作者qaz27966 (夜月)
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标题Re: [新闻] 卓荣泰：争取台美关税调降且不叠加 协议
时间Sun Aug 24 19:28:04 2025
我第一次看到有人用心上色，
但内文心得却看得这麽不用心的。
这篇新闻基本上说明了几件事：
1.明天先报告关税评估冲击
2.关税条件暂时不会公布
3.谈判完成第一时间送立法院
4.先来说清楚会对哪些行业补助
小结：明天会说些东西，但不多。
基本上他所谓的关税冲击评估，
很可能是指那些目前确定现行税率下，
已受到冲击的厂商或可能受冲击厂商。
例如说工具机、部分农业
工具机苦於高端打不赢日本低端卷不赢中国
农业开放市场基本上应该也不会太意外。
至於你要说明天说多少钱、开放什麽。
抱歉这应该没有。建议不要太期待
关税这件事是这样，
我认为不论蓝白绿谁去谈都是坨屎。
不可能让所有人满意。
基本上反对阵营的声浪都会如下
税率好开放一堆：出卖国家利益，跪了。
税率不好开放部分：让了利益还谈成这样？
简单说就是不想付出代价只想收获。
但他们是真的不懂？
还是不想懂，只想要同仇敌忾？
我认为台湾给的条件对美国来说有吸引力。
但这个有吸引力，其实可能是全面的开放。
建议要有心理准备，不是税率好就好。
急也没用，知道了你除了骂他也没用处。
反正你如果支持，你也不会骂他。
你如果讨厌他，他公布与否，你也会骂他。
所以公布与不公布，差别只在於你可以骂他什麽
补些股点，
对於美国陷入万万税的状态，
基本上通膨本来就有递延性，
美国利率即使有政策因素降低，
但仍然会维持在一定的水准上。
而且我认为持续时间会很长。
虽然不想承认，但我对长债的看法并不乐观。
当然你如果能抱到最後，你就不算输家。
货币主权的竞争已经延伸到加密货币。
基本上迷因币不要碰，真的是韭菜收割场。
比特币、电力基建或许会成为中期需求。
但近期热门商品都有些价格虚高状况，
建议发生利空事件後择机持有。
比起要用什麽姿势骂政府，
我目前比较关心我该在市场上注意什麽
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1F：推 Momsoup5566 : 推认真 08/24 19:41
2F：→ Eriri : 本来谁去谈都差不多 看看各国谈到的条件就知道了 08/24 19:44
3F：推 mune : 同意 08/24 19:45
4F：嘘 cheryl89531 : 保密条款 08/24 19:53
5F：推 jeff79723 : 国际政治就是现实主义，拳头大的人说话，就好像打牌 08/24 19:53
6F：→ jeff79723 : ，你拿大老二，在一定要赢的前提之下，不可能不打出 08/24 19:53
7F：→ jeff79723 : 来。 08/24 19:53
8F：→ f19870421 : 不公布条件怎麽评估冲击 08/24 19:54
9F：推 JackSpecial : 同意 希望大家不要以为有台积电就是老大 但也没更好 08/24 20:03
10F：→ JackSpecial : 的方法 08/24 20:03
11F：推 peacesb : 公布才能真的知道产业冲击在哪啊… 08/24 20:13
12F：推 greedypeople: 美国可能到年底都还是用10%的囤货 暂时通膨有限 08/24 20:13
13F：→ peacesb : 说要注意市场，他不公布你是要怎麽注意？问神吗 08/24 20:14
14F：推 Heartrock : 川普怎麽都还没表扬台湾捐多少钱 08/24 20:14
15F：推 JackSpecial : 但现在还没谈好怎麽公布@@ 公布了之後又改不就又一 08/24 20:14
16F：→ JackSpecial : 波民怨 08/24 20:14
17F：推 s1060377 : 同意 也不觉得哪个政党会谈好 08/24 20:15
18F：嘘 sevenway777 : 当初讲什麽保密协议什麽都不肯讲，现在选举完结果出 08/24 20:15
19F：→ sevenway777 : 来才肯讲 08/24 20:15
20F：→ s1060377 : 但前几个月某些时候都不太知道在谈还是都在搞大... 08/24 20:16
21F：推 peacesb : 楼上的，如果说反正会改 先公布就没意义 那明天先 08/24 20:17
22F：→ peacesb : 报告关税评估冲击这一项也就没意义了 是吗 08/24 20:17
23F：推 JackSpecial : 你的问题原PO有答案阿 可能是以目前受冲击最严重的 08/24 20:18
24F：→ qaz27966 : 选完了你也放心，还是不会讲。谈判这件事是这样， 08/24 20:19
25F：→ qaz27966 : 事情越重要就越需要关门谈好再往外说。不然假设你 08/24 20:19
26F：→ qaz27966 : 不是具备决策权的人，然後你知道了，你抗议了，你 08/24 20:19
27F：→ qaz27966 : 如愿了。结果对方不要了。这样的谈判有意义吗？ 08/24 20:19
28F：→ peacesb : 觉得要牺牲什麽产业大抵已经决定 是牺牲多少比例而 08/24 20:19
29F：→ peacesb : 已 先公布才能有效避开 怎麽会说公布没意义呢？ 08/24 20:19
30F：→ JackSpecial : 为主不是吗？ 在谈判条件内可能会变动的不知道会不 08/24 20:19
31F：→ JackSpecial : 会说就是了 如果有说 那就也可以回推有哪些在包裹 08/24 20:19
32F：推 link4517 : 台湾不是什麽优惠国骂？ 08/24 20:25
33F：→ link4517 : 现在是4.多+20吧。 08/24 20:25
34F：推 deathoflove : 太认真了 这边很多生活不如意的人只想骂 08/24 20:32
35F：推 victor21813 : 你认真了 有一批人就是怎样都要骂 08/24 20:35
36F：推 FK6819 : 没错，就算谈得再好，想攻击的一样嘴 08/24 20:35
37F：推 hsshkisskiss: 你坐在那个位子上，领这份薪水，你的工作就是保境安 08/24 20:35
38F：→ hsshkisskiss: 民，没做好就是欠骂。这也有的护航喔？ 08/24 20:35
39F：→ FK6819 : 有人说先公布能避开，笑死你要怎躲？机器电源马上 08/24 20:36
40F：→ FK6819 : 关掉？？ 08/24 20:36
41F：推 gfsog : 中肯，本来就是注意市场有什麽机会 08/24 20:38
42F：推 keyofdejavu : 就一堆栅栏虫，要想的是这情况该加码或减码什麽投资 08/24 20:47
43F：推 SKY760508 : 如果你都知道那些受影响还要避开？空下去赚钱阿 08/24 20:51
44F：推 rivet : 是，但对内就是把大家当愚民，诚实说话都办不到。 08/24 20:53
45F：推 roseritter : 现在政治上弱势 梭哈後底牌被看光 反对党不可能 08/24 20:58
46F：→ roseritter : 放过 绝对抓着打先赚一波 拿来国会审才是真实态度 08/24 20:59
47F：推 TIPPK : 打不过就加入 至少你可以知道钱会补助哪边 08/24 21:00
48F：→ Atwo : 我想到一件事 我们和美方要谈到什麽时候才会公布内 08/24 21:01
49F：→ Atwo : 容阿 现在感觉就是说还没谈好 无法公布 也不知道什 08/24 21:02
50F：→ Atwo : 麽时候可以尘埃落定 08/24 21:02
51F：推 keyofdejavu : 就现在的关税继续跑当基准，有改才是意外 08/24 21:02
52F：→ keyofdejavu : 你当成现在的是暂时的我反而觉得比较奇怪 08/24 21:03
53F：推 qsef5 : 推 08/24 21:04
54F：→ Atwo : 我以为20%是给了些什麽 才会有20%吧 08/24 21:04
55F：推 JackSpecial : 确实不知道甚麽时候确定会满焦急的，但如果美国也没 08/24 21:04
56F：→ JackSpecial : 公布，那我们公布内容也很奇怪，之前都是两国差不多 08/24 21:04
57F：→ keyofdejavu : 现在就是什麽都没给然後给20%啊，川普看起来吃素吗 08/24 21:04
58F：→ JackSpecial : 时间公布的吧 在公布之前也没看到美国以外的有风声 08/24 21:04
59F：→ keyofdejavu : 难道川普接受你後补票吗，而且还是对民众都没公布的 08/24 21:05
60F：→ keyofdejavu : 执政党签的协议要过立法院本来就过不太了，谁都知道 08/24 21:06
61F：推 breathair : 不用骂，讯息早就够明确了，保密就是条件很差，就去 08/24 21:08
62F：→ breathair : 美股，End。期待执政党跟岛内谈好再去跟美国谈，不 08/24 21:08
63F：→ breathair : 口龙，缘木求鱼，再骂就是自讨苦吃，不现实的期待惹 08/24 21:08
64F：推 typhoonghi : 啊…你这是股板难得的分析文了，现在多数推文发文根 08/24 21:13
65F：→ typhoonghi : 本政治化了 08/24 21:13
66F：嘘 winner1 : 知道谁去谈都一样就不要大声嚷嚷 好像别人都白痴自 08/24 21:15
67F：→ winner1 : 己最聪明 08/24 21:15
68F：推 imba789 : 最大问题在第一波把筹码全送光，要谈no card 08/24 21:18
69F：推 saikogg : 股版为什麽涌入一堆网军，还以为来到政黑版 08/24 21:22
70F：推 Tohkachan : 确实不管谁谈都不平等被骂烂，但你在这位置就是要 08/24 21:23
71F：→ Tohkachan : 扛这责任。其他国家也一样，运气也是种实力谁叫你遇 08/24 21:23
72F：→ Tohkachan : 到疯川。 08/24 21:23
73F：嘘 hihi29 : 别帮政府洗地好吗 没试怎麽知道换人谈不会更好== 08/24 21:24
74F：推 morrisC : 反对党，赚到声量，正的说，反着说都有立场 08/24 21:26
75F：→ TIPPK : 问题还是小动作太多，说9%.10%，什麽第一波。相信 08/24 21:27
76F：→ TIPPK : 是真的可以安心去睡了 08/24 21:27
77F：推 M105 : 听君一席话 08/24 21:30
78F：推 delightboy : 大家都不知道关税条件，起跑点相同，还是有人能赚 08/24 21:32
79F：→ delightboy : 钱，有人亏钱，亏钱在哪怪东怪西的人永远是输家 08/24 21:32
80F：→ qaz27966 : 74楼误会了吧，我写这篇的重点是希望古板少一点政 08/24 21:33
81F：→ qaz27966 : 治宣泄，多一些理性讨论。川普目前谈程度的交易中 08/24 21:33
82F：→ qaz27966 : ，没有任何一个国家是占上风的，也就是説对於美国 08/24 21:33
83F：→ qaz27966 : 贸易逆差国不付出代价是不可能拿到好税率的。你只 08/24 21:33
84F：→ qaz27966 : 要付出代价，不管在位者是谁都会有反对的声音，谈 08/24 21:33
85F：→ qaz27966 : 得好谈的不好，都会有人洗地。我会回你，是因为你 08/24 21:33
86F：→ qaz27966 : 看起来不太像专门带风向的猴子网军帐号，老实说我 08/24 21:33
87F：→ qaz27966 : 看猴子网军看得很腻，一直在想为什麽会有人愿意把 08/24 21:33
88F：→ qaz27966 : 自己活成讨厌对象的样子，而不是拿这一些时间来思 08/24 21:33
89F：→ qaz27966 : 考怎麽做对自己有帮助 08/24 21:33
90F：嘘 myheartest : 执政党本来就是被骂被督的 08/24 21:35
91F：推 vivian02100 : 当初到底谁决策要拿台积电来壮胆国民的，直接让台 08/24 21:35
92F：→ vivian02100 : 湾人以为很有牌可以跟美国叫嚣，操作到没台阶可下 08/24 21:35
93F：推 stpada : 但全世界只有一个政府谈关税时候顺便在搞大罢免 08/24 21:36
94F：→ myheartest : 网路上不分颜色一堆烂咖无所谓 至少我会酸的都是执 08/24 21:36
95F：→ myheartest : 政党傲慢耍嘴皮的应对 08/24 21:36
96F：嘘 warmyo : 之前政府可不是这样跟大家说的 怎麽结果这样後整个 08/24 21:37
97F：→ warmyo : 放推了… 08/24 21:37
98F：→ myheartest : 改天换边发球 如果也是这种不能问不可质疑的态度 照 08/24 21:37
99F：→ vivian02100 : 台湾在中共的威胁下，天然就对美国没有太多话语权 08/24 21:37
100F：→ myheartest : 样靠杯到底 当然啦 立场是不能用来投资的 08/24 21:37
101F：→ myheartest : 如果执政党一开始就和新加坡政府的态度一样谨慎高度 08/24 21:38
102F：→ myheartest : 戒备 理性的人不太会靠杯 08/24 21:38
103F：推 roseritter : 新加坡执政党至少公开谈话四平八稳 08/24 21:39
104F：嘘 ecelent : 所以你在意些什麽？ 对帐单呢 08/24 21:40
105F：→ myheartest : 论投资 现在局势和影响程度不明的情境下 只有基本持 08/24 21:40
106F：→ roseritter : 这次一直放消息 把人民预期弄高 安啦 强啦 稳啦 08/24 21:40
107F：推 chawer : 谁会在谈之前就先送上台GG的？ 08/24 21:40
108F：→ myheartest : 仓应对 应该没人敢现在断定要往哪边喷 08/24 21:40
109F：→ roseritter : 四月敢重压 押对边的 只能佩服 钱本就该你赚 08/24 21:41
110F：→ chawer : 搞得好像台GG是伴手礼似的 08/24 21:41
111F：→ myheartest : 所以这几个月变成持仓慢慢回补的态势 补到现在也差 08/24 21:41
112F：→ myheartest : 不多了 08/24 21:41
113F：推 chinggo : 推，认同 08/24 21:42
114F：嘘 tcypost : 又想洗成大家一样烂 08/24 21:45
115F：→ tcypost : 大家需要的是公开透明会沟通的基本态度好吗 08/24 21:46
116F：嘘 timmy878787 : 谁来谈判都是炸没错 但只有台湾不敢公布是三小 08/24 21:50
117F：→ zxc1020305 : 看来台股前景堪忧 一键出清 08/24 22:00
118F：推 jise51103 : 我也知道谁去谈都马一样，但好歹也不要盖牌吧？？ 08/24 22:01
119F：→ jise51103 : ？ 08/24 22:01
120F：推 loveup : 重点是你都不讲细节 厂商要怎麽准备????? 08/24 22:07
121F：嘘 askey : 嗯，那保密个屁 08/24 22:10
122F：嘘 SRT0619 : 看你之前核电的论述就知道这帐号假中立在帮洗地 08/24 22:11
123F：→ SRT0619 : 如果谁谈都一样怎麽6月7月你不讲？要等谈差了才讲 08/24 22:12
124F：→ SRT0619 : 再把不满意谈判结果的人洗成网军 害你还要po文解释 08/24 22:15
125F：→ qaz27966 : 我觉得有时候，真的是非黑即白的让人很头痛。我的 08/24 22:20
126F：→ qaz27966 : 立场一致，我昨天也去投下同意票。我同意台湾要有 08/24 22:20
127F：→ qaz27966 : 核电，但我忧虑核废不愿祸害後代，论述不宜过度扩 08/24 22:20
128F：→ qaz27966 : 张核能发展，很冲突吗？ 08/24 22:20
129F：推 genesiss : 看日韩大概也猜得出来啦，美方要的就是开放市场和加 08/24 22:21
130F：→ genesiss : 码投资，现在只有加码投资的金额还不明朗而已 08/24 22:23
131F：推 jerrychlin : 谁谈都一样 重点是透明度 他国有这样 08/24 22:33
132F：嘘 BryantKobe : 不论谁去谈都是坨屎然後你照样投给党喔 08/24 22:35
133F：推 TureCooler : 果然又一堆栅栏仔跑来攻击了 08/24 22:36
134F：嘘 tcypost : 看你的用词就知道平常看什麽文章，还非黑即白咧？ 08/24 22:36
135F：→ KEYork : 为什麽要预设换蓝白谈一样惨，还能更糟？ 08/24 22:38
136F：→ darksome22 : 换个政党绝对比现在更好 08/24 22:39
137F：推 b54102 : 关税战都结束了还在谈 笑死 08/24 22:41
138F：→ qaz27966 : 135楼，我写这篇的重点是希望古板少一点政 治宣泄 08/24 22:43
139F：→ qaz27966 : ，多一些理性讨论。川普目前谈成功的交易中 ，没有 08/24 22:43
140F：→ qaz27966 : 任何一个国家是占上风的，也就是説对於美国 贸易逆 08/24 22:43
141F：→ qaz27966 : 差国不付出代价是不可能拿到好税率的。你只 要付出 08/24 22:43
142F：→ qaz27966 : 代价，不管在位者是谁都会有反对的声音，谈 得好谈 08/24 22:43
143F：→ qaz27966 : 的不好，都会有人洗地。不是蓝白能不能谈得更好， 08/24 22:43
144F：→ qaz27966 : 而是永远都会有反对者出来加以指责。即使客观来说 08/24 22:43
145F：→ qaz27966 : 条件可能真的算不上差也会是这样的结果 08/24 22:43
146F：→ qaz27966 : 这里既然不是政黑也不是八卦，我还是希望讨论回到 08/24 22:45
147F：→ qaz27966 : 看起来哪个产业不宜投资、哪个国家可能受惠，而不 08/24 22:45
148F：→ qaz27966 : 是牵扯在讨论谁谈就会比较好的虚拟议题 08/24 22:45
149F：→ xam : 政治上,我从小看民进党在野就是这样骂,我没觉得现在 08/24 22:49
150F：→ xam : 批评的有多过分 08/24 22:49
151F：嘘 lianhua : 你无法证明蓝白谈的怎样 现实就是绿谈得烂还遮遮掩 08/24 22:53
152F：→ qaz27966 : 你要在政黑八卦骂我都不介意，但古板这种政治化讨 08/24 22:53
153F：→ qaz27966 : 论实在很没营养…就放古板一马好吗？ 08/24 22:53
154F：→ lianhua : 掩 少来洗地了 08/24 22:53
155F：→ lianhua : 花一堆篇幅检讨在野党的叫人家不要政治化？ 08/24 22:54
156F：→ qaz27966 : 我哪句话说蓝白的不是了吗？还是哪句话说绿的做得 08/24 22:56
157F：→ qaz27966 : 好？ 08/24 22:56
158F：→ lianhua : 谁执政就该承担 被骂就站好 不然不要出来选啊 08/24 22:56
159F：→ lianhua : 看到这种试图要大家不要骂政府的言论就觉得很好笑 08/24 22:57
160F：→ lianhua : 所以骂政府怎麽了？？遮遮掩掩不能骂？ 08/24 22:58
161F：→ qaz27966 : 嘿，你要不要执政者承担，大可以在其他政治讨论板 08/24 22:58
162F：→ qaz27966 : 呐喊，我又没阻止你的想法，理性讨论投资很难？ 08/24 22:58
163F：→ lianhua : 如同x大说的民进党在野什麽都能喷 换自己就不能喷 08/24 22:59
164F：→ lianhua : 了？ 08/24 22:59
165F：→ qaz27966 : 我不介意你要不要喷绿的，我介意的是你可不可以换 08/24 22:59
166F：→ qaz27966 : 个合适的地方喷就好 08/24 22:59
167F：→ lianhua : 所以你花一大堆篇幅讨论反对党干嘛？ 08/24 23:00
168F：→ qaz27966 : 我哪一句跟你讨论反对党的不是？ 08/24 23:00
169F：→ lianhua : 笑死 言论根本在自打脸 08/24 23:00
170F：→ lianhua : 中间一大段预设反对党的立场是在纯讨论投资？自己 08/24 23:01
171F：→ lianhua : 的文章自己看不懂？ 08/24 23:01
172F：→ qaz27966 : 你怎麽会觉得蓝白去谈，绿的不会跑出来洗地？要不 08/24 23:02
173F：→ qaz27966 : 你再回头仔细心平气和地看一次？ 08/24 23:02
174F：→ lianhua : 所以啊 你可以就怪怪讲投资啊 笑死 08/24 23:03
175F：→ lianhua : 扯政党 然後说不要政治化 08/24 23:03
176F：→ qaz27966 : 首先，川普是个强盗，现在试着抢劫所有国家。而且 08/24 23:04
177F：→ qaz27966 : 你还没办法吭声，那你觉得换蓝白执政对他们来说就 08/24 23:04
178F：→ qaz27966 : 不是遇到屎？然後假设他谈得很好，就没有绿的跑出 08/24 23:04
179F：→ qaz27966 : 来洗地？ 08/24 23:04
180F：→ lianhua : 按照你的设定 我觉得这篇也不该在股版发欸 08/24 23:04
181F：→ qaz27966 : 你就回我，如果换蓝白执政，绿的会不会出来洗地， 08/24 23:06
182F：→ qaz27966 : 蓝白会不会觉得关税谈判这件事坨屎就好 08/24 23:06
183F：→ lianhua : 那我就回你啊 现在就是绿的执政 蓝白会不会觉得是 08/24 23:07
184F：→ lianhua : 坨屎 你要去平行世界找答案 08/24 23:07
185F：→ lianhua : 你觉得他们会那是你觉得 无法证明 08/24 23:07
186F：→ lianhua : 况且从绿的发言我就不觉得他们有觉得是坨屎 安心睡 08/24 23:10
187F：→ lianhua : 第一轮谈判 很顺利 都政府说的喔 08/24 23:10
188F：→ qaz27966 : 你的回答其实蛮心虚的 08/24 23:12
189F：嘘 lianhua : 别装了啦 这篇就是在假中立政治化 08/24 23:14
190F：嘘 odyssey : 阿不就郭智辉自己说有信心拿到好条件，关税税率朝好 08/24 23:15
191F：→ odyssey : 的方向发展，争取比竞争对手更低的税率，还有要谈 08/24 23:15
192F：→ odyssey : 到15%要加码投资美国… 08/24 23:15
193F：→ odyssey : 今天的成绩这样，不能接受批评？ 08/24 23:17
194F：嘘 paulgao : 谁去谈都差不多那干嘛不派我去？ 08/24 23:19
195F：→ qaz27966 : 回到刚开始吧，基本上我不乐观看待谈判，但如上面 08/24 23:19
196F：→ qaz27966 : 提的，你跑来骂绿的骂完一堆，绿的也看不到也不会 08/24 23:19
197F：→ qaz27966 : 有变化，唯一困扰的是我们这些想讨论真东西的人。 08/24 23:19
198F：→ qaz27966 : 我不想在这批判蓝白绿，要不要骂是你的自由，我不 08/24 23:19
199F：→ qaz27966 : 阻止也不反对，但希望请你们换个地方骂。我并不想 08/24 23:19
200F：→ qaz27966 : 被贴上颜色标签，也没有在这篇当中检讨蓝白，你现 08/24 23:19
201F：→ qaz27966 : 在做的事情跟你们讨厌的对象所做的没什麽不同。接 08/24 23:19
202F：→ qaz27966 : 下来我也不会再花时间回应你，请自重 08/24 23:19
203F：推 ueewen : 几乎什麽都没公开，是能讨论什麽股点？ 08/24 23:32
204F：嘘 tcypost : 大家这麽聪明，我看原PO头会更痛，推荐买普拿疼GSK 08/24 23:42
205F：→ qaz27966 : 台湾的关税情势不明朗，那有些事情是明确的吧？例 08/24 23:43
206F：→ qaz27966 : 如说，关税战後美国台积电设厂，厂务工程受惠股可 08/24 23:43
207F：→ qaz27966 : 能的受惠程度到哪？汉唐、兆联、帆宣应该表现给你 08/24 23:43
208F：→ qaz27966 : 看了吧？各大厂设置落脚美国，当地基础建设有没有 08/24 23:43
209F：→ qaz27966 : 可能有美股受惠？美国半导体关税还未揭露，如果过 08/24 23:43
210F：→ qaz27966 : 度严苛有没有可能资料中心落脚加拿大，伺服器、iPh 08/24 23:43
211F：→ qaz27966 : one 组装移转墨西哥？那既有台股供应链鸿海纬创纬 08/24 23:43
212F：→ qaz27966 : 颖有没有受惠提前布局的可能？国内工具机厂商未来 08/24 23:43
213F：→ qaz27966 : 大者恒大，除了领头羊剩下的是不是闪开不要碰？ 08/24 23:43
214F：→ qaz27966 : 你说关税没公布就很难讨论股点，我却觉得其实在这 08/24 23:45
215F：→ qaz27966 : 里有更多超脱政治泄愤的股点可以被想像与讨论 08/24 23:45
216F：嘘 tp6u045p : 洗地洗得不错 08/24 23:52
217F：嘘 cheryl89531 : 就是个洗地仔 08/24 23:52
218F：推 giina : 事实是蓝白执政可能会更惨，历史证明，民进党只会 08/24 23:57
219F：→ giina : 反对，双标严重，他们才不管怎样对台湾最好，执政 08/24 23:57
220F：→ giina : 党拉下来最重要，扯後腿批评和对立绝对比现在的蓝 08/24 23:57
221F：→ giina : 白更严重，服贸、莱牛、核电…例子太多了，现在反 08/24 23:57
222F：→ giina : 对之後执政就时空背景不一样，只能说台湾不可能会 08/24 23:57
223F：→ giina : 好除非没有民进党，这是死胡同，大家认命吧 08/24 23:57
224F：→ kusoyoda : 事实证明现在的执政团队比蓝白还烂 要赶快换人止血 08/25 00:20
225F：推 louisnan : 洗地文也行喔 谁谈都ㄧ样就可以end 了 08/25 00:27
226F：嘘 USkitty : 什麽叫谁谈都ㄧ样，有没有公开透明和配套措施就差很 08/25 00:41
227F：→ USkitty : 多好吗？不知道状况你是要讨论什麽投资股点？瞎子摸 08/25 00:42
228F：→ USkitty : 象看谁猜中那叫赌博不是投资。 08/25 00:42
229F：→ xne555 : 对啊！被你猜中了，就只是想骂 08/25 00:47
230F：→ www10618 : 假中立真洗地 08/25 00:51
231F：推 zeon19841102: 被骂是一定的，但不公布怎麽应对冲击？通灵喔？ 08/25 00:55
232F：→ zeon19841102: 总不能怕被骂就不公布吧，是想害死厂商跟投资人喔 08/25 00:56
233F：→ zeon19841102: 而且你怎麽知道谁去谈都一样糟？随便举都一堆国家条 08/25 00:58
234F：→ zeon19841102: 件不同的 08/25 00:58
235F：→ daJas : 66楼正解 08/25 01:12
236F：嘘 ismwing0205 : 讲些不着边际的屁话洗白是没用的 08/25 01:17
237F：推 kkes0001 : 确实 08/25 01:22
238F：→ bloodyiris : 懂得都懂 我希望继续唱衰空 嘻嘻 08/25 01:33
239F：推 NEWinx : GG机台、软体、材料都绑在别人手里，怎麽可能是老大 08/25 01:45
240F：→ NEWinx : ？ 08/25 01:45
241F：推 ss555136 : 谁谈都一样啊，还是一堆人看不清属重点，重点就是 08/25 02:20
242F：→ ss555136 : 我们本来就被美国掐得死死，之前我也发过一篇文是 08/25 02:20
243F：→ ss555136 : 一样论述 08/25 02:20
244F：推 myyalga : 稳定币吧！ 08/25 04:36
245F：→ myyalga : 各国都纷纷设立一个sandbox 与法规给各国财阀玩， 08/25 04:36
246F：→ myyalga : 我们台湾还在睡！ 08/25 04:37
247F：→ ksjr : 我们只是难缠的ptt使用者! 08/25 05:08
248F：推 octavinus : 推推 08/25 06:40
249F：推 askey : 笑死，占下风都一样烂，还是有差别 08/25 06:54
※ 编辑: qaz27966 (42.78.72.142 台湾), 08/25/2025 07:25:08
250F：→ wonlylove : 台湾不是没有谈判人才，郭台铭，蔡英文，萧万长都是 08/25 07:32
251F：→ wonlylove : 还在的，政府也没有统合产业的能力，甚至说政府连代 08/25 07:32
252F：→ wonlylove : 表产业的大调性都没有，日本政府会结合经和连，韩 08/25 07:32
253F：→ wonlylove : 国会统合5大财团，政府统合了甚麽，厂商自己打自己 08/25 07:32
254F：→ wonlylove : 的，从鸿海威州厂开始到台积亚利桑纳厂，都是这样， 08/25 07:32
255F：→ wonlylove : 政府在哪里！？产业代表在哪里？台湾一堆产业工会， 08/25 07:32
256F：→ wonlylove : 政府有去统合吗？然後，绿友友的云豹，大同，高端 08/25 07:32
257F：→ wonlylove : 不能去投资美国吗？ 08/25 07:32
258F：→ wonlylove : 三民自老谢也可以带头投资美国啊！ 08/25 07:33
259F：→ wonlylove : 都是重工制造业不是吗？ 08/25 07:34
260F：嘘 darkangel119: 你刻意淡化问题 政府摆明就是不讲关税内容 啊你是 08/25 07:34
261F：→ darkangel119: 要拿多少模拟数据影响冲击 浪费大家的时间 透明公 08/25 07:34
262F：→ darkangel119: 开很难吗？ 很难吗？ 隔壁几个国家也没像台湾政府 08/25 07:34
263F：→ darkangel119: 这麽的夸张 08/25 07:34
264F：→ darkangel119: 前两个月政府忙着干什麽事情 大家心里都明白 08/25 07:36
265F：推 renyjojo : 本来就是这样 08/25 07:53
266F：嘘 mojeboy : 那做啥都不公布啊 08/25 07:53
267F：→ kkking : 装睡的叫不醒，道理人都知道，就想骂而已 08/25 08:32
268F：→ twKuhaku : 放心啦，很多都只是一键网军，没想理性讨论 08/25 08:36
269F：→ twKuhaku : 藉此打压正常的讨论，让最後版面只剩泄恨的一言堂 08/25 08:37
270F：推 catboost : 事实 08/25 09:00
271F：推 okita3088 : 争取保密30年 08/25 09:10
272F：推 cs005337 : 去年没关税台积电还去美国设厂就是最失败的地方，搞 08/25 09:12
273F：→ cs005337 : 的现在no card，既然知道谁跟川普谈都居下风，那结 08/25 09:12
274F：→ cs005337 : 论就是资产移去美股 08/25 09:12
275F：嘘 cs005337 : 公布不是要你公布跟美国谈了什麽，是要对国人说假设 08/25 09:14
276F：→ cs005337 : 让利了什麽或是那些产业关税提高後，政府要怎麽补助 08/25 09:14
277F：→ cs005337 : 或协助转型，结果一个保密协议就都不用讲，合理吗？ 08/25 09:14
278F：→ cs005337 : 一个字都不提怎麽安心睡啦 08/25 09:14
279F：推 tskier : 推 08/25 09:28
280F：推 YJJ : 早知早反应，看看车子… 08/25 09:32
281F：嘘 tcypost : 现在论调就是大家一样烂不用公布就不需要思考了对吧 08/25 09:43
282F：推 semind : 我觉得蓝绿来处理很有可能会比较好。毕竟目前政府 08/25 09:45
283F：→ semind : 没有一样政策是成功的。数位身分证十亿打水漂、 08/25 09:45
284F：→ semind : 新青安导致限贷、大罢免全失败、生育率屡破新低、 08/25 09:45
285F：→ semind : 绿电导致台电亏损严重、医护比屡创新低、教师荒、 08/25 09:45
286F：→ semind : 朝野对立、与美关系急速冷冻。而且关税韩国、日本 08/25 09:45
287F：→ semind : 的确处理的比台湾好。无论跟谁比，现在政府目前的 08/25 09:45
288F：→ semind : 表现只有全面溃败来形容，不太可能更烂了 08/25 09:45
289F：嘘 huwei200035 : ？？？ 大家在意的是黑箱 你是在？ 08/25 09:47
290F：推 speed1023 : 不管谈了什麽 都应该公布 弱势民众有「知」的权利 08/25 09:47
291F：→ speed1023 : 不敢公布 难道是私下谈了什麽暗盘交易？ 08/25 09:48
292F：推 semind : 说错，应是蓝白处理会比较好。但其实跟颜色也无关 08/25 09:48
293F：→ semind : 只要不是现在这个，全面失败的政府来处理，都很可 08/25 09:48
294F：→ semind : 能会比较好。 08/25 09:48
295F：→ semind : 情势再严峻，会做事的人，至少会有几样社会问题会 08/25 09:50
296F：→ semind : 改善，但现在每一个都是越来越烂欸 08/25 09:50
297F：嘘 bndan : 唉~ 前面别吹一堆 现在再来说谁谈都一样 那还行 但 08/25 10:11
298F：→ bndan : 还记得这几个月? 最佳谈判 最难缠? 说的跟明星球员 08/25 10:12
299F：→ bndan : 一样..宣传都敢这样吹了 你现在再来讲谁谈都一样? 08/25 10:13
300F：→ bndan : 你这样凹 对得起前面宣传的那些话吗? 呵呵 08/25 10:13
301F：推 semind : 目前政府政策成功率是0，要赢过一个考0分的能多难 08/25 10:14
302F：→ semind : 把目前政府当反指标的话，它的反对者成功率应更高 08/25 10:14
303F：推 xluds24805 : 台湾现在一堆扯後腿、为反而反、想看台湾失败的人， 08/25 10:28
304F：→ xluds24805 : 是要怎麽谈判 08/25 10:28
305F：→ axbx1524 : 自己先爱吹，现在怪人批评？安心睡,9%？ 08/25 10:32
306F：推 chatbra : 现在的情势连带风向都会失败，所以乾脆等美国爸爸来 08/25 10:35
307F：→ chatbra : 告诉我们车子何时可以零关税，今年内需产业最惨的就 08/25 10:36
308F：→ chatbra : 是车市，现在买内需车子概念股，明年稳赢XDD 08/25 10:37
309F：推 aDesperado : 这心得怎跟人早晚都会死一样 08/25 10:39
310F：推 oyyyo : 推 08/25 10:43
311F：推 b852258 : 我是觉得四月就预先知道的事情，政府在这整整4个月 08/25 10:45
312F：→ b852258 : 中，好像对内都没有任何沟通协调的动作，也不见有 08/25 10:45
313F：→ b852258 : 什麽因应对策，连到了8/1，也还在说什麽暂时性关税 08/25 10:45
314F：→ b852258 : ，我是真的看不懂... 08/25 10:45
315F：嘘 xephon : 选择性只讲有利的部份 08/25 11:01
316F：→ DMM : 本来谁谈都一样 但为什麽需要掩饰 08/25 11:33
317F：→ DMM : 是多难缠？多安心睡？ 08/25 11:33
318F：→ DMM : 难道政府只能丧事喜办 硬干大罢免转移焦点？ 08/25 11:33
319F：→ DMM : 新加坡宣布当天领导人马上录影说明10趴的影响 08/25 11:33
320F：→ DMM : 你32趴要安心睡 很难缠 大罢免 08/25 11:33
321F：→ DMM : 就不要人民出来干谯 08/25 11:33
322F：推 donod : 写的很好，推荐这篇文章 08/25 11:46
323F：推 violing613 : 推DMM 08/25 11:55
324F：→ tamynumber1 : 执政党本来就要概括承受所有结果 08/25 12:00
325F：→ tamynumber1 : 被骂是应该 08/25 12:00
326F：→ tamynumber1 : 还谁来都一样就不能骂勒 08/25 12:00
327F：推 seanfan : 青鸟世界观跟大多数人不同 难怪剩三成不到 08/25 12:16
328F：→ seanfan : 谢谢您青鸟 让民进党马上就要被多数人唾弃 08/25 12:16
329F：→ seanfan : 继续洗地继续舞 台湾需要你来导致政党轮替 08/25 12:17
330F：→ bollar7 : 美国可以限制辉达出货，台湾就不会照抄对抗关税... 08/25 12:22
331F：嘘 vvnews : 卓荣泰叫大家安心睡 结果出来长这样还不能骂 你他 08/25 12:27
332F：→ vvnews : 妈是有多下贱连这也吞的下去 护航洗地的自己才是主 08/25 12:27
333F：→ vvnews : 子口中的杂质XDDD 08/25 12:27
334F：嘘 sam91305 : 洗地洗的超明显还要装中立...大家都一样烂那就换人 08/25 12:48
335F：→ sam91305 : 做阿 08/25 12:48
336F：嘘 DSNT : 知道情况严峻就不会要在结果出来前在那里吹，什麽 08/25 14:46
337F：→ DSNT : 首波谈判表示美国重视的啦，谈判代表很难缠的啦， 08/25 14:46
338F：→ DSNT : 我们的条件一定比日韩好的啦；吹都吹了再来说谁来 08/25 14:46
339F：→ DSNT : 谈都一样烂，自己不会觉得很搞笑和丢脸吗？ 08/25 14:46
340F：嘘 peter211183 : 好了啦 不要洗地了 很可怜 08/25 18:06
341F：推 ldsdodo : 某色的洗地法就是莫名其妙的预知未来。谁去谁谈崩的 08/26 10:52
342F：→ ldsdodo : 根据是什麽？连实际谈了什麽都不知道，谁跟谁会面也 08/26 10:52
343F：→ ldsdodo : 是全程保密，这种执政团队讲的话能信吗？ 08/26 10:52