdsas : 整权重一次 交易耗损也很大 (ETF交易量大所以交易 09/20 08:58
69F:→ timtdsas : 成本可以压低) 09/20 08:58
70F:→ timtdsas : 2.无法保证长期投资前十大就一定可以打败大盘 中小 09/20 08:58
71F:→ timtdsas : 型股有成长爆发的潜力 但也有可能量体不够大而倒闭 09/20 08:58
72F:→ timtdsas : 大型股已经有一番成功的事业 不过难保他可以继续维 09/20 08:58
73F:→ timtdsas : 持自己的优势不被时代洪流给击败 09/20 08:58
74F:→ timtdsas : 3.还是推VT 09/20 08:58
75F:嘘 ToastBen : 30岁上下的人会把括号当上下引号用??? 09/20 09:00
76F:推 LukaDon77 : 比etf仔强多了 09/20 09:05
77F:推 loster : 自己配etf的概念 股票大多是是强者恒强 09/20 09:07
78F:嘘 junior020486: 又疯了一个 09/20 09:08
79F:推 qaz13579 : 这样不就是00757== 09/20 09:12
80F:嘘 chestery : 都已经进前十了还能有多少成长幅度 09/20 09:17
81F:→ shawn0205 : 前十名就是上涨速度最快 才能进来 09/20 09:20
82F:→ shawn0205 : 世界上有41000间上市公司 09/20 09:20
83F:推 zaqimon : 20岁时拥有1亿应该远比80岁时拥有100亿更有意义 09/20 09:20
84F:→ shawn0205 : 未来不保证 但只要汰弱留强 09/20 09:21
85F:→ zaqimon : 不过最好不要在2000年高点进场 不然後面十年很难熬 09/20 09:22
86F:→ shawn0205 : 过去的数据10年10倍 加速中 未来更快 09/20 09:22
87F:→ zaqimon : 完全无法体验资产增长的快感 09/20 09:22
88F:推 pooh991 : 感觉蛮好的啊 09/20 09:29
89F:推 whyblu : 是不是偷臭交往对象比较花钱XD 09/20 09:30
90F:→ BMotu : 屁吧哪有可能一万变一百亿,你这样二十岁开始投 09/20 09:31
91F:→ BMotu : 每年快20%捏,华尔街都吃屌好啦 09/20 09:32
92F:推 dirk007 : 用QQQ比较方便 09/20 09:35
93F:推 zaqimon : 现在买QQQ 10年後还会再涨10倍吗 09/20 09:37
94F:推 Adrian : 全股没债? 09/20 09:37
95F:推 hsy1107s : 类似观念+1 09/20 09:37
96F:→ zaqimon : 还是应该买比特币 听说会涨到100万 哪个比较有机会 09/20 09:38
97F:推 iuiuisme : 好 09/20 09:38
98F:→ Adrian : 小孩出生马上投资等於你帮他备好退休金了 09/20 09:40
99F:嘘 coldplay0211: 几千亿的还会在哪算香蕉多少钱? 09/20 09:41
100F:推 zaqimon : 有钱人的小孩真可怜 无法体验白手起家的快感 09/20 09:41
101F:推 SuGK : 复利太慢了啦 这里哪有人要 09/20 09:45
102F:嘘 pppopp : 理想很丰满 09/20 09:50
103F:推 pighong : 致富工作收入跟理财都重要好吗? 老郭 张忠谋 他们 09/20 09:51
104F:→ pighong : 除了持有股票不卖,没有努力工作? 09/20 09:51
105F:→ lluunnaa : 谢谢分享 09/20 09:52
106F:→ shawn0205 : 每个人的目标不同 我个人不喜欢工作 09/20 09:52
107F:→ shawn0205 : 1万变100亿 是事实 09/20 09:53
108F:→ shawn0205 : 过去200年美股总市值上涨70万倍 09/20 09:53
109F:推 zaqimon : 有人喜欢工作吗? 09/20 09:54
110F:→ zaqimon : 例如外劳喜欢在工地晒太阳替老人把屎把尿吗 09/20 09:54
111F:→ zaqimon : 中午休息时间地上躺着一群外劳的确味道蛮重的 09/20 09:55
112F:嘘 hank000040 : 本金哪里来?爸爸给? 09/20 09:57
113F:→ hank000040 : 世界前十公司20年前在哪? 09/20 09:58
114F:推 pighong : 不工作只靠理财,就是无法提早致富生活平衡而已,20 09/20 09:59
115F:→ pighong : 岁投入一万,然後整个人生精华时间逼自己节俭,反 09/20 09:59
116F:→ pighong : 正熬到过60岁人生想怎麽花就怎麽花 09/20 09:59
117F:推 marksky : 赞喔~感谢分享 09/20 09:59
118F:→ hank000040 : 加油站打工存本金?又是个幻想仔 09/20 10:00
119F:推 doubleyellow: 多少人有那个耐心呢? 09/20 10:02
120F:嘘 paul10404 : 加油站打工到30岁退休,剧本不够好喔 09/20 10:03
121F:推 liliumeow : 有人20岁买到天价雅虎跟思科怎办qq 09/20 10:04
122F:嘘 kissyourbi : 我建议每月薪资定期定额all in 要死之前才领出来 09/20 10:07
123F:→ kissyourbi : 赚更多! 09/20 10:07
124F:推 kizz : 看论述可以吸收的就行啦 为什麽一直要人自证资产? 09/20 10:09
125F:→ shawn0205 : 每个人对富有与退休的标准都不同 09/20 10:17
126F:→ shawn0205 : 只要跟自己比 达成自己的目标就行了 09/20 10:18
127F:嘘 dodobaho : 你买台积电200?但那时台积市值根本不是世界前十? 09/20 10:23
128F:推 Husky8018 : 每个人达成目标的标的都不同,但最後一段很赞,算 09/20 10:23
129F:→ Husky8018 : 是大家达成目标後的最终解,推 09/20 10:23
130F:→ shawn0205 : 台积电当时确实不是世界前十 09/20 10:26
131F:→ shawn0205 : 但是是台湾第一 09/20 10:26
132F:→ shawn0205 : 世界前十是慢慢修正後 的方法 09/20 10:26
133F:→ motozey : 说得好! 除了30年+有对象那段在炫耀之外 09/20 10:30
134F:嘘 steven961302: 一切终将归零 09/20 10:31
135F:→ dodobaho : 所以你认为世界前十是好方法吗?不觉得很像TQQQ? 09/20 10:35
136F:推 bjqs0827 : 推分享 好像不错 09/20 10:48
137F:嘘 kamelot : 30年不工作,但你一年只能花多少? 09/20 10:58
138F:推 wujiarong : 心法没问题,就扫地僧 09/20 11:00
139F:→ CGDGAD : 投资,听人讲100个故事都没有用,自己下来玩就知道 09/20 11:00
140F:→ CGDGAD : 了 09/20 11:00
141F:→ CGDGAD : 别人的故事不好说唬烂,但一律当成不可复制 09/20 11:00
142F:→ DogEggz : 大哥你30几岁30年不工作也才60几岁, 还有至少20几年 09/20 11:03
143F:→ DogEggz : 要活, 後面怎麽办? 09/20 11:03
144F:→ shawn0205 : 我会持续推广长期投资 09/20 11:05
145F:→ shawn0205 : 台湾人对投资的观念还在萌芽阶段 09/20 11:05
146F:→ shawn0205 : 相比欧美的投资观念落後非常多 09/20 11:06
147F:→ shawn0205 : 为什麽黄仁勳是世界前十富有的人 09/20 11:06
148F:→ shawn0205 : 因为他在美国工作 09/20 11:06
149F:→ shawn0205 : 黄仁勳在台湾工作 不会有今天的成就 09/20 11:07
150F:→ shawn0205 : 所以我们没有比较差 只是环境差异 09/20 11:07
151F:→ shawn0205 : 如果大家都有好的投资观念 09/20 11:08
152F:→ shawn0205 : 台湾就会越来越好 09/20 11:08
153F:→ snowish : 其实不是观念环境比较差,是不愿意慢慢富有 09/20 11:10
154F:→ snowish : 简单说,有多少人愿意忍受耗费几十年滚雪球 09/20 11:10
155F:嘘 jatj : 你很早就意识到首富怎麽赚钱了 那你现在是首富吗 09/20 11:14
156F:推 macetyl : 明天会不会死都不知道 09/20 11:15
157F:推 fatb : 你这就0050的核心思想 09/20 11:15
158F:→ fatb : 只是你去掉杂鱼了 09/20 11:15
159F:嘘 jatj : 不用废话这麽多 对帐单呢 你离100亿还有多远 09/20 11:16
160F:→ fatb : 观念很正确 但是要非常有耐心 09/20 11:16
161F:推 eeaa151 : 推跟自己比,能想到的人很多,能做到的人很少 09/20 11:17
162F:推 bigwhiteeat : push 09/20 11:17
163F:推 dodobaho : 去掉杂鱼的想法有问题,这十大十年前,也不是前十大 09/20 11:18
164F:→ dodobaho : 记得NV,我特,博通也不过前几年的股价? 09/20 11:19
165F:推 bigwhiteeat : 0050变形》0010 米国爸爸版 09/20 11:22
166F:→ paul10404 : 讲一大堆不就大盘etf而已谁不知道 09/20 11:32
167F:→ bnn : 美国0010市值型自组ETF 09/20 11:33
168F:推 lucakooptt : 你的想法走太前面会被嘘。自己知道就好很多人都还 09/20 12:03
169F:→ lucakooptt : 在回圈里 09/20 12:03
170F:→ gladopo : 开摃长期持有本来就会爆赚,不过直接买100大ETF快些 09/20 12:07
171F:推 wen12305 : 现在年轻人都忘记Nokia的故事惹 09/20 12:10
172F:推 sleepinggod : 台湾每个人都投资,反而会变差,至少物价会飞奔 09/20 12:13
173F:→ sleepinggod : 最好的情况是少部分人赚钱,大部分人赔钱 09/20 12:13
174F:→ sleepinggod : 物价才会稳定 09/20 12:14
175F:→ sleepinggod : 资源有限,不可能让大家都爽到 09/20 12:14
176F:推 sleepinggod : 除非变成台湾人都赚钱,其他国家的人都赔钱 09/20 12:16
177F:推 sleepinggod : 还要搭配:取消所有贸易壁垒 09/20 12:18
178F:推 Latte7 : 我觉得这叫躺平… ,而且标题问的是怎麽变十亿.. 09/20 12:23
179F:推 zaqimon : 比较奇怪的是黄仁勳为什麽还要继续工作 09/20 12:42
180F:→ zaqimon : 他早就可以退休享受人生了吧 09/20 12:42
181F:推 zaqimon : 贝佐斯感觉就比较悠闲享受人生 09/20 12:44
182F:→ zaqimon : 好像没看过贝佐斯带领亚马逊冲刺事业的新闻 09/20 12:44
183F:→ zaqimon : 贝佐斯比较多的是花边新闻 09/20 12:45
184F:→ zaqimon : 感觉一间公司只要上轨道 老板根本什麽都不用管 09/20 12:46
185F:推 arishina : 推楼上 09/20 12:48
186F:推 HarukaLM : 七巨头 NV AAPL TSLA GOOG.挑几个买长期放 无脑赚钱 09/20 12:49
187F:→ HarukaLM : 轮流涨 09/20 12:50
188F:→ zaqimon : 同理 一间公司是夕阳产业 老板天天加班也没用 09/20 12:53
189F:嘘 mnxzq : 加油仔油气中毒前的最後幻想 09/20 13:07
190F:推 huabandd : 看留言感觉满多满可怜的哈哈哈哈 09/20 13:12
191F:→ huabandd : 人家都说他在加油站累积资产的,且也说资产够不够 09/20 13:12
192F:→ huabandd : 用看支出,白手起家又心态正确,还是有人看不懂只 09/20 13:12
193F:→ huabandd : 会酸,看了觉得真可怜哈哈哈哈哈 09/20 13:12
194F:推 SuGK : 每个人追求的事情不一样 反正不差那点钱 都做自己 09/20 13:24
195F:→ SuGK : 最想做的事 09/20 13:24
196F:推 gladopo : 黄董就是标准华人,劳碌命 09/20 13:56
197F:推 hakkacandy : 推 09/20 13:59
198F:嘘 kennnny : 好棒 我也想要三岁就是自耕农 09/20 14:03
199F:嘘 chein17 : 感觉像是唬烂幻想文 09/20 14:11
200F:→ KY1998 : 去思考世界百大首富哪个不工作,不就想通了 09/20 14:19
201F:嘘 lizardc1 : 有效文章:0 09/20 15:15
202F:→ lizardc1 : 没单仔 炒得一嘴好股 cc 09/20 15:16
203F:嘘 strlen : 21世纪资本论都写过惹 09/20 16:08
204F:嘘 bigwhiteeat : Nokia 在走下坡时就会被踢掉了 股价并不是瞬间归零 09/20 16:13
205F:→ bigwhiteeat : 或一两个月就归零好吗 09/20 16:13
206F:推 chen831030 : 有道理,给推 09/20 16:18
207F:推 HCLP : 最後一段 赞 09/20 16:25
208F:推 SweetLee : 你知道根据学术统计 小型股的长期报酬率比大型股高 09/20 16:38
209F:→ SweetLee : 吗? 09/20 16:38
210F:嘘 g27834618 : 不就etf 简单的概念 你能把说一堆废话也是厉害 09/20 17:34
211F:推 wen12305 : 喔 台积电下跌时要不要踢掉?NVDA下跌时要不要踢掉 09/20 18:06
212F:→ wen12305 : ?马後炮最厉害,难怪穷一辈子== 09/20 18:06
213F:→ shawn0205 : 小型股的长期报酬率比大型股高的话 09/20 18:54
214F:→ shawn0205 : 小型股那一定会进入市值世界前十名 09/20 18:54
215F:→ shawn0205 : 那我就能够持有了 09/20 18:54
216F:推 gloria0807 : 等台风过後我也要去加油站应徵QQ 09/20 19:11
217F:推 iansrc : 讲的煞有其事哈哈哈哈哈 09/21 01:08
218F:推 Milkomeda : 原po已经讲到核心了。推文还是一堆酸民,对牛弹琴。 09/21 11:12
219F:推 h1537298 : 20岁开始投前十的公司,到八十岁都不知道换几轮了, 09/21 13:15
220F:→ h1537298 : 你80年前怎麽知道买苹果而不是nokia 09/21 13:15
221F:嘘 h1537298 : tsla两年前腰斩时你怎麽判断它会不会被取代?一直 09/21 13:29
222F:→ h1537298 : 拿着不卖用说的很简单,科技革命一年就能让大公司腰 09/21 13:29
223F:→ h1537298 : 斩,到了80岁根本承受不住任何一只股票归零 09/21 13:29
224F:推 starkiller13: 心态正确推 怎麽那麽多怪人在嘴... 09/21 15:41
225F:→ biojo : 他文里就说掉出前10就会换掉 没毛病阿。只是没提到 09/21 21:47
226F:→ biojo : 要不要维持比例 如果要那还是花点手续费买757比较 09/21 21:47
227F:→ biojo : 省力 09/21 21:47
228F:→ biojo : 有说会维持比例耶 自己调整很累吧 09/21 21:49
229F:推 prokofieff : 这个汰弱留强的机制就跟市值型etf差不多,只是你是 09/21 23:39
230F:→ prokofieff : 自己运作,10档应该分散性是够的,但是最好拿去过 09/21 23:39
231F:→ prokofieff : 去一百年回测看看有没有什麽风险,感谢高手分享 09/21 23:39
232F:→ prokofieff : 其实看到嘘的人真的是让人摇头,井底之蛙好多 09/21 23:41
233F:→ ll1117 : 财富用计算机按当然要多少有多少,只投资巨型公司 09/22 22:00
234F:→ ll1117 : 其实期望值未必是正的 09/22 22:00
235F:→ ll1117 : 以台积电为例,一百到一千已经很不可思议,难道一千 09/22 22:02
236F:→ ll1117 : 到一万难度会比较低?这世上有没有这麽多钱 09/22 22:02
237F:→ shawn0205 : 世界人口未来会到100亿 09/23 05:10
238F:→ shawn0205 : 我们活在不停成长创新高的社会 09/23 05:10
239F:→ shawn0205 : 你跟过去每个人说人口未来会有100亿 09/23 05:11
240F:→ shawn0205 : 也没有人会相信 09/23 05:11
241F:→ shawn0205 : 不相信企业获利会持续成长 09/23 05:11
242F:→ shawn0205 : 就跟不相信人类从1个变成100亿个一样 09/23 05:12
243F:嘘 toshism : 进到前10才买,已经颇贵;掉出前10才卖已经掉相当多 09/23 12:18
244F:→ toshism : 了吧 09/23 12:18
245F:嘘 justin1943 : 幻想文也有人认真在信喔 09/23 14:37