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※ 引述 《qaz27966》 之铭言: : 上面有人说的没错啊, : 核电与绿电本来就不冲突, : 我支持有核电,但应该要有限度发展。 : 台湾能源政策目前确实缺了点韧性。 : 核电对台湾来说最大问题来自先天限制。 : 台湾地狭人稠,位处火山与地震带。 : 外加地下水文丰沛。 : 上述原因让台湾不适合设置最终处置场。 : 最终处置场目的是被深埋地底隔绝污染。 : 要求地质活动稳定、远离水文、低渗透。 : 所以台湾核废议题一直是在於没地方埋。 问题是 蔡政府提出的官方报告 用过核子燃料最终处置计画 潜在处置母岩特性调查与评估阶段 我国用过核子燃料最终处置技术 可行性评估报告 指出台湾的花冈岩母岩层 可以作为最处之用 又指出排除地质、水纹敏感 以及人口密集区 约有4000平方公里可作为进一步选址 这大小已经是一个花莲县 或是乌克兰可能割让面积的2/3 而我们终处需要多大面积? 约1平方公里 再说一遍 这是蔡政府提出的官方报告 且近年又作了同侪审查 作出台湾的检测方法 是科学可信的结论 然後你说 : 所以台湾核废议题一直是在於没地方埋。 是吗? 如果是 请政府负起责任 提出官方报告来证实 而不是出一份告诉我们没问题的报告 : 不在於怎麽挖下去。DBD不是解药。 : 有版友推文说芬兰可以考虑送过去啊? : 抱歉,没有国家愿意收别人的核废。 事实上 台湾清大的实验炉的高放废料就是送美国 且美AIT也说愿意协助台湾处理核废料 甚至为什麽不能和中国 这个全球核能发展最大的国家谈判? 真的中国有欠一个足球场的面积? : 因为高阶核废就是源源不绝,空间一定不够。 换算全台用过燃料总体积约 2,003 m3 ;除以约 2,330 万人,人均约 86 mL,大概四分之 一个可乐罐(330 mL) 你用无限时间算 是不够 : 再者你想怎麽运输高阶核废? : 运输安全怎麽处理? : 国际法规怎麽突破? 实际上法国都在收他国的核废料 进行再处理燃料生产 就算不是永远放置 但是可暂存20年 请问需要突破什麽? 抄,总会吧? : 运出去国外埋绝对不只是钱的问题。 : 然後高阶核废只会越来越多。 : 半衰期几千年还没地方埋。 : 核电厂变大型核废放置区指日可待。 一直都是啊 所以又如何? 该发电发电 该存废料存废料 什麽问题? : 地狭人稠更不适合大规模发展核能, 也没要你100% 至少20-30%过份吗? : 一来合适场地不多,也没有县市愿意 也没有县市想盖任何电厂 : 二来真的出事跑不掉。 不要乱跑 福岛核灾就有统计过 : 以福岛为例,最远辐射范围达100km, 剂量呢? : 长期禁止人居也远达20KM。 也要看地型、风向 台湾刚好是小小"多山"的国家 : 历史证明,核能厂发生意外都出乎意料。 : 人为疏失、机件故障、海啸冲击等。 : 当然我不讨论安全系数设计这些,讲不完。 也不太意外 AI表示 1. 冈村行信(Yukinobu Okamura) 日本产总研 AIST「活断层与地震研究中心」主任,早在 2009 年就对 TEPCO 与监管机关 N ISA 指出应以 869 年「贞观海啸」等级来假设风险,敦促提升防护(等同需要更高的防波 堤/海啸墙)。他的警告未被采纳。 2. TEPCO 内部土木与子公司 TEPSCO(2007–2008) 以政府长期评估做模拟,估算福岛第一恐遭到「最高约 15.7 公尺」海啸;2008 年 9 月厂 内会议文件甚至写到加强防护「不可避免」。但副社长武藤栄 2008 年将对策搁置,改等学 会评估。 3. 政府「地震调査研究推进本部(HERP)」2002 年长期评估 官方评估本身就指出可能出现约 15.7 公尺等级的海啸,远高於当时设计假定,属於一个明 确的上修警讯。 : 我们只客观讨论如果有意外的处置。 就处理啊 车诺比1-2号机用到1991年 3号用到2000年 大概多用了十来年 而三厘岛不但用到除役 现在甚至和微软签约要重启 甚至还可能从2028提前到2027年 : 基本上是不该妖魔化核电与绿电。 : 不是绿电就是蟑螂,核电就是恶魔。 : 而是我们需要多元能源政策。 认同 : 核电、绿电来减轻火力发电的负担。 : 上面极端化的说法都是政治考虑, : 换人执政还是照用。 : 最明显的例子就是「再生能源发展条例」。 : 所有绿电的定价都来自这条法规。 : 从马英九到赖清德一路走来, : 双方都是清楚知道能源政策中绿电的必要性 : 每度收购价一路从最高12.9下降到3.5-5.7 但是一个问题 谁规定台电保证收购後不能高价卖出? 明明市场上仅20亿度 台电手上却有约200亿度 而台积电在台耗电量约200亿度/年 为什麽台电只能5.7元高价买入 却只能以均价3.4元以下卖出? 为什麽! : 我觉得身为投资人不应只听政治语言, : 把审视能源政策当作投资一样, : 透过独立思考与资料搜集,你就会有答案。 : 绿电真正该谴责的, : 是那些违法为了省钱不做水土保持的业者。 不搞民电就好了 全国营也有弊案 但国营员工有类公职的法律义务 问题比现在一条龙好多了 : 当然有的人可能想多谴责一些政治对象, : 我就不予置评。 : 如果说,你觉得绿电真的很好赚, : 严重建议可以考虑一下打不过就加入。 : 目前中租、阳光伏特家等业者都有认购计划。 : 你拿三万就可以加入,感受一下好不好赚。 : 以阳光伏特家的认购计划来说, : 3万认购,20年回收4万8。 好赚的又不是这个 是高价绑约20年 : 恩,报酬率如何我就不评论。 不用评 因为政府在这方面就是要补贴到业者赚钱 又没有落日条款 要求业者逐年转向自由市场 就是20年保障 : 补个股点, : 台湾长期面对电网韧性需求, : 绿电妖股我是不敢碰, : 但电网基建长期看好。 股点 赖政府又来9000亿 你怎麽能不看好台湾绿能? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.122.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1755444063.A.783.html
1F:推 qwe78971 : 不看好绿能 风向跟2018年完全不同 而且最近光电板 08/17 23:26
2F:→ qwe78971 : 被台风吹一个现出原型 之後要在掰XX韧性 捞钱 很困 08/17 23:26
3F:→ qwe78971 : 难 连院里都没绝对多数不能胡搞 明年选一定难看 政 08/17 23:26
4F:→ qwe78971 : 策要走继续往死路走很难下去 08/17 23:26
5F:→ qwe78971 : 台湾缺电 民生只占两成 所以是半导体耗电 这方面又 08/17 23:29
6F:→ qwe78971 : 不能缩减 所以扩大电力供应成必然 电力股还是稳的 08/17 23:29
7F:→ qwe78971 : 大家都知道的就不说 现在有一个老牌PCB感觉想转身 08/17 23:29
8F:→ qwe78971 : 变电力变压相关 至於有没有搞头 自己研究罗 08/17 23:29
9F:推 rj486 : 这个专业,给推 08/17 23:44
10F:推 Chrkamp : 台湾用电应该按使用者用电多寡来计价,不应该由全 08/18 00:01
11F:→ Chrkamp : 民来帮忙承担,工业用电的电价 08/18 00:01
12F:→ Chrkamp : https://i.imgur.com/yLxlg53.jpeg 08/18 00:01
13F:推 qaz630210 : 风电跟太阳能不会因为一个台风跟核电重启就停止发展 08/18 00:09
14F:→ qaz630210 : 核电只会影响天然气跟燃煤 08/18 00:09
15F:推 g0t24568 : 民生用电 可以靠核能支持 半导体要绿能是为了RE100 08/18 00:12
16F:→ g0t24568 : 就让他们用吧 08/18 00:12
17F:推 PeikangShin : 为什麽 因为人家是缴税大户 养活一堆供应链和股市 08/18 01:38
18F:推 cool10528 : 那个蔡政府已经没用了 08/18 01:53
19F:推 Chrkamp : 9000亿可以挖到多少比特币? 08/18 01:54
20F:→ LALAPP : 9000亿 超英赶美 不要不信 08/18 06:47
21F:嘘 anxcvi : 地方政府先通过选址再说 不要都南部 08/18 07:15
目前看东部机率大点 那你南部的核废料要不要放东部去啊? 且低放目前都是放核1-3与核研所 只有核三在南部 核三一个地方就负责全部南部的低放废料? 怪了,平常低放往北部扔的时候怎麽都不说话了? 又 地方政府通过选址??? 请问法源依据在哪里? 重大公共建设,都是中央主导 啥时需要地方政府挑选?
22F:推 ernestabc : 专业推 08/18 07:59
23F:嘘 quartics : 事实就是高阶核废料无解,老是说靠别国,更是可笑 08/18 08:26
24F:→ quartics : 绿电不赚钱,谁要去开发.. 08/18 08:27
所以经济部长说得好 拿掉回馈金,看谁要核三? 对啊,那拿掉补助金,我看谁要盖绿能 然後别再提甚麽无解了 从原能会时代到现在被降级的核安会时代 深层掩埋法,都放在官网上几十年去了 无解无解无解 你不承认就是无解对吧? 更别提,现在世界上还已经有正在收容高放废料的终处场存在了 但对你们而言一样无解 怪了,别人都已经正在处理,正在解决了 就是无解到底是甚麽逻辑 ※ 编辑: hamasakiayu (114.34.122.134 台湾), 08/18/2025 10:44:29
25F:推 kalapon : 推,装睡的叫不醒啦,有些话术是既得利益者的立场 08/18 18:06
26F:→ kalapon : ,不硬着头皮喊要饿肚子吗 08/18 18:06







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