作者a5687920 (苦大师)
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标题[心得] 谈判策略就是放弃传产力保半导体
时间Sat Aug 9 10:32:16 2025
现在关税谈判策略很明显了 20+N大概很难再降
有可能谈到20封顶 但对传产来说也是重伤
半导体的关税是另外谈的 策略方向就是力保半导体 传产准备被蛋雕
没在半导体产业的 可以准备转行了
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1F：推 jceefailurer: 隐形冠军的殒落 08/09 10:33
2F：嘘 twsavior : 没有事情是可以两全其美的吧？台湾本来就是强在半 08/09 10:34
3F：→ twsavior : 导体...不保半导体保传产吗？ 08/09 10:34
4F：推 sevenway777 : 整个台湾赌在半导体产业,也是未来几年堪忧~ 08/09 10:34
5F：推 goodevening : 传产从业人员很多的，唉唉 08/09 10:34
6F：推 j3gp6 : 川普都跟你说他要半导体了 至少40% 08/09 10:35
7F：推 DieNuke : 目前还不知道除了传产还有什麽是开放的 但这种税率 08/09 10:35
8F：→ DieNuke : 几乎是灭了吧 08/09 10:35
9F：推 thirtyto : 跟米国 很大比例就是半导体 不然勒 08/09 10:35
10F：→ bulabowu : 赚都科技业在赚 税都传产业在吃 真的惨 08/09 10:35
11F：推 Imhuang : 但传产现在竞争不过中国，除非有经营出客群很少的高 08/09 10:36
12F：→ Imhuang : 端路线 08/09 10:36
13F：推 zerofield : 政府就只想ai+半导体 其他产业去死 台湾不需要文组 08/09 10:36
14F：→ zerofield : 跟废物产业 只需要奴工产业 08/09 10:36
15F：嘘 Heartrock : 传产惯老板需要你来担心吗 08/09 10:36
16F：→ vltw5v : 目前看来除了半导体 台湾其他产业全灭了吧 08/09 10:36
17F：→ Minihil : 哪来什麽谈判策略 就只是美国离不开半导体产业而已 08/09 10:36
18F：→ sevenway777 : 政府应该不太担心老板部份,只担心选票部份(中南部) 08/09 10:37
19F：推 merom : 传产老板少换一台跑车而已 不用担心 08/09 10:37
20F：推 Dimitre : 谈判哪有策略…会保住半导体是老黄和CCWei的努力 08/09 10:38
21F：→ Minihil : 如果我们是独立的大国 也可以限制半导体输出反制 08/09 10:38
22F：推 autherlike : 传产都来跑外送啦 产业转型罗 08/09 10:39
23F：→ Minihil : 但我们不是 所以安心睡觉 08/09 10:39
24F：→ Dimitre : 老黄一直在川宝耳边吹风 晶片就豁免了 08/09 10:39
25F：嘘 qqa06191 : 传产哪里重伤 只会出一张嘴 还在带风向 08/09 10:39
26F：→ ssh713 : 台积不就免关税了 还要保啥? 08/09 10:39
27F：推 ericc5566 : 只保了GG一间不是？ 08/09 10:39
28F：推 wangyl : 想多了…根本是台积电和黄仁勳自己保护自己 08/09 10:40
29F：→ perlone : 笑死 关税受影响要Q4财报才看得出来 08/09 10:40
30F：→ perlone : 一堆云专家现在就在瞎操心 08/09 10:40
31F：→ wangyl : 我们政府和藏电专家只负责飞来飞去和不清楚 08/09 10:41
32F：推 kodo5566 : 团灭 08/09 10:41
33F：推 ahg : 传产有想要跟上世界的竞争吗？还不都是哭穷要补助 08/09 10:43
34F：→ martinlin77 : 台湾有多少比例就业人口「不是」半导体.. 08/09 10:43
35F：→ bndan : 认真说 你确定真能力保半导体吗? 看起来力保台G比较 08/09 10:43
36F：推 jonse : 股市会提前半年反应，差不多啊～ 08/09 10:43
37F：→ perlone : 8 9 10月都可以全力多 11月出营收才开始看 08/09 10:43
38F：→ happyjames55: 看起来就是要出钱 但是台积出的只够保半导体 08/09 10:43
39F：推 stanly3092 : 有没有可能越谈越高？ 08/09 10:43
40F：→ bndan : 有机会 因为台G美有建厂有生产 但其他周边没几家... 08/09 10:43
41F：推 hugr86 : 只会靠背传产惯老板的有没有想过你口中的惯老板收起 08/09 10:44
42F：→ hugr86 : 来也够吃三代，他养的那些员工全部回家吃自己！ 08/09 10:44
43F：→ perlone : 原本成长的 8 9 月还是继续上涨 08/09 10:44
44F：推 GNZ48 : 你说的很接近事实 我们政府又怕掉选票还不敢说整天 08/09 10:44
45F：→ GNZ48 : 谈判保密遮遮掩掩 08/09 10:44
46F：推 qwe78971 : 反正传产赚钱从来也没有分过 刚好倒一倒 08/09 10:44
47F：推 h60217123 : 我们的政府一直以来只会重压半导体 让经济数据好看 08/09 10:45
48F：→ h60217123 : 其他管你去死 08/09 10:45
49F：→ perlone : 传产只会哭求外劳 真以为会请台湾人喔 08/09 10:45
50F：→ happyjames55: 政府大罢免没过啥都不能硬干 只好一直拖 08/09 10:45
51F：→ dreamnook2 : (′・ω・‵) 全部转型半倒体 08/09 10:45
52F：推 HiuAnOP : 建议不保半导体保传产！台积转美积！竹科变美科！ 08/09 10:46
53F：推 hugr86 : 外劳你以为有钱就能请喔 08/09 10:46
54F：嘘 ben6421463 : 本来就强在半导体>>只有半导体上报纸 08/09 10:46
55F：→ happyjames55: 川普发现其实这小岛拿到半导体也够本了 08/09 10:47
56F：→ ig49999 : 那也要确定保的住 川普还有三年多 08/09 10:47
57F：→ ig49999 : 每年搞一下GG哪受得了 08/09 10:47
58F：推 kevabc1 : 汽车赶快送出去好吗 那些领那麽多钱然後始终做不出 08/09 10:47
59F：→ kevabc1 : 个屁的产业 我不介意全部去街上要饭 领钱不做事真的 08/09 10:47
60F：→ kevabc1 : 刚好而已 08/09 10:47
61F：→ Minihil : 先避开竞争对手就在美国 占比又高的 08/09 10:47
62F：推 ChikanDesu : 然後以後AI行情反转全岛一起下去 08/09 10:47
63F：嘘 pieceofpaper: 只剩二分法的人都蛮可怜的 08/09 10:47
64F：推 SDCREW : 不保产值最大的难道要保一堆阿里布达的公司 08/09 10:48
65F：嘘 aya16810 : 送出去叫保护哦 08/09 10:48
66F：推 specman : 不是还有声音不能为汽车半导体 牺牲农业？ 08/09 10:48
67F：推 daydream50 : 中南部中小企业老板有钱的要命 大不了收起来退休 08/09 10:49
68F：推 ivan761016 : 半导体的税收补贴受冲击的产业不会喔 08/09 10:51
69F：推 saintmen : 传产要先能卷赢中国再来说话 08/09 10:51
70F：推 believefate : 川普还有3年 你确定半导体保得住? 08/09 10:51
71F：推 jacky7294 : 传产错了吗？传产就该被牺牲吼 08/09 10:51
72F：嘘 jepk007 : 送光了哪来的保半导体 08/09 10:51
73F：→ vodkalime607: 捷运 台铁连年亏损 难道就收起来不做了吗 XD 08/09 10:53
74F：→ Nodens : 重压半导体，讲的好像政府没扶植过其他产业，两兆双 08/09 10:53
75F：→ Nodens : 星汽车生技，一堆烂泥扶不上墙的垃圾 08/09 10:53
76F：→ yuyuggg007 : 台湾主要税金来源 都是靠资通讯产业 这个大头 08/09 10:54
77F：推 a96932000 : 你要怎麽保半导体，现在美国就是不爽你半导体赚太 08/09 10:54
78F：→ a96932000 : 多不是吗？ 08/09 10:54
79F：→ buttery : 不保台积电，难道要保裕隆吗? 08/09 10:54
80F：→ yuyuggg007 : 传产只能辅导 提升 附加价值、补贴、整并。 08/09 10:55
81F：推 loveyourself: 对美贸易资讯通信AI伺服器最多 08/09 10:55
82F：推 leotompp : 2025了还在传产??是有小孩 有需求????? 08/09 10:55
83F：推 ethan0419 : 简单的来说炒股保指数比较重要 08/09 10:55
84F：嘘 Amushlalala : 明明是保阿斗汽车产业 08/09 10:55
85F：→ a96932000 : 现在半导体要麻吃重税要麻迁厂到美国，无论那条路 08/09 10:56
86F：→ a96932000 : 对於台湾人本身都是受伤 08/09 10:56
87F：推 arthur78995 : 重点是劳工人口大多都是传产，没赚钱之後失业率会更 08/09 10:57
88F：→ arthur78995 : 惨，社会问题更多 08/09 10:57
89F：推 amethystboy : 传产收一收 供电好轻松 08/09 10:57
90F：推 dancehotdog : 传产保护多久了.... 08/09 10:58
91F：→ leotompp : 半导体协力商的知识..每个去传产都能挂主任 08/09 10:58
92F：→ bndan : 目前谈的情况 川开的条件 看起来台g只能保证台g自己 08/09 10:58
93F：→ bndan : 不受关税或半导体税影响..其他的半导体相关甚至是 08/09 10:58
94F：→ bndan : 所谓的含晶片产品 能不能躲100%税 要看自己有没有去 08/09 10:58
95F：→ bndan : 美设厂 所以别再说台g保半导体了 台g是只能保自己 08/09 10:58
96F：→ bndan : 而已 08/09 10:58
97F：推 Catalyst : 反正饿死的只有乞丐员工 老板没差 08/09 10:59
98F：推 wasibachi : 传产倒光 土地释出 盖半导体厂 08/09 10:59
99F：→ leotompp : 光无尘室焊接 接管 气化 每个去传产都厂长没毛病 08/09 10:59
100F：→ buttery : 服务业很缺工，台积电赚到钱，会传递到房地产跟服务 08/09 10:59
101F：→ orz811017 : 半导体就是百年前的买办、洋行，帮美国爸爸打工， 08/09 10:59
102F：→ orz811017 : 其他人乖乖当佃农 08/09 10:59
103F：推 AxelGod : 这个社会不是只有IC 半导体的人生活 08/09 10:59
104F：→ AxelGod : 政府一直欺骗和隐瞒社会关税是N+20 还自创暂时性名 08/09 10:59
105F：→ AxelGod : 词 悲哀 08/09 10:59
106F：→ a96932000 : 保半导体大概就是协助台湾半导体厂迁厂美国，让台 08/09 11:00
107F：→ a96932000 : 厂成本少一点，并以此为诱因让台厂同步投资台湾，1 08/09 11:00
108F：→ a96932000 : +1的方式来保护台湾劳工的权益 08/09 11:00
109F：→ jokem : 台湾中小是主力欸 08/09 11:00
110F：推 wsad50232 : 死钟C厚 08/09 11:00
111F：→ bndan : 如果对应100%税而设美厂 短时间该公司不会爆裁员 08/09 11:00
112F：→ bndan : 但长时间会..除非是嘴炮美厂 但这招至少也要亏些 08/09 11:00
113F：→ bndan : 租地和施工的钱吧 08/09 11:00
114F：推 saintmen : 中小也要看是不是营收全靠美国 08/09 11:01
115F：推 lwamp : 有没有保住半导体还不好说，川普疯成这样，会不会 08/09 11:01
116F：→ lwamp : 有一天强迫台积电把美国厂卖掉 08/09 11:01
117F：推 j32072 : 牙科又要喷了 08/09 11:01
118F：→ leotompp : 半导体知识拿去盖捷运有的没有..妈的婴儿科吧 08/09 11:03
119F：推 beergap : 这样百工百业这招还能用吗？ 08/09 11:03
120F：→ mystage : 不如拿汽车关税跟货物税换降到15%封顶 08/09 11:03
121F：→ bndan : 中小够小的话美国市场也许影响有限 但大一点的美国 08/09 11:03
122F：→ bndan : 市场争不到 应该跟股票遇到跌腰斩类似情况 == 08/09 11:03
123F：嘘 shepherdy : 最强的产业不保护 颇呵 08/09 11:04
124F：→ breacal : 电子业菜鸟起薪48000，汽车模具20年会修模老鸟5000 08/09 11:06
125F：→ breacal : 0，你是年轻人你要去哪？ 08/09 11:06
126F：→ Skaterboi : 是帮美国确保半导体制造技术 08/09 11:07
127F：嘘 zxcvbnmnbvcx: 隐形冠军的老板还能开跑车吗？ 08/09 11:07
128F：→ albertk1kil : 台湾70%对外贸易是靠半导体撑着的，不保半导体才怪 08/09 11:07
129F：→ albertk1kil : ，但台湾现在的电网承受不住半导体产业运作。 08/09 11:07
130F：推 a96932000 : 现在其实问题在於“怎麽保”半导体？ 08/09 11:08
131F：→ loom0et0bust: 等等，半导体不是靠黄仁勳吗？政府有帮到什麽？ 08/09 11:08
132F：→ toty1101 : 台湾会不会经济大衰退啊 08/09 11:10
133F：推 jwiww : 我觉得台积电跟政府完全是分开的 08/09 11:10
134F：推 SkyFee : 一堆改半导体… 08/09 11:10
135F：→ Skaterboi : 新南向政策 台湾人要跟东南亚人抢工作 08/09 11:10
136F：→ jwiww : 一开始大家都说台积电送出去没牌打其实是一开始也就 08/09 11:11
137F：→ jwiww : 没有台积电这个牌可以打 08/09 11:11
138F：→ jwiww : 台积电看起来只想管好自己就好跟着政府也不知道能 08/09 11:11
139F：→ jwiww : 谈 08/09 11:11
140F：→ jwiww : 到什麽 08/09 11:11
141F：推 eecoolty : 所以要砸几千亿美元来救传产？ 08/09 11:11
142F：推 Nocp : 不然怎办？ 08/09 11:12
143F：→ XXXXXXXXXL : 本来就半导体在赚，保其他没用的干嘛 08/09 11:12
144F：推 x8420 : 只有台积没有事情 其他232还没确定 08/09 11:13
145F：推 y1234888 : 传产该倒就倒，一堆凹员工的惯老板 08/09 11:13
146F：→ Skaterboi : 其他产业养很多人耶 只是产值无法跟G比 08/09 11:13
147F：→ kyo14918 : 传产一堆惯老板只会哭 08/09 11:16
148F：推 a94037501 : 去干服务业帮台积电买午餐啊 08/09 11:16
149F：推 amury : 不然保传产、放弃半导体好啦 08/09 11:18
150F：推 kyo14918 : 台湾一堆中小老板赚饱饱，根本不需要我们担心 08/09 11:18
151F：推 yn96503 : 假设今天一定得放弃一个，有人会选本来就快不行的传 08/09 11:21
152F：→ yn96503 : 产？ 08/09 11:21
153F：推 kyo14918 : 不然要选择最有优势的半导体？ 08/09 11:23
154F：→ a562486b8711: 政府不说清楚，没人知道有所作为还是没有 08/09 11:24
155F：推 suge : 我支持你牺牲半导体， 台积电一倒，房价爽跌 08/09 11:24
156F：推 TIPPK : 怎麽跟我听到的不一样 08/09 11:25
157F：推 tanby : 後面还有半导体关税不是吗 08/09 11:26
158F：→ rulDD : 一个国家没传产只剩半导体 失去民生制造业没基础工 08/09 11:26
159F：→ rulDD : 业 遇到天灾战乱 会彻底死去 08/09 11:26
160F：推 kanehhh : 川普很讨厌补助，别再走回头路了 08/09 11:26
161F：嘘 zombiepigman: 既要又要 用讲的最简单不 08/09 11:27
162F：→ F20V : 半导体跟资通讯就是0%（去美国设厂或是承诺要去设厂 08/09 11:30
163F：→ F20V : ），台湾出口美国半导体+资通讯产品占比7成 08/09 11:30
164F：推 jerrychlin : ICT相关产业应该还ok 其他就... 08/09 11:34
165F：推 mikkle : 没竞争力的产业该倒就倒，不然还要养出一堆裕隆? 08/09 11:35
166F：推 s1d87 : 死忠的先淡雕 08/09 11:37
167F：嘘 kirajam4139 : 笑死 股版大概很多传产的作业员 害怕齁 08/09 11:37
168F：→ dslite : 劳力密集传产本来就打不赢外国 08/09 11:37
169F：推 hansingi : 传产趴在地上很久了，我这边后里中科关了一堆，地 08/09 11:38
170F：→ hansingi : 跟厂房卖给美光 08/09 11:38
171F：→ tcypost : 推文一堆不知道台湾产业结构百分比的吧，乱说一通 08/09 11:38
172F：→ epephanylo : 政府怎麽没找你去谈判？ 08/09 11:39
173F：→ tcypost : 连中小企业占据什麽样的重要性都不知道吗？ 08/09 11:40
174F：→ fatdoghusky : 没有放弃什麽保什麽 而是任由川皇予取予求 08/09 11:40
175F：推 zaza1128 : 美国都知道传产制造业的重要，台湾要放弃？应该要 08/09 11:42
176F：→ zaza1128 : 转型升级吧 08/09 11:42
177F：→ tcypost : 别说这命题是自己假设，台湾可能根本没啥谈判策略 08/09 11:42
178F：推 hansingi : 传产制造的东西，很多都是基础工业，那能说关就关， 08/09 11:43
179F：→ hansingi : 没基础只靠晶片，你能做什麽，说要放弃的，搞不清 08/09 11:43
180F：→ hansingi : 楚状况 08/09 11:43
181F：嘘 SYMS : 结果力保的是美国半导体 08/09 11:43
182F：推 something320: 根本是错误策略 台湾半导体业会怕关税吗 用半导体 08/09 11:45
183F：→ something320: 当筹码谈判降低传产关税才对吧 08/09 11:45
184F：推 DIDIMIN : 说得好像其他国家没有牺牲产业似的 08/09 11:46
185F：嘘 WWIII : 有脑子的根本不可能保传产吧 活那麽久够本了 08/09 11:47
186F：推 kanpfer : 最强谈判专家 08/09 11:47
187F：推 GivemeApen : 保权值合理啊 08/09 11:48
188F：→ poz93 : 废话 今天反过来 传产0% 半导体100% 你看台股会不 08/09 11:48
189F：→ poz93 : 会跌破2万 08/09 11:48
190F：推 DIDIMIN : 台湾人果然是亚洲脑，不是100分就是0分 08/09 11:49
191F：→ poz93 : 当然保半导体 让传产去吃屎 台湾股民也是希望这样 08/09 11:49
192F：→ poz93 : 不然星期五是在涨什麽 08/09 11:49
193F：推 hansingi : 有脑子就想一下，生活中用的所有东西都跟传产有关， 08/09 11:50
194F：→ hansingi : 放弃传产是要全搞进口？ 08/09 11:50
195F：推 philpsampo : 半导体不是ㄧ开始就先送… 08/09 11:51
196F：→ newword08957: 人家彰化传产惯老板都说没影响了，不用替他们担心 08/09 11:51
197F：→ newword08957: 啦 08/09 11:51
198F：推 immrhsu : 传产都爽到跑车老板啊，倒一倒，政府辅导员工转科技 08/09 11:53
199F：→ immrhsu : 业不就好了 08/09 11:53
200F：→ bear31223 : 美国吸走钱美股不会跌 失业买美股就爽赚回来了 08/09 11:54
201F：推 ysb727 : 传产老板还真的不需要各位担心，给的薪水跟科技业能 08/09 11:54
202F：→ ysb727 : 比吗，给小三多十倍以上 08/09 11:54
203F：推 jkl852 : 传产老板的女朋友是啦啦队 车是开跑车 根本不用担 08/09 11:54
204F：→ jkl852 : 心 08/09 11:54
205F：→ angelpeace : 保半导体？甘 那你传产也去美国设厂呀 简单 08/09 11:54
206F：推 kakuson : 那就不会是暂时的关税啦！ 08/09 11:54
207F：→ ysb727 : 保护台湾传产要干嘛？自己把自己搞臭 08/09 11:55
208F：嘘 DiDi30mm : 其实依照台积电的能力，先进制程即便把成本转嫁给消 08/09 11:56
209F：→ DiDi30mm : 费端，以现在的形势末端产品只能吞下去，不然你觉得 08/09 11:56
210F：→ DiDi30mm : 他们会找三星或英特尔来代工吗？ 如果台积电硬起来 08/09 11:56
211F：→ DiDi30mm : 跟川普硬干是有机会赢的，毕竟先进制程能稳定量产的 08/09 11:56
212F：→ DiDi30mm : 只有台积电，但站在台积电未来发展的角度是不可能为 08/09 11:56
213F：→ DiDi30mm : 了台湾和美国对干。 08/09 11:56
214F：→ jackie36952 : 明显啊 08/09 11:58
215F：推 immrhsu : 传产没有那麽重要啦，东南亚国家进口就好了。 08/09 11:58
216F：嘘 yan2626 : 民主 共产国家都是强盗 08/09 11:58
217F：推 Lowpapa : 确实 08/09 11:59
218F：推 poru : 也没保护半导体啊！半导体是100趴内 08/09 11:59
219F：推 Flyingheart : 外销传产才会受影响 内需不会 可以改作内需 08/09 12:01
220F：→ jimhall : 明明对许多人是利多 但是很多人傻傻以为自己是老板 08/09 12:03
221F：→ jimhall : 在替老板担心 08/09 12:03
222F：→ jimhall : 老板做不下去 老员工就有机会便宜买下老板的厂房机 08/09 12:05
223F：→ jimhall : 器自己做啊 老板做不划算不能买超跑 不代表其他人 08/09 12:05
224F：→ jimhall : 做赚不到钱 08/09 12:05
225F：推 koumoushou : 川普也只在乎台积电而已 08/09 12:05
226F：推 alwaysalone : 你要不要看看传产雇了多少人…利多个毛啦利多，到 08/09 12:06
227F：→ alwaysalone : 时候老板拍拍屁股工厂关了一样爽爽过，那些员工是要 08/09 12:06
228F：→ alwaysalone : 怎麽办，还说啥帮老板担心这种屁话，用用你的脑子好 08/09 12:06
229F：→ alwaysalone : 吗… 08/09 12:06
230F：推 resy : 台积投资美国的钱也是台积出，政府有补助吗？ 08/09 12:10
231F：→ rickcoo : 看台塑四宝被中国卷烂了 08/09 12:11
232F：推 monday0315 : 压半导体 然後发电拼大量用绿能 真有趣 08/09 12:11
233F：推 Flyingheart : 只有外销美国的传产受影响 可以改卖其他市场 08/09 12:12
234F：→ b777787 : 传产的可以投科技业啊 干嘛不投 08/09 12:13
235F：→ mk1689 : 根本就没有对策 08/09 12:13
236F：嘘 southpeace : 标准非黑即白的叙事方式 08/09 12:14
237F：推 AWhopaWhoA : 他要什麽就给他？这逻辑怪怪的 08/09 12:15
238F：推 k798976869 : 传产倒闭停工就不用那麽多电了 08/09 12:15
239F：推 ysb727 : 老板要不要先问问为什麽台湾传统产业在台湾人心中那 08/09 12:15
240F：→ ysb727 : 麽臭 08/09 12:15
241F：推 chalon : 传产蛋雕 08/09 12:15
242F：推 baz06 : 半导体不是黄董去谈的？ 08/09 12:17
243F：推 A80211ab : 4 不是台g 人生gg 08/09 12:18
244F：推 skery3188 : 联合美国掏空台湾制造业 08/09 12:18
245F：推 SkyFee : 半导体变成重点 08/09 12:18
246F：推 Timba : 汽车业为啥没有被抓上谈判桌 ，不懂 08/09 12:19
247F：→ George728 : 我是不介意传产倒光啦，我也希望建商倒光。冲啊！！ 08/09 12:20
248F：→ George728 : ！大量失业，房贷缴不起，房价崩跌，无壳蜗牛靠这一 08/09 12:20
249F：→ George728 : 波了 08/09 12:20
250F：→ kakalin : 传产人员要检讨自己为什麽只能领传产薪水 08/09 12:21
251F：推 ko74652 : 大环境就这样 看政府怎麽协助传产了 我倒不觉得会 08/09 12:21
252F：→ ko74652 : 直接放崩 传产在中南部票很多的 真倒一堆他也不用 08/09 12:21
253F：→ ko74652 : 选了 08/09 12:21
254F：→ ko74652 : 也不希望真的有人失业啦 不要这麽嗜血 再怎麽说也 08/09 12:22
255F：→ ko74652 : 是自己的国家 看自己国家笑话的人 不懂什麽心态 08/09 12:22
256F：嘘 FBMaster : 不然你要放弃半导体保传产吗 08/09 12:24
257F：推 DoraPtt : 那台湾放弃了什麽？有投资吗 汽车关税放弃了吗 没人 08/09 12:24
258F：→ DoraPtt : 知道 笑死 08/09 12:24
259F：推 katanakiller: 传产不要卖美国就好 08/09 12:27
260F：推 s56565566123: 你喜欢穿产老板吗？ 08/09 12:27
261F：推 cool10528 : 这叫做以国家整体利益为优先，南部传产不要太不满 08/09 12:28
262F：→ sinepitt : 整个台湾只剩下半导体吗.. 08/09 12:28
263F：嘘 f19870421 : 没人知道放弃什麽就没人知道要怎麽准备啊 是在欢喜 08/09 12:30
264F：→ f19870421 : 啥 08/09 12:30
265F：推 louisnan : 传产吃屎 08/09 12:32
266F：→ KY1998 : 传产自己要转型 08/09 12:32
267F：嘘 kmshy : 杂质倒光刚好而已 08/09 12:33
268F：推 ja1295 : 不然你要保传产? 中南部崩一崩他们也无所谓啦 08/09 12:34
269F：推 darkholy : 人人台积电，百工百业只剩一家台积电 08/09 12:36
270F：嘘 tttt0204 : 确实，台积发哥的从业人口比传产九成人口都重要是吧 08/09 12:37
271F：→ tttt0204 : ？传产人都该死光是吧？ 08/09 12:37
272F：推 wheado : 观念正确 08/09 12:38
273F：推 yuan0119 : 传产员工转行诈骗还来得及吧 08/09 12:39
274F：推 Kydland : 我认真说 台湾很多中老年纪的股民真的是买传产金融 08/09 12:40
275F：→ Kydland : 比较多 像我家人就是 手上一张科技股都没有 08/09 12:41
276F：→ Kydland : 他们从以前就是买传产金融 家族聚会或是我父母和朋 08/09 12:41
277F：→ Kydland : 友聊股票 都是在讲传产比较多 08/09 12:41
278F：→ Kydland : 然後认为科技股 什麽AI 半导体都是假的 08/09 12:42
279F：→ Kydland : 包含我自己在金融业 我和理专去外访讲理财的时候 08/09 12:42
280F：→ Kydland : 中小企业主或老板娘大概也是这样 但在产业界比较好 08/09 12:43
281F：→ Kydland : 一点 对於趋势还是比较清楚 会投资科技股的比例就高 08/09 12:43
282F：→ cartercastic: 自己待传产 怪我罗？ 08/09 12:43
283F：→ Kydland : 另外我是觉得可能因为过去台塑集团 塑化产业很辉煌 08/09 12:44
284F：→ Kydland : 过 所以讲到传产好像就是塑化 但台湾真的要讲到 08/09 12:45
285F：→ Kydland : 民生制造 可能也没这麽多就是 统一集团勉强算 08/09 12:45
286F：嘘 cartercastic: AI半导体是假的？？？？？？？？？攻杀小 08/09 12:45
287F：→ Kydland : (我是指大集团 当然中型企业也不少) 08/09 12:45
288F：推 Ncode : 美国帮你粗暴产业转型 08/09 12:45
289F：→ Kydland : 补充一下为什麽老一辈觉得是假的 因为他们看不到 08/09 12:46
290F：→ Kydland : AI半导体是什麽东西 没有感觉 不像塑化类股 08/09 12:46
291F：推 Haerin520 : 在股版台湾只需要半导体 科技业也一堆能倒一倒 08/09 12:46
292F：→ Kydland : 老一辈知道塑胶做的东西就是台塑做的 08/09 12:47
293F：→ Kydland : (当然这认知也是错的XD) 08/09 12:47
294F：→ Kydland : (但是至少他们感受的到) 08/09 12:47
295F：→ Haerin520 : K大说的我很有感受 我家人也是一张科技股都没有 08/09 12:47
296F：→ Haerin520 : 老一辈都存一堆传产 好一点就金融股 08/09 12:48
297F：推 kunyi : 半导体多课5%营业税再补给传产就平了 08/09 12:48
298F：→ Kydland : 回到传产话题 台湾的内需市场太小 其实这也是弱点 08/09 12:48
299F：→ Haerin520 : 中老年在传产工作 又持有一堆传产股票的很惨 08/09 12:48
300F：推 gting : 半导体就是未来全球趋势也是战略物资 不用为酸而酸 08/09 12:49
301F：→ Kydland : 对 我还苦劝我家人至少转到台湾50 他们死都不要XD 08/09 12:49
302F：推 conneyzz : 半导体知识拿去盖捷运！？憨鸟你认真？ 08/09 12:50
303F：→ LeoYuri : 传产老板大不了就台厂收了，去中国或东南亚设厂 08/09 12:51
304F：推 Haerin520 : 我家人也是 宁可买高息也不买市值 08/09 12:52
305F：→ Haerin520 : 对他们来说半导体看不懂 最多就是买鸿海当存股 08/09 12:53
306F：→ Haerin520 : 感觉是以前看过宏达电 威盛 联电的例子所以却步 08/09 12:54
307F：推 eric02 : 你确定半导体有保吗？要不再想一想？ 08/09 13:00
308F：推 yayan1010 : 汰弱留强合理 08/09 13:01
309F：推 MRFROG : 传产一堆老__物 倒了真的还好啦 不然你要拿钱救他们 08/09 13:01
310F：→ MRFROG : 喔？XD 08/09 13:01
311F：推 ppit12345 : 其实现在看也不是只要自称半导体都豁免，而是你企业 08/09 13:02
312F：→ ppit12345 : 还要有钱去投资的才有，这样除了鸿海台积外，其他全 08/09 13:02
313F：→ ppit12345 : 死，不然就是要跟其他下游大厂一起做迁厂。 08/09 13:02
314F：→ MRFROG : 科技业真的还是很缺人 传产被裁员 就去科技业阿XD 08/09 13:02
315F：推 immrhsu : 传产的员工其实也是自业自得，自己要忍受低薪为惯老 08/09 13:02
316F：→ immrhsu : 板卖命，趁这一波垃圾传产倒一倒，重新洗牌，科技业 08/09 13:02
317F：→ immrhsu : 也是需要生产作业线的基层员工，这些传产的基本工人 08/09 13:02
318F：→ immrhsu : 不会没有去处。 08/09 13:02
319F：推 neilisme : 传产就是只会吃老本 耗一堆资源但没产值的废物 08/09 13:03
320F：推 immrhsu : 我一个朋友在南部某上市汽车零件大型企业当到「协理 08/09 13:06
321F：→ immrhsu : 」，一副在公司内叱吒风云，位高权重的样子。结果月 08/09 13:06
322F：→ immrhsu : 薪才6.5万。科技业随便一个工程师都比他高。 08/09 13:06
323F：嘘 qqpbpp : 瞎扯吧，半导体分开课税，有投资不用关税，没投资10 08/09 13:08
324F：→ qqpbpp : 0%，跟放弃传产保半导体没有关系 08/09 13:08
325F：→ immrhsu : 传产在台湾真的是吃资源，制造污染，对社会又没有贡 08/09 13:08
326F：→ immrhsu : 献。趁这一波关税倒一倒。台湾需要的是科技业这种有 08/09 13:08
327F：→ immrhsu : 竞争力的产业。不是惯老板的跑车产业。 08/09 13:08
328F：推 MRFROG : 协理六万真的笑死人。小弟公司的新鲜人起薪都8万多 08/09 13:09
329F：→ MRFROG : 了XD 08/09 13:09
330F：嘘 vvnews : 反正传产都在南部啊 政府就要南部仔死死好 无所谓 08/09 13:09
331F：嘘 redbullwings: 哪里保护到半导体了 没去美国投资设厂的要课100捏 08/09 13:10
332F：→ Kydland : 南部6万块很不错啦 毕竟物价比较低XD 08/09 13:11
333F：→ Kydland : 像我在金融业工作 一堆人要调回南部 因为房租+生活 08/09 13:12
334F：→ Kydland : 费 这样差下来就不少了 08/09 13:12
335F：推 immrhsu : 每次一有个风吹草动，稍微不利资方的消息就跑出来靠 08/09 13:13
336F：→ immrhsu : 邀的商总，工商协进会的几乎都传产。去查就知道我在 08/09 13:13
337F：→ immrhsu : 说谁，家里住豪宅，出入玛莎拉蒂，员工薪资3万出头 08/09 13:13
338F：→ immrhsu : 。高级干部6万顶天的可笑企业。 08/09 13:13
339F：→ immrhsu : 你要想一间上市大公司才几个协理，绝大多数都3万多 08/09 13:14
340F：→ immrhsu : 。这就是南部传产 08/09 13:14
341F：推 ppit12345 : 应该说，又不只有台积电生产晶片，这样搞其他家晶片 08/09 13:18
342F：→ ppit12345 : 厂是不是也要找後路了 08/09 13:18
343F：→ CYL009 : www保护 08/09 13:24
344F：推 cjming1 : 传产出口美国的量体？ 08/09 13:26
345F：推 batistoota : 传产都被大陆搞烂了 如果硬要保传产 就整个国家垮 08/09 13:27
346F：→ batistoota : 了 别闹了 别上当 08/09 13:27
347F：嘘 chungj : 到处洗 空单在哪里？ 08/09 13:30
348F：推 jim543000 : 台湾哪来的ai 梦里吗？ 08/09 13:30
349F：推 sasewill : 现在台湾很缺工，最不需要担心的就是员工吧 08/09 13:36
350F：推 robin101246 : 两权相害取其轻 08/09 13:36
351F：推 tolowali : 半导体跌落神坛会安怎 08/09 13:37
352F：嘘 elvishuang : 传统产业本来就不行，终究会消失殆尽 08/09 13:40
353F：→ elvishuang : 把半导体推到最高 正确策略 08/09 13:40
354F：嘘 southpeace : 20%死定了 15%赚烂这样？ 08/09 13:41
355F：嘘 totomo168 : 说得好像美G没送一样，送了都保不住 08/09 13:44
356F：→ ravelson : 反正台湾农业也消失好了，没甚麽竞争力，全转进口。 08/09 13:44
357F：→ acpr : 所以..大家决心要放弃传产了？ 08/09 13:44
358F：→ ravelson : 然後农地全部改种光电板，爽爽收钱。 08/09 13:45
359F：嘘 skuutama1122: 真的耶 照你的说法就像上面的网友所说的 08/09 13:50
360F：→ skuutama1122: 把全部台湾的农地立马全改成工业用地 全台湾各地科 08/09 13:50
361F：→ skuutama1122: 学园区遍地开花 08/09 13:50
362F：→ skuutama1122: 台湾只需要半导体就好 服务业 餐饮业有达基本水准 08/09 13:50
363F：→ skuutama1122: 可以供应台湾人基础消费跟服务就好 08/09 13:50
364F：→ skuutama1122: 扣除掉服务业 餐饮业等等的民生产业之外 其他的任 08/09 13:50
365F：→ skuutama1122: 何产业都整并的半导体业就好 是这样吗？ 08/09 13:50
366F：→ christos1989: 全面放推躺平有产无产均贫 08/09 13:54
367F：→ WenliYang : ...................... 08/09 13:57
368F：推 max0928895 : 护理师 长照人员 消防员很缺啊，要不要让这些传产 08/09 14:02
369F：→ max0928895 : 作业员辅导转型为护理师R XD 08/09 14:02
370F：推 wskrc : 川普就是要你半导体去美国，怎麽保? 08/09 14:03
371F：→ max0928895 : 笑死，讲得好像说转职就转职，无痛的 08/09 14:03
372F：推 limit1223 : 美国利益优先，半导体还是谈判筹码，真的把其他产业 08/09 14:04
373F：→ limit1223 : 都打死了，半导体多缴一点税，我们其他产业再来请补 08/09 14:04
374F：→ limit1223 : 助，GG加油！！最会沟通的政府，台美关系最好，谈成 08/09 14:04
375F：→ limit1223 : 这样有够烂 08/09 14:04
376F：嘘 fatoes : 半导体根本也不是政府保的好吗 08/09 14:11
377F：推 luroro : all in半导体，等哪一天半导体被美国搞掉就好笑了 08/09 14:18
378F：推 paracase : 反正小传产工厂现在都以外劳为主了，慢慢地放弃也 08/09 14:27
379F：→ paracase : 没有不好 08/09 14:27
380F：推 Z4 : 2025年的新版中文辞典 力保=整碗送人 08/09 14:28
381F：→ Civil : 传产被蛋雕 G 08/09 14:34
382F：推 straggler7 : 不要卖美国就好了 08/09 14:41
383F：推 GoalBased : 对美加100%关税，限制出口晶片到美国，限制晶片出口 08/09 14:41
384F：→ GoalBased : 到全世界，威胁所有晶片产能只供给中国，这才叫谈判 08/09 14:41
385F：→ GoalBased : ，给人家抢劫还叫谈判 08/09 14:41
386F：→ barry841120 : 半导体关税是另外课的 而且直接出口美国比例高的半 08/09 14:44
387F：→ barry841120 : 导体有多少 08/09 14:44
388F：推 cedric0928 : 笑死哪天川普不爽100%半导体，全岛一起倒 08/09 14:45
389F：推 greenshoe : 传产从业员工远多於半导体从业者.. 08/09 14:46
390F：推 re340 : 农地偷盖工厂再来哭补助的产业死光才是对社会有益 08/09 14:48
391F：→ vanii40 : 有政府好安心 08/09 14:54
392F：→ furbyyeh : 杂质企业 08/09 14:57
393F：嘘 ivor0317 : 半导体根本不用保，你说的策略逻辑不通 08/09 15:01
394F：→ ivor0317 : 半导体的税是另外计算的跟一般关税不同 08/09 15:02
395F：推 ginhwa : 等技术被美国人干走整个台湾就gg 08/09 15:04
396F：→ shin0924 : 绿能 最软的一块 08/09 15:07
397F：→ NeverNight : N%是所有国家都一样吧？这样只讨论20%有什麽问题吗 08/09 15:09
398F：→ NeverNight : ？一直以来讨论的不都是4月的32%会变多少%？ 08/09 15:09
400F：→ fitenessboyz: 说个笑话 不要卖美国就没事 08/09 15:21
401F：推 A80211ab : 没差 传产也是绊倒体 08/09 15:21
402F：推 joejoe0330 : 没有台积电CCW连半导体都死了 政府完全零作用 08/09 15:21
403F：→ conneyzz : 憨鸟以为半食衣住行靠半导体就行了！？ 08/09 15:22
404F：推 CaTkinGG : 台积工程师赚的钱买完房後有剩可以在国内消费刺激 08/09 15:25
405F：→ CaTkinGG : 经济 08/09 15:25
406F：推 conneyzz : 为了护航，狂吹特吹半导体，你知道传产就业人数200 08/09 15:26
407F：→ conneyzz : 多万吗？半导体也才30几万人 08/09 15:26
408F：→ OOorc : 凭什麽独厚半导体。。。。。。 08/09 15:27
409F：嘘 multiView : 你的逻辑是在菜市场从地上捡回来的吗? 08/09 15:28
410F：→ d92100 : 传产喊转型都几年过去了～根本一堆还是满脑子cost 08/09 15:33
411F：→ d92100 : down共体时艰的屁话 08/09 15:33
412F：→ d92100 : 喊缺工的也是这些传产～喊好几百万就业人口的也是 08/09 15:34
413F：→ d92100 : 这些传产？ 缺的是廉价奴工吧？ 08/09 15:34
414F：推 spa41260 : 半导体可不是台湾政府谈出来的，南韩、日本不这麽 08/09 15:36
415F：→ spa41260 : 认为 08/09 15:36
416F：推 conneyzz : 说得好像半导体很缺人一样，传产200多万人过去，半 08/09 15:40
417F：→ conneyzz : 导体吸收的了吗？憨鸟想一下好吗？ 08/09 15:40
418F：推 A80211ab : 台积电也整天costdown阿 没跟台积做过生意吗 08/09 15:40
419F：推 green0953 : 不然呢？ 08/09 15:42
420F：嘘 oldEn15 : 结果未来三年半导体最惨 08/09 15:45
421F：推 chysh : 不然勒，台湾是卖很多传产给美国吗？2选1还会选错？ 08/09 15:47
422F：推 syen : 文组就乖乖上街求职 08/09 15:48
423F：推 skery3188 : 配合美国掏空台湾制造 以後没出超了 08/09 15:50
424F：推 scum5566 : 非半导体或半导体没去美国投资/设厂，浩资尾汁 08/09 15:52
425F：嘘 et338480 : 半导体就100哪里有保，那个叫产业外移。 08/09 15:53
426F：推 Onizuka23 : 传产就被西台湾打趴的，自己没竞争力 08/09 16:00
427F：推 a123454698 : 就说台湾有荷兰病，DPP当初还出来洗地 08/09 16:07
428F：→ DSB520 : 可以保护传产 然後半导体送人罗 08/09 16:11
429F：推 bigair888 : 传产老板少买一台跑车就好了吧，之前赚整个家族身家 08/09 16:20
430F：→ bigair888 : 都不知道有多少了 08/09 16:20
431F：推 aimgel : 方向完全正确 08/09 16:21
432F：→ q22w : 现在台湾就是只保台积啊 08/09 16:25
433F：推 allen0080 : 二选一的话谁都会选半导体吧…..不然要怎样？ 08/09 16:27
434F：推 sheepxo : 隐形冠军可以直接消失了 08/09 16:40
435F：→ pttano : 台中彰化农田工厂早该倒ㄧ倒，污染ㄧ堆 08/09 17:02
436F：嘘 snoopy920 : 哪个养的人多？社会准备动乱 08/09 17:12
437F：嘘 snoopy920 : 一开始就急着送走台积电？谈判高手？ 08/09 17:14
438F：→ snoopy920 : …不好意思没注意在股版 08/09 17:15
439F：→ hsyumi1026 : 放弃国产车就不用放弃整个传产了 08/09 17:30
440F：推 Zoro80298 : 所以台湾半导体产业可以养活全台湾人吗？ 08/09 17:33
441F：→ laechan : 传产补贴就好了 08/09 17:35
442F：→ laechan : 没有国家关税是合计後0％代表之後必涨价 08/09 17:36
443F：→ visadanny : 川普政策很明显超右派 就是大者很大了 国家 产业都 08/09 17:37
444F：→ visadanny : 是 龙头抱好 08/09 17:37
445F：→ laechan : 川普还在妄想启动降息循环，最多再降一次 08/09 17:37
446F：→ soleaching : 说cost down，台积电也会压榨传产厂商呢 08/09 17:53
447F：推 Karida : 台湾目前最强的就台积电有1奈米，传产早就输中国很 08/09 18:00
448F：→ Karida : 久了，再烂下去也没差了。 08/09 18:00
449F：→ Karida : 只是苦了传产广大的就业人口。 08/09 18:01
450F：推 Karida : 传产老板都很有钱，以前赚饱饱的时候买地又买房， 08/09 18:04
451F：→ Karida : 早就存不少了，收起来不做也没差。只是很多劳工阶层 08/09 18:04
452F：→ Karida : 要失业喝西北风了。 08/09 18:04
453F：推 god890529 : 和谐 08/09 18:22
454F：推 wsx26997785 : 就是牺牲上百万人生存 换不到50万人吃香喝辣 08/09 19:06
455F：推 blackpork : 传产失业不会去台积电厂房附近做服务业吗 08/09 19:12
456F：→ offstage : 台湾多少人在半导体上班，多少人在传产上班 08/09 19:12
457F：推 wsx26997785 : 半导体收人也是限定的 不像传产只要你努力就收 08/09 19:12
458F：→ wsx26997785 : 我弟之前就是去应徵作业员 结果没上 有些没下文 08/09 19:13
459F：→ wsx26997785 : 改去投制造业马上多封面试 一下就有工作了操作CNC 08/09 19:14
460F：→ wsx26997785 : 半导体厂有这样吗? 都嘛会刷人好吗 现在等台湾完蛋 08/09 19:15
461F：推 asidy : 依现况,就保大的为主很正常 08/09 19:19
462F：推 immrhsu : 传产只要老板放弃过分的利益就可以生存了，少拿就业 08/09 19:28
463F：→ immrhsu : 人口情勒。 08/09 19:28
464F：→ immrhsu : 看到传产惯老板亲友团出来洗地了，别拿你们工厂里的 08/09 19:31
465F：→ immrhsu : 奴工生存来情勒社会 08/09 19:31
466F：推 braver007 : 一部分有能力的传产早就出国设厂，还留在台湾的传 08/09 19:58
467F：→ braver007 : 产，市场在美国的又占几%，高关税不会造成传产全部 08/09 19:58
468F：→ braver007 : 死亡，只会营业额萎缩 08/09 19:58
469F：→ tctv2002 : 出不去的传产基本上 只有及少数有出口美国 08/09 20:41
470F：推 Athanasius : 好呀，半导体水电加价，营收加税 08/09 20:52
471F：→ Athanasius : 建议半导体相关职业直接税率加倍，健保费10费课徵 08/09 20:54
472F：推 imba789 : 台湾又不需要传产，全部进半导体好吗 08/09 21:15
473F：推 placo : 这样的谈判策略其实烂到爆 08/09 21:38
474F：推 shiii : 传产的老板老早就转型炒房地产了吧 08/09 22:31
475F：推 fernmmm : 不用帮老板担心 比你有钱的比比皆是 都会自己找到 08/09 22:31
476F：→ fernmmm : 出路 08/09 22:32
477F：推 shiii : 到时候政府辅导大家都去做长照就好了 08/09 22:34
478F：推 Solyo : 半导体根本不需要保护，美国想要都来不及，应该以 08/09 23:04
479F：→ Solyo : 半导体当筹码保传产 08/09 23:04
480F：→ j790822 : 真是有够扯，现在半导体也可能保不住，美国可是想 08/10 00:42
481F：→ j790822 : 拔走台湾整个供应链，到最後传产死光，半导体也没 08/10 00:42
482F：→ j790822 : ，台湾剩下什麽？ 08/10 00:42
483F：推 wokao269 : 一堆韭菜想得太简单，传产养得人不比半导体少，本来 08/10 08:06
484F：→ wokao269 : 就失衡不健康的经济未来会更糟，更别提失连带冲击服 08/10 08:06
485F：→ wokao269 : 务业与房地产，与失业潮来临与贫富差距大增；经济海 08/10 08:06
486F：→ wokao269 : 啸来临.....你韭菜们多得掉吗？ 08/10 08:06
487F：→ wokao269 : 躲 08/10 08:06
488F：推 wokao269 : 喔对了还没说，没有能力去美国设厂到半导体与电子业 08/10 08:46
489F：→ wokao269 : 不好意思直接100%，一样也是死喔~，能在美国生产的 08/10 08:46
490F：→ wokao269 : 公司也会因资金转移，进而减少国内扩~厂或转移生产 08/10 08:46
491F：→ wokao269 : 线，导致国内工作机会减少；另外美国设厂高成本导致 08/10 08:46
492F：→ wokao269 : 公司利润下降，你各位电子酸民业绩分红.......也不 08/10 08:46
493F：→ wokao269 : 可能太好！ 笑死还以为自己不会受影响，跟别提老川 08/10 08:46
494F：→ wokao269 : 就是像要半岛体 回美国，照着政府这无能哈巴狗样， 08/10 08:46
495F：→ wokao269 : 半导体业等着被掏空吧~，还在那里沾沾自喜嘞，无知 08/10 08:46
496F：→ wokao269 : 电子酸民韭菜 08/10 08:46
497F：推 leochao101 : 不卖美国而已 08/10 13:02
498F：推 CoolboxXD : 看看日韩有放弃国内产业吗 08/10 13:17
499F：推 pivotalHarry: 传产老板要靠美国才能买跑车 怎麽不去想想自己问题 08/10 13:56
500F：推 goodrain : 股点呢？ 08/10 14:51
501F：→ huabandd : 半导体是首选，赞赞 08/11 19:42
502F：嘘 dodoro1 : 传产从业人员很多 12/25 14:15