作者yingjeou (英九)
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标题Re: [新闻] 快讯／涉台积电泄密案 日商TEL开盘大跌
时间Wed Aug 6 08:59:16 2025
本来TEL在12寸晶圆厂占有率就低於AMAT、LAM，可以预期的是TEL肯定、确定会被TSMC报复、砍单
合作开发新机台是一回事，偷抄recipe、拍摄开发成功产品另一回事
且TEL机台并非无法取代
※ 引述《DDDDRR (中坜树屋)》之铭言：
: 原文标题：快讯／涉台积电泄密案 日商TEL开盘大跌
: ※请勿删减原文标题
: 原文连结：
: https://finance.ettoday.net/news/3009896?from=ettoday_app
: ※网址超过一行过长请用缩网址工具
: 发布时间：2025-08-06 08:30:00
: ※请以原文网页/报纸之发布时间为准
: 记者署名：记者叶国吏／综合报导
: ※原文无记载者得留空
: 原文内容：
: 台积电2奈米技术惊爆外泄，日本上市公司日商东京威力科创（TEL）惊传有员工涉入，已
: 遭台湾检方声押获准。此消息让TEL股价在今天开盘大跌，盘中一度重挫超过4%，目前稍
: 微回拉至跌3.71％
: TEL是台积电的重要供应商，也是日本晶片国家队Rapidus的重要合作夥伴。此次案件的爆
: 发不仅牵动台日半导体合作，更引发全球关注。毕竟，能开发2奈米技术的公司屈指可数
: ，而台积电在这领域一直是领头羊，技术外泄可能对产业竞争格局造成重大影响。
: 心得/评论：
: 不过还不知道明确外泄了多少
: 会不会影响到GG两奈米的订单也还是不知道
: 可以确定的是川普帮GG加码及外流消息
: 是GG难得的利空消息
: ※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.76.97 (台湾)
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1F：推 psee : 给日本大哥哥参考的事 能算偷吗 08/06 09:02
2F：推 DoooooD : TEL一堆积台可以被取代阿 没有甚麽读家技术 08/06 09:04
3F：→ HiuAnOP : TEL有独占的啦，只能说没独占的就科科了 08/06 09:05
4F：→ HiuAnOP : 新闻闹那麽大，不大砍价砍单就政治不正确楼 08/06 09:05
5F：→ Gipmydanger : 比较像TEL的黑天鹅 08/06 09:06
6F：推 jaricho : TEL让日本人蒙羞 08/06 09:07
7F：推 aadsl : 三星和intel会去买，买机台送参数? 08/06 09:09
8F：推 nexusX : 一间会偷客户技术的厂商还有人敢用？ 08/06 09:11
9F：推 snow12031 : ㄧ堆日厂跪舔要取代TEL的 08/06 09:13
10F：推 BroDians : 这个日本大哥哥真的很难得到尊敬，你家日本人在台 08/06 09:13
11F：→ BroDians : 湾职棒搞了一个杂质队，给球员的餐点都是杂质（蛆 08/06 09:13
12F：→ BroDians : ）被抓包咧，我都不知道这种影响职棒形象的事，为 08/06 09:13
13F：→ BroDians : 什麽最强会长不出来发表意见呢？联盟为什麽不开罚 08/06 09:13
14F：→ visadanny : 最好大家去跟TEL合作 不能只有台积被偷 08/06 09:13
15F：→ snow12031 : 欧系也一大堆 08/06 09:13
16F：推 orze04 : TEL的客户不是只有台积，三星和Intel也会提防甚至 08/06 09:14
17F：→ orze04 : 远离 08/06 09:14
18F：→ visadanny : 尤其是韩国 日本要抗韩就靠Tel偷了 08/06 09:15
19F：推 BroDians : 反正日本人现在在我眼中的形象就是这麽糟糕 08/06 09:15
20F：推 foolwind : 技术偷到了不是应该大涨 08/06 09:15
21F：推 rancilio : 就算目前有独占，GG一定会全力培养竞争对手 08/06 09:16
22F：推 goodevening : 才跌这一点，一定被砍单，加上赔偿 08/06 09:16
23F：推 jaricho : TEL让整个日本企业蒙羞 08/06 09:17
24F：→ rancilio : 独占不一定是技术问题，有些是不想更换设备的风险 08/06 09:17
25F：推 uxy82 : 没独占的都GG了，惨 08/06 09:17
26F：→ rancilio : 但是当客户卯起来培植你的竞争者，那就不好玩了 08/06 09:17
27F：推 IDF5566 : 这公司没用了，不知道还有没有上游 08/06 09:17
28F：→ rancilio : 这时没有杀鸡儆猴，还会一再发生，TEL安心去吧 08/06 09:18
29F：推 love80 : 低调慢慢的离开这家公司吧，诚信不是台积电的核心价 08/06 09:18
30F：→ love80 : 值吗？ 08/06 09:18
31F：推 snow12031 : 台积要不要培养老二取代TEL而已 08/06 09:18
32F：推 cosmite : TEL让日本人蒙羞+1 08/06 09:19
33F：推 abc12812 : 乐天是韩国不是日本吧 08/06 09:19
34F：→ BroDians : 请大家把TEL窃取二奈米机密这件事与日本乐天让台湾 08/06 09:19
35F：→ BroDians : 球员吃充满杂质的伙食连在一起，日本企业对台湾就 08/06 09:19
36F：→ BroDians : 是这麽烂 08/06 09:19
37F：→ benson502 : 台积的实力已经是可以培养供应商了 08/06 09:20
38F：推 rancilio : 信誉这种事在半导体厂很重视，其他晶圆厂也会怕 08/06 09:20
39F：→ BroDians : abc12812你明明就知道不要装会混淆的样子 08/06 09:20
40F：→ weilawda : 砍价是肯定的，在GG眼中的地位又下降了 08/06 09:20
41F：→ rancilio : 商业间谍标签贴上去，要拿下来就难了 08/06 09:21
42F：推 goodevening : 台积电大概占15趴营收，但现在只有台积有扩产需求 08/06 09:21
43F：推 snow12031 : 甚至一大堆日厂抢着取代。最先进技术超越TEL 08/06 09:21
44F：嘘 gift1314520 : 日本已可以反向砍你重要光学材料...你也无法生产 08/06 09:21
45F：推 kakalin : 依日本人民族特性 高层要辞职负责了 08/06 09:22
46F：→ gift1314520 : 半导体日本提供重要材料...没有他是无法生产的 08/06 09:22
47F：→ snow12031 : GG用最先进技术培养TEL对手日厂就够他受的 08/06 09:23
48F：推 jaricho : TEL让日本企业形象 一落千丈 得不偿失 … 08/06 09:23
49F：推 roseritter : 先把日本大头叫来洗脸 猛虎落地势 08/06 09:23
50F：推 ezorttc : 社长不出来切腹吗 08/06 09:24
51F：嘘 ss910126 : 楼上，你说日本偷我们的技术，还要因此封锁原料输 08/06 09:24
52F：→ ss910126 : 出？逻辑 08/06 09:24
53F：→ ss910126 : 说的是某g 08/06 09:24
54F：推 foolwind : 日本应该会顺势不演了 露出真正的自我 08/06 09:24
55F：推 BroDians : 但是日本人民族性碰到台湾人就会转弯，你看杂质队 08/06 09:25
56F：→ BroDians : 在餐点中放杂质这件事，他们也没有高层下台呀。我 08/06 09:25
57F：→ BroDians : 真的怀疑是不是12强台湾赢日本，所以他们开始在各 08/06 09:25
58F：→ BroDians : 方面防着台湾、伤害台湾 08/06 09:25
59F：→ gift1314520 : 你撕破脸有好处?...有你怎麽不跟川皇师撕破脸 08/06 09:25
60F：嘘 Leon0810 : 外行人说外行话…… 08/06 09:26
61F：→ gift1314520 : 半导体有一个制成需要日本光学材料..没有你也别生产 08/06 09:26
62F：推 w113353 : 其他客户知道自家设备供应商会去窃取客户机密，怕 08/06 09:27
63F：→ w113353 : 都怕死了能转单尽量转单 08/06 09:27
64F：→ tomsawyer : 那日本的原材料能不能取代lul 08/06 09:28
65F：推 finaleWL : 差不多啦 TEL被另两大夹杀本来的困境就不小了，再 08/06 09:28
66F：→ finaleWL : 惨还能怎样 08/06 09:28
67F：推 mercedeces : 现在的日本人的确蛮糟糕的,文组太多的後果 08/06 09:28
68F：→ mercedeces : 可以肯定的是他们之後要进去一定会被刁到爆 08/06 09:29
69F：→ visadanny : 偷人技术再封锁原物料 日本人大概不用跟其他国家做 08/06 09:29
70F：→ visadanny : 生意了 08/06 09:29
71F：→ griswold : 久片终究也走到偷技术这一天了吗？ 08/06 09:30
72F：推 gift1314520 : 别忘了日本背後有川爸爸... 08/06 09:30
73F：推 foolwind : 不偷怎麽做得出来钢弹 08/06 09:31
74F：推 lost0816 : 武士道精神??? 丢脸啊 该切腹 别的厂商会远离他们 08/06 09:33
75F：推 Lhmstu : 最好会封锁原料拉哈哈哈，公司干嘛不想赚钱？ 08/06 09:33
76F：推 c928 : 中芯当初送10%，日商要送几%来？ 08/06 09:34
77F：→ CYL009 : 你以为日本没有後续计画喔www 08/06 09:34
78F：推 gift1314520 : 你忘了日本二战怎麽强大起来.说不定後面有看不到... 08/06 09:37
79F：推 finaleWL : 短期恐慌合理 但不用把个人行为无限上网到整个公司 08/06 09:38
80F：→ finaleWL : 08/06 09:38
81F：→ offstage : 日本不是只有武士道，还有忍者。忍者就是专门躲在阴 08/06 09:38
82F：→ offstage : 暗处做见不得人的事情 08/06 09:38
83F：推 kiddcat : 日本不给料?有没有做过生意?客户发飙时日本要接吗? 08/06 09:38
84F：推 DOOT : copyline一下 08/06 09:39
85F：嘘 gift1314520 : 阿怎麽就没想过川普关税原物料暴涨无法生产赚钱 08/06 09:42
86F：→ gift1314520 : 客户发飙又能如何? 如果这样那关税讲爽的 08/06 09:43
87F：推 jaricho : 偷鸡不着食把米 08/06 09:43
88F：→ jaricho : 以後各国怎麽看日本人？ 会偷其他公司技术的小偷？ 08/06 09:43
89F：→ jaricho : 抬不起头了吧 08/06 09:43
90F：推 fafcfh : 要报复很难，至少短时间内台积无法摆脱TEL 08/06 09:44
91F：推 gift1314520 : 没事去偷技术背後动机不单纯 08/06 09:45
92F：→ gift1314520 : 一定有背後极大的利益驱使 08/06 09:46
93F：推 gfsog : tel在南科台积旁还盖一栋蛮大的建筑 08/06 09:46
94F：推 sm3bp078 : 肯定报复的你以为台积电吃素的? 08/06 09:46
95F：→ gfsog : 新盖的，GG新厂附近 08/06 09:46
96F：→ xo1100 : 以前养厂商的竞争对手见面不好交代 08/06 09:46
97F：→ xo1100 : 阿现在都偷家了还管你怎麽想 08/06 09:46
98F：推 jb0110 : 日本贼鬼子 08/06 09:49
99F：推 syen : tel只是承担这次风险的公司 後续影响就看是不是真的 08/06 09:53
100F：→ syen : 能靠那些东西成功量产了 毕竟这能赚的不只是客户 还 08/06 09:53
101F：→ syen : 有日本政府的补贴 手段什麽的都只是过程 08/06 09:53
102F：推 syen : gg现在就是头行走的肥羊 被某些笨蛋捧上天的宣传後 08/06 09:56
103F：→ syen : 谁人都能从他身上抠点肉 他後面也没人给他撑腰 08/06 09:56
104F：嘘 cheug0653 : 没可能靠这个就能量产啦 08/06 09:57
105F：推 rs2016 : 日本道德变这麽遭喔...... 08/06 09:58
106F：→ cheug0653 : 门外汉喔 08/06 09:58
107F：→ cheug0653 : 不用封杀 直接减少采购 08/06 09:58
108F：→ cheug0653 : 找个高大上的理由就好 08/06 09:58
109F：→ cheug0653 : 以为先进制程跟你在家做面包一样喔 08/06 10:00
110F：→ cheug0653 : 拍几张图就能搞 08/06 10:00
111F：→ bndan : 在钱面前有道德? = = 别说日本人 是人都没戏好吗 08/06 10:00
112F：推 rancilio : 有个智障以为日本所有公司都是一体的? 08/06 10:02
113F：→ rancilio : TEL偷GG技术，其他材料商会跟着抵制GG，甚麽逻辑? 08/06 10:03
114F：→ rancilio : 跟TEL无关的厂商要为TEL被惩罚报仇?笑死人 08/06 10:04
115F：→ rancilio : TEL干这麽无耻的事，其他日本人还会维护他? 08/06 10:05
116F：→ rancilio : 日本是最重视礼和廉耻的民族，丢脸都丢死了还报仇? 08/06 10:05
117F：推 clou : 好像其他国家没当过商业小偷和强盗一样 上纲上线zz 08/06 10:11
118F：推 joeduck : 送能算偷吗 08/06 10:11
119F：推 CIIIO : 没差 员工记得好好吃团膳 08/06 10:19
121F：推 PeikangShin : 日吹又翻车？ 08/06 10:23
122F：推 doranako : 反正业界都在想办法偷龙头技术，这种台积应该要列 08/06 10:24
123F：→ doranako : 为拒绝往来户，日本暂停扩厂三年以示惩罚 08/06 10:24
124F：推 dl123 : 某g不懂就闭嘴 08/06 10:28
125F：推 wakeup30616 : 竟然会跌？ 08/06 10:31
126F：推 jackie36952 : 这是一定的吧 08/06 10:35
127F：推 mimimaomao : 比支那全国都是贼 还是好太多了 找别家日厂就好 08/06 10:39
128F：推 theurgy : 只能去半导体展吐口水了08/06 10:46
129F：推 cc117706 : 日本的民族性很注重礼义廉耻，可能会直接封杀那间公08/06 10:48
130F：→ cc117706 : 司08/06 10:48
131F：推 Lukewear : 小偷国家08/06 10:51
132F：推 b18902040 : 可以做生意，降价30%就可喔 08/06 10:55
133F：推 Swave : TEL完蛋了，犯了大忌，GG一定会逐步缩小他们的单08/06 11:01
134F：推 DustinFu : 材料商抵制gg笑死,倒底是谁靠谁啊08/06 11:06
135F：→ loopdiuretic: 日本的都蛋雕吧08/06 11:10
136F：推 xkso : 其他客户一定也有影响08/06 11:22
137F：→ xkso : 谁喜欢背骨仔08/06 11:22
138F：推 kimfor : 没有诚信的公司，谁敢买他们的机台？08/06 11:27
139F：推 jinshun : 某人的推文真的怎麽看怎麽蠢08/06 11:44
140F：推 snowcorra : 其他厂商趁机扩大自己 肯定切割tel08/06 12:30
141F：推 canallchen : TEL之前霸凌员工，现在业力引爆？08/06 13:42
142F：嘘 gn02384419 : 你是不是不知道光阻涂布这块TEL霸榜08/06 14:11
我知道啊，做过黄光
反过来说蚀刻等其它有霸榜吗？
而且黄光技术重点在曝光，TEL也没霸榜啊
除了黄光外，市占率万年老三没错啊
AMAT、科林的确比较强，而且人家没偷甲方资料
你是采购这两年买新机台的计画你敢盖章？要不要批到董事长室？
非买不可的理由是什麽？
采购不会趁机砍parts、服务费用的价格？
143F：推 eriker : 真的要说应该只有asml很难取代 其他抄一抄就有了 只08/06 14:45
144F：→ eriker : 是有专利不能完全一样08/06 14:45
145F：→ eriker : 其实设备商卖东西是一个收入 另一个利润高的收入是08/06 14:46
146F：→ eriker : 服务08/06 14:46
147F：→ eriker : 营收腰斩不是开玩笑的08/06 14:48
148F：→ jimhall : 笑死 政府 民进党 都软了 不是要保台 还是亲日比08/06 15:01
149F：→ jimhall : 保台重要08/06 15:01
※ 编辑: yingjeou (101.10.7.149 台湾), 08/06/2025 18:53:06
150F：推 myth0422 : 只要不是唯一供应商 基本上就是拒绝往来了吧 08/07 00:37
151F：推 mainsa : AMAT跟LAM技术确实相对不差 而且其实一样制程在三 08/07 20:39
152F：→ mainsa : 家机台间可以互相转换 用肝去tune制程就好 这三家 08/07 20:39
153F：→ mainsa : 没有哪家是真的完全不可或缺 硬要大幅减少某家机台 08/07 20:39
154F：→ mainsa : 购买数量是可以办到的 然後我要抱怨tel的机台设计 08/07 20:39
155F：→ mainsa : 真的很白痴 无意义的繁琐设计有够多 美厂两家的蚀 08/07 20:39
156F：→ mainsa : 刻机台设计精炼多了 08/07 20:39