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标题Re: [新闻] 关税协商内容保密 王鸿薇：民众有权知道台湾拿什麽去交
时间Sat Aug 2 16:06:50 2025
※ 引述《chal ( )》之铭言：
: 这明显就还在谈判中
: 关税是不可能保密的
只能说各位准备系紧安全带了
如果按照我国之前的贸易谈判前例，是属於"协定"
双方代表谈妥，签署完成後，送各自的国会审议过就生效
但在野党最新的放风是这样
台美关税谈判内容涉及国防、外交、财政或经济上利益等国家重要事项，
且「涉及人民权利义务」、「涉及财政、经济上利益」或「与国内法不一致」要件等，
应被视为条约
---
如果要把台美关税谈判定性为"条约"
那接下来可能会有很多变数
比如条约缔结法里
第十条之二
双边条约经立法院决议修正者，应退回主办机关与缔约对方重新谈判
细则第七条之二
主办机关接获立法院依本法第十条第二项所为之修正决议後，
应视情况急迫性与必要性，择期与缔约他方重新谈判，并尽速将谈判情形向立法院说明。
---
也就是最糟糕的情况是就算跟美国谈妥了，也有可能被国会退回要求重谈
但我不觉得川普会那麽有耐心，跟你重新谈一次
虽然这是机率很小的灰犀牛事件，但还是要有点准备
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.230.112.243 (台湾)
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1F：→ xxx60133 : 5天後开奖 08/02 16:07
2F：→ xxx60133 : 第一时间 就送台积电 很难想像 附加条件是什麽 08/02 16:08
3F：→ xxx60133 : 无法想象 08/02 16:08
4F：推 alexjencheng: ㄌㄜˋ 08/02 16:08
5F：→ banbee100 : 川皇到时来一次惩罚关税就太刺激了 08/02 16:09
6F：推 MrStone : 送钱的条约不可能过的。中龟继续做梦吧 08/02 16:11
7F：→ SabreN : 反悔重谈不可能吧，我川能让你这样玩？谁执政谁负责 08/02 16:11
8F：→ SabreN : 啊 08/02 16:11
9F：→ poz93 : 蓝台这样玩 就是要扛着台湾带着大中小企业的压力耶 08/02 16:12
10F：→ poz93 : 不太可能 顶多到时候从协议抓几样产业出来骂骂 08/02 16:12
11F：→ poz93 : 然後还是国会表决通过 08/02 16:12
12F：→ SabreN : 返悔美帝直接课你50%，台积新厂直接转美国，跟谁哭 08/02 16:13
13F：→ SabreN : 去？ 08/02 16:13
14F：→ xxx60133 : 表决失败 又要喷。执政党尽力 是 表决否决 08/02 16:14
15F：→ el1901 : 还未公布原因看起来是政府正在找民间企业筹钱中 08/02 16:14
16F：→ el1901 : 去满足TACO要加码的部分 08/02 16:15
17F：→ xxx60133 : 民间没有实力筹出这种预算 08/02 16:18
18F：→ xxx60133 : 国家等级。抽银根。是要削弱财阀 实力吗 08/02 16:18
19F：→ rabbit61677 : 实务上就是边公开边谈，面对产业跟在野党抗议 08/02 16:20
20F：→ rabbit61677 : 大概一年也谈不完，执政当局要负责承担啊 08/02 16:20
21F：→ rabbit61677 : 当然要送国会是一定的，被挡下来就国会也要承担 08/02 16:20
22F：→ jht : 以日韩条件为参考，美国绝对是狼性勒索，台湾朝小野 08/02 16:21
23F：→ jht : 大，国会87%不会同意，美国可能就以更高的关税伺候 08/02 16:21
24F：→ jht : ，甚至232也用高关税伺候。 08/02 16:21
25F：→ say0717 : 为什麽台湾钱要给美国 想得美 不可能过 08/02 16:21
26F：→ say0717 : 高关税 就不卖你啊 给钱一次 下一次不用给？ 08/02 16:22
27F：→ say0717 : 被勒索很爽喔 还要谢谢美国喔 立院不可能过 08/02 16:22
28F：→ banbee100 : 国会表决1/2同意就可以，在野大概是抓几个去投其他 08/02 16:22
29F：→ banbee100 : 就缺席，表决依然会过啦 08/02 16:23
30F：推 JoyceTong : 好啊，就看是哪一方撑不住。 08/02 16:24
31F：→ JoyceTong : 要扛着大中小企业的压力 08/02 16:24
32F：→ JoyceTong : 挡人财路如杀人父母喔，敢挡的可能要小心了。 08/02 16:24
33F：→ say0717 : 拭目以待吧 不可能过 别幻想了 08/02 16:24
34F：推 spa41260 : 在野看到条件太差大概会缺席让你执政党自己去背锅 08/02 16:25
35F：→ rabbit61677 : 川普这次很明白就是勒索，但事实上台湾产业 08/02 16:25
36F：→ xxx60133 : 一切的一切都要国会公开。到底附加了什麽条件 08/02 16:25
37F：→ rabbit61677 : 过去确实也赚了美国不少，现在就是国家版本养套杀 08/02 16:25
38F：推 dreamful : 这应该才是为什麽要玩大罢免的主因.. 08/02 16:25
39F：→ say0717 : 没有分散风险单押一边 真的很屌 08/02 16:25
40F：→ spa41260 : 美国现在就是以商逼政，台湾更惨，因为国防还要靠 08/02 16:26
41F：→ spa41260 : 美爹，连拒绝的能力都没有 08/02 16:26
42F：→ rabbit61677 : 所以不管怎样都要吐一些出去，因为失去 08/02 16:28
43F：→ rabbit61677 : 美国市场损失会更大，生产过剩裁员倒闭 08/02 16:28
44F：→ rabbit61677 : 关税变成内政民生问题，不管谁执政都不可能不给 08/02 16:28
45F：推 mecca : 只能说这次某边稳赢的 08/02 16:28
46F：→ mecca : 真的是川赐良机QQ 08/02 16:28
47F：→ onomekab : 如果民意真的反弹 执政党可以把国会当煞车皮用 这也 08/02 16:29
48F：→ onomekab : 是理想的政府运作模式 但现在是朝野对抗 只能说很抖 08/02 16:29
49F：推 hihi29 : 立法院帮小老百姓守住荷包 一定要挺的啦 08/02 16:29
50F：嘘 kensmile : 不合理的，绝对不能过 08/02 16:29
51F：推 ULTIMA1002 : 日韩欧都是有建交有驻军的，台湾没建交没驻军，没 08/02 16:29
52F：→ ULTIMA1002 : 道理要给美国几千亿 08/02 16:29
53F：→ kensmile : 楼上正解，又没保卫台湾，送头干嘛 08/02 16:30
54F：→ kensmile : 你有承诺再说 08/02 16:31
55F：→ onomekab : 真的 缴纳麽多钱 凹个建交也好 08/02 16:31
56F：嘘 beagle2001 : 希腊破产的时候还公投呢，然後勒 08/02 16:31
57F：推 hihi29 : 楼上上正解 与其被taco勒索 不如投靠习大 08/02 16:32
58F：→ sagarain : 这不就服贸翻版 那谈的时候怎麽不先通报 08/02 16:34
59F：→ sagarain : 民间企业哪有这种实力 他没股东的吗 08/02 16:35
60F：推 swingman : 最差也就跟中国一样50% 不用怕 08/02 16:38
61F：推 carbooming : 反悔就回去32%+川主委加码 08/02 16:38
62F：推 showgun5566 : 服贸是主动开放 关税是客户养套杀 哪里一样 08/02 16:38
63F：推 tdkfresher : 表决被退回,没法过,得罪被逞罚,帐是算在在野挡的 08/02 16:39
64F：推 ttttt13 : 我要50%关税啊，反正也是中国立委，20辱华了 08/02 16:39
65F：→ tdkfresher : 以後在美帝的眼中,国民党便是个障碍.执政後要修复? 08/02 16:40
66F：推 joe2 : 国会不过，大家一起跳楼！ 太爽啦 08/02 16:40
67F：推 pippenjr : 一定会扯後腿大家准备好 08/02 16:42
68F：推 yomo2 : 要喜迎50%了吗 08/02 16:44
69F：→ GivemeApen : 没差 反正立法院可以帮台积电缴32%关税 08/02 16:44
70F：→ stacy99love : 做好空单避险 08/02 16:45
71F：→ stacy99love : 其余蓝白政治因素 投资人无能为力 08/02 16:45
72F：推 olp123 : 美国占台湾出口才23%,是要跳什麽楼 08/02 16:45
73F：→ lmc66 : 扯後腿专门然後就能名正言顺跟中国相亲相爱 欧耶 08/02 16:46
74F：→ olp123 : 4000亿镁等於12兆台币给美国,的确跟奴隶没什麽两样 08/02 16:47
75F：推 GivemeApen : 去跟GG鸿海广达说只占23%不用谈啊 08/02 16:48
76F：→ olp123 : 重点是税收扣政府正常开销,一年也不到1兆 08/02 16:48
77F：推 iorittn : 你们心里真以为蓝白傻子哦，不敢不通过的啦，总统 08/02 16:48
78F：→ iorittn : 候选人都还要美国访问一下才够格的，蓝白阵营也不 08/02 16:48
79F：→ iorittn : 想得罪美国的啦 08/02 16:48
80F：→ nakayamayyt : 就算是协定 立法院没通过还是要重谈 除非就不要了 08/02 16:48
81F：→ CGDGAD : 我说实在的，dpp是烂到只剩渣了，但蓝白也没把关税 08/02 16:48
82F：→ CGDGAD : 当成全国共同的事，而是当成政治斗争的工具，dpp多 08/02 16:48
83F：→ CGDGAD : 烂就要比他们更烂 08/02 16:48
84F：→ alanjiang : 要挡的记得具名喔 冤有头 债有主这样比较好 08/02 16:48
85F：→ nakayamayyt : 川普有讲各国可以开更好的条件再去找他啊 日韩一样 08/02 16:49
86F：→ olp123 : 政府要看整体考量,鸿海GG关税对他们影响比较小喔 08/02 16:49
87F：推 KOKOLALAMA : 所以要国会去通过一个完全不知内容的谈判协议？这也 08/02 16:49
88F：→ KOKOLALAMA : 太好笑了 08/02 16:49
89F：→ olp123 : 他们国外都有厂 08/02 16:49
90F：推 CGDGAD : 蓝白觉得哪里谈得不好，麻烦端出你们认为好的方案出 08/02 16:49
91F：→ CGDGAD : 来，大家来讨论，不要只会反 08/02 16:49
92F：推 swingman : 中国经济那麽好，美国不收中国收 08/02 16:50
93F：→ berserk : 总是要有调皮鬼被川修理 08/02 16:52
94F：推 puta : 送美国钱不行 送中国台湾岛可以 08/02 16:53
95F：→ onomekab : 都保密了是有人知道谈得好不好吗? 是在哈罗? 08/02 16:53
96F：→ onomekab : 想要建议那先给说一下现在情况阿 你保密了要别人怎 08/02 16:54
97F：→ onomekab : 麽帮 08/02 16:54
98F：→ CGDGAD : 现在不知道送审就知道了啊，不送审怎麽过？ 08/02 16:55
99F：→ onomekab : 都送审了下一步不就同意或否决 是要怎麽沟通给建议? 08/02 16:56
100F：推 korsg : 送审之後不满意还能改吗？ 08/02 16:57
101F：→ korsg : 如果能改，那讨论才有意义 08/02 16:57
102F：→ nakayamayyt : 不满意就否决罗 然後看川普要怎样处理台湾 08/02 16:58
103F：推 KOKOLALAMA : 所以内容公布了？现在不就反对不知内容的协商，难道 08/02 16:59
104F：→ KOKOLALAMA : 你在生意上跟人签约，对方都把内容隐藏，只要签名就 08/02 16:59
105F：→ KOKOLALAMA : 好了，反正被卖了你也是心甘情愿？ 08/02 16:59
106F：→ CGDGAD : 谈判团队敢不回来商量直接答应美国？他们有决策权 08/02 16:59
107F：→ CGDGAD : 吗？ 08/02 16:59
108F：→ onomekab : 至少後续要积极召开产业沟通与朝野协议 这才是真的 08/02 17:02
109F：→ onomekab : 寻求朝野合作共度国难. 但现在表面上看起来没有後续 08/02 17:02
110F：→ onomekab : 想硬干所以大家才担心阿.天啊 08/02 17:02
111F：推 ADS1 : 如果能过立法院 那关税灾难就可以让在野党ㄧ起扛 08/02 17:03
112F：→ say0717 : 美国说什麽都好 台湾就等着被慢慢榨乾吧 08/02 17:03
113F：→ onomekab : 这些都是执政者包袱 现在都丢下不管是怎样啊. 08/02 17:03
114F：→ say0717 : 榨乾之後 在把你丢一边 08/02 17:03
115F：嘘 GivemeApen : 你觉得会送没有条件的东西给立院表决喔 那直接签就 08/02 17:04
116F：→ GivemeApen : 好了87 08/02 17:04
117F：→ yashiro : 那就刚好应验南鲲鯓代天府後面两句 08/02 17:04
118F：→ CGDGAD : 赖政府如果敢不朝野协商片面跟美国敲定最终协议，他 08/02 17:04
119F：→ CGDGAD : 们等着被立法院教训 08/02 17:04
120F：→ turst : 算了吧 那群连预算书都看不懂的立委 08/02 17:05
121F：→ CGDGAD : 对啊有立法院背书干麻自己乱搞？ 08/02 17:05
122F：推 s81048112 : 无所谓 都已经被乱搞一年了 大家一起承担 08/02 17:05
123F：推 kingof303 : 立法院这麽想要破坏谈判? 08/02 17:05
124F：推 keio5566 : 有可能看的到这种大场面吗XD 我是觉得趋近於0, 美国 08/02 17:07
125F：→ keio5566 : 爸爸不是叫假的, 在野这麽勇敢把美国当白痴耍喔? 08/02 17:07
126F：推 rebel : 那也要看怎麽签 一兆镁换15% 我相信台湾多数民意都 08/02 17:10
127F：→ rebel : 会反对 08/02 17:10
128F：推 no2muta : 服贸：first time? 08/02 17:10
129F：推 CGDGAD : 我是认为回来国内各方乔好再跟美国谈一次才是最终 08/02 17:10
130F：→ CGDGAD : 谈判，现在还不是 08/02 17:10
131F：推 zxzxcv : 国民一人负债50万哪能随便就通过 08/02 17:11
132F：推 ULTIMA1002 : 老实说，由国家单方面决定要牺牲哪些产业去换某些 08/02 17:11
133F：→ ULTIMA1002 : 产业的生存，其实跟共产的计画型经济没两样，在民 08/02 17:11
134F：→ ULTIMA1002 : 主社会是要交由全民公投才合理 08/02 17:11
135F：嘘 GivemeApen : 那你慢慢乔 先吃32% 08/02 17:12
136F：推 fisher6879 : 有脑就是嘴炮嘴炮而已，敢真挡那就下去洗洗睡惹 08/02 17:13
137F：推 CGDGAD : 你代表公司出去跟客户或厂商谈，也是要对外对内来回 08/02 17:13
138F：→ CGDGAD : 几次才会最终协议，怎麽可能对外谈好回来逼长官老 08/02 17:13
139F：→ CGDGAD : 板签？ 08/02 17:13
140F：→ onomekab : 对 跟国内朝野协商後再跟美国谈一次 所以不是保密起 08/02 17:13
141F：→ onomekab : 来要我们乖乖等 否则就会演变成立院大场面 惹怒美国 08/02 17:13
142F：→ onomekab : 又惹怒国民 08/02 17:13
143F：→ ULTIMA1002 : 政府应该要把谈回来的合约，一项一项列出来给人民 08/02 17:14
144F：→ ULTIMA1002 : 公投，这样就算最後被牺牲的产业才可能服气，而要 08/02 17:14
145F：→ ULTIMA1002 : 给美国多少钱也是需要公投通过才合理，毕竟是全民 08/02 17:14
146F：→ ULTIMA1002 : 的资产 08/02 17:14
147F：→ onomekab : 执政团队要肯沟通大家才有办法帮你 08/02 17:14
148F：→ GivemeApen : 所以你慢慢乔啊 先吃32%之後再被美方拒绝条件 08/02 17:14
149F：→ rabbit61677 : 拜登还好说，可是你碰到的是川普这个疯子 08/02 17:15
150F：推 KOKOLALAMA : 结论就是台湾人得罪不起美国，协商内容根本没意义， 08/02 17:16
151F：→ KOKOLALAMA : 同意接受是你唯一的一条路？ 08/02 17:16
152F：→ rabbit61677 : 川普听到台湾拒绝大概就是回到32%加惩罚关税 08/02 17:17
153F：→ rabbit61677 : 现在20%就丧权辱国，那这下真的要灭国了 08/02 17:17
154F：推 zxc36mn7 : 要花国家的钱需要国会通过明明很正常 08/02 17:17
155F：推 KickAcer : 低能蓝白啊，关税对方设定你不谈那就拉高。 08/02 17:17
156F：→ yomo2 : 对啊 应该公投 公投2个月期间32% 没过重谈喜迎50% 08/02 17:17
157F：→ yomo2 : 到过为止 呵呵 一起下去 08/02 17:17
158F：→ rabbit61677 : 台湾现在就是靠232去打包谈了，因为这个是会 08/02 17:18
159F：→ ezqq123 : 先担心谈判谈的怎样吧 会不会想太远了 08/02 17:18
160F：→ rabbit61677 : 影响川普最重视的美股，不给优惠科技巨头跌死 08/02 17:18
161F：推 getbacker : 超期待在野党否决台美谈判的协议 08/02 17:18
162F：→ onomekab : 要我们当狗起码要认养吧 起码建交吧 08/02 17:18
163F：→ milk830122 : 呵呵台湾人自己要给人家执政到第10年 现在只能强迫 08/02 17:19
164F：→ milk830122 : 给美国X还要乖乖吞 真可怜 08/02 17:19
165F：→ milk830122 : 没路走是台湾人自己选出来的路线 08/02 17:19
166F：推 loveyourself: 退回川普最後会再跟你谈第二次 08/02 17:19
167F：推 cu97 : 当初服贸也是双方谈出来的共识再拿回来立院投票， 08/02 17:19
168F：→ cu97 : 现在怎麽不能等谈完再投票？ 08/02 17:19
169F：推 ccdg : 政府搞不好很欢迎你蓝白红委挡下来喔 08/02 17:19
170F：→ rabbit61677 : 说真的台湾顺差700亿，一大部分都是232相关的 08/02 17:20
171F：→ rabbit61677 : 但是定关税却算进700亿，也不提美国赚多少 08/02 17:20
172F：→ rabbit61677 : 金融跟软体服务，他本来就没有要跟你公平 08/02 17:20
173F：→ xxx60133 : 川普就访谈说过。什麽是公平 08/02 17:20
174F：推 FK6819 : 应该给最会口头拼经济的去谈，然後大家一起死 科科 08/02 17:20
175F：推 jokem : 送到立院就是先公开 不要涂黑 08/02 17:20
176F：→ onomekab : 美国就很贼 科技巨头赚了多少不提 只看你顺差了多少 08/02 17:20
177F：→ milk830122 : 可是这麽多例子都知道川普就是吃硬不吃软 结果一堆 08/02 17:20
178F：→ milk830122 : 人还怕被报复 笑死 08/02 17:21
179F：→ rabbit61677 : 但这点全世界都一样啦，拿掉美国市场都生产过剩 08/02 17:21
180F：→ rabbit61677 : 一个一个跪了，其他人不跪也活不下去 08/02 17:21
181F：→ FK6819 : 巴西最硬50% 哈哈 08/02 17:21
182F：推 loveyourself: 瑞士硬了39% 08/02 17:22
183F：推 koushimei : 这样最好啊 不能让美国人太得瑟 08/02 17:22
184F：嘘 huaiken : 制度就是这样 避免一党独大 08/02 17:22
185F：→ huaiken : 一党独大 老实说比什麽关税都恐怖 这就是制度 08/02 17:22
186F：→ huaiken : 还是大家喜欢一党独大？跟30年前一样 08/02 17:23
187F：推 ULTIMA1002 : 日韩欧给钱是因为美军免费驻军多年了，台湾可没欠 08/02 17:24
188F：→ ULTIMA1002 : 美国什麽 08/02 17:24
189F：→ ULTIMA1002 : 台湾没建交没驻军，美国凭啥跟台湾要钱？ 08/02 17:24
190F：→ milk830122 : 凭你们台湾人要选个超级亲美政权阿 08/02 17:25
191F：→ onomekab : 朝野合作共同对外就是这样 执政团队不好拒绝可以靠 08/02 17:25
192F：→ onomekab : 国会跟民意否决 要怎麽演大家私底下要排场一下 民意 08/02 17:25
193F：→ onomekab : 也是交涉的一张牌 08/02 17:25
194F：→ milk830122 : 而且是热脸贴冷屁股那种人家看不上的 08/02 17:25
195F：→ onomekab : 对我知道要缴钱 但好歹少缴一点 别断了国家的未来 08/02 17:25
196F：嘘 huaiken : 其实本来就要跟在野沟通 这才是正常的民主国家 08/02 17:27
197F：推 ctes940008 : 川普没差啦，叫AIT戴个铁手套就行了。 08/02 17:27
198F：推 hsshkisskiss: 就算是协定 你也得经过国会啊 08/02 17:29
199F：→ milk830122 : 禽类就是要在野接受执政党谈出来的结果然後拿川普威 08/02 17:30
200F：→ milk830122 : 胁来压你要过 台湾人真是可怜地位这麽低吗? 08/02 17:30
201F：→ onomekab : 现在是你要国会怎麽演 要否决哪几条 要排场一下啊 08/02 17:31
202F：→ onomekab : 临时要上场也太强人所难 08/02 17:31
203F：推 wiabc : 给这麽多的协定应该还是要送国会承认啊，不然这种几 08/02 17:33
204F：→ wiabc : 千亿的随便给别人吗？但因为对手是美国，没有让国会 08/02 17:33
205F：→ wiabc : 挡的空间，蓝白立委不想过可以退席让执政党立委自己 08/02 17:33
206F：→ wiabc : 表决过就好 08/02 17:33
207F：嘘 GivemeApen : 没错没错 不喜欢就否决退回或公投 反正川普一定有耐 08/02 17:33
208F：→ GivemeApen : 心等你半年一年嘻 08/02 17:33
209F：→ rabbit61677 : 前面说的因为台湾顺差，232产品占很大一部分 08/02 17:34
210F：→ rabbit61677 : 所以要求包在一起谈是正确的，等看看结果吧 08/02 17:34
211F：→ rabbit61677 : 我相信无条件20%不会是最终税率就是了 08/02 17:34
212F：→ rabbit61677 : 现在一堆人听到20%都受不了了，你觉得 08/02 17:34
213F：→ rabbit61677 : 政府能接受吗？等降下去要给钱一样会被骂就是了 08/02 17:34
214F：→ rabbit61677 : 到时候这段送国会应该就会很清楚了 08/02 17:34
215F：→ rabbit61677 : 我目前看起来台湾还是有共识啊，就是20%太高嘛 08/02 17:35
216F：推 LipaCat5566 : 美国的利益至上 这我同意希望台湾国会想清楚再不牺 08/02 17:35
217F：→ rabbit61677 : 但应该不会有人天真到以为台湾能无条件10-15%吧？ 08/02 17:35
218F：→ LipaCat5566 : 牲美国的利益前提下做出 正确 的决定 08/02 17:35
219F：推 yomo2 : 诶诶。立院有否决的权力呀 少甩锅 。这点没人否认 08/02 17:35
220F：→ yomo2 : 过喔 现在是看大场面的可能性 08/02 17:35
221F：推 lianhua : 所以才需要条件公开啊 现在什麽都不知道 08/02 17:36
222F：→ n0bp6gjo3 : 大卖台 08/02 17:36
223F：→ onomekab : 退席我认为不是个好作法 虽然这样会有一些政治效应 08/02 17:36
224F：→ onomekab : 但牺牲的还是国家未来的竞争力 我支持全力退回重谈 08/02 17:36
225F：→ rabbit61677 : 所以真正要朝野讨论的应该是如果能往下降 08/02 17:36
226F：→ rabbit61677 : 台湾原因出多少钱，产业要开放到哪里 08/02 17:36
227F：→ rabbit61677 : 现在都还在争取232打包谈，八字没一撇 08/02 17:36
228F：→ milk830122 : 阿现在就甚麽都保密才是最怕的阿 08/02 17:37
229F：→ milk830122 : 然後一堆禽类就已经预设在野会挡了 08/02 17:37
230F：→ milk830122 : 难怪只会洗删预算都不讨论 是谁不讨论阿 08/02 17:37
231F：→ onomekab : 所以朝野讨论的前提是 你要说一下现在的情况..保密 08/02 17:38
232F：→ onomekab : 就等於不能沟通乖乖等 大家会愿意情况变得如此严峻 08/02 17:38
233F：→ onomekab : 吗 08/02 17:38
234F：推 LipaCat5566 : 台湾应该尊重美国 赚太多了该知足 08/02 17:38
235F：→ LipaCat5566 : 除了接受没有别的选项这都是为了台美关系 08/02 17:39
236F：推 Kydland : 依法本来就是要立法院通过才算数 这不是什麽问题 08/02 17:39
237F：→ Kydland : 而且我并不觉得在野党会不同意 一定会全数通过 因 08/02 17:39
238F：→ Kydland : 为AIT是会出手的 这真的不用太担心 前阵子为了国防 08/02 17:39
239F：→ Kydland : 预算 才被叫过去骂不是吗？ 08/02 17:39
240F：→ Kydland : AIT看不下去 是会把人叫过去罚站的 08/02 17:39
241F：→ LipaCat5566 : 美国人让台湾人借住在这座岛已经够伟大了 台湾人不 08/02 17:40
242F：→ LipaCat5566 : 能得寸进尺 08/02 17:40
243F：→ Kydland : 维基解密不是也有爆料 他们一直都会找相关人士进去 08/02 17:40
244F：→ Kydland : 聊聊 08/02 17:40
245F：推 yomo2 : 根本就还没谈完 讨论这个就是虚幻议题 瞎抬杠而已 08/02 17:41
246F：→ Kydland : （以前的维基解密） 08/02 17:41
247F：嘘 Richael2001 : 担心国会抖的，先看看国民党那几个在美国有资产的 08/02 17:42
248F：→ Richael2001 : 敢不敢反 08/02 17:42
249F：→ hulu63 : 日韩也是谈完後有初步协议再通知在野党的 08/02 17:43
250F：嘘 matlab1106 : 吃32%也好过把後代基业都送人 08/02 17:44
251F：→ s81048112 : 以为只会32%的更好笑XD 08/02 17:46
252F：→ matlab1106 : 为了少数跟美国做生意的牺牲全民本来就很怪 08/02 17:47
253F：嘘 twic : 两边烂人都不敢得罪美国啦别想太多 08/02 17:49
254F：推 fifi0828 : 我等着看国会表演啊 嘻嘻 08/02 17:50
255F：推 ayubabbit : 笑死一堆情勒仔 08/02 17:51
256F：→ JKjohnwick : 又要怪其他人 08/02 17:51
257F：推 xerioc5566 : 我很期待AIT 嘿嘿 08/02 17:52
258F：嘘 symeng : 只有贸易协商？还是贸易及投资等条件都包含在协商内 08/02 17:53
259F：→ symeng : 容中？ 08/02 17:53
260F：推 baolidab : 列选项办公投，全民一起决定如何沉船，帅 08/02 17:53
261F：推 LuckJohn : 那就走协议阿 但在野会吵就对了 08/02 17:54
262F：推 snowish : 所以日本很早就朝野协商了啊，讲清楚大家可以接受 08/02 17:55
263F：→ snowish : 的范围，再去跟米国谈判 08/02 17:55
264F：→ snowish : 欧盟也是各国表述意见，再由代表出面谈 08/02 17:56
265F：嘘 newsyho : 川普的手法就谈判商人唬人的手段啊，最终还是要利 08/02 17:56
266F：→ newsyho : 益 08/02 17:56
267F：→ apple123773 : 叫国会去释宪啊xdd 08/02 17:56
268F：→ snowish : 要避免争议，或是增加谈判筹码就是这样 08/02 17:56
269F：→ snowish : TMD全世界都知道川狗要抢钱，至少想办法别让他乱抢 08/02 17:57
270F：→ snowish : 吧 08/02 17:57
271F：推 LewisRong : 以为蓝白会想得罪美国喔 该演的戏演一演就过了啦 08/02 18:00
272F：→ snowish : 喵的你啥都台面下自己处理，产业冲击报告也没看到 08/02 18:00
273F：→ snowish : 啥详细数据出来，谁能信服？ 08/02 18:00
274F：推 dias7812 : 来回飞来飞去 内部却没知悉没共识 变成寡头政治了:( 08/02 18:01
275F：→ snowish : 现在搞成卖了啥国会都得过，跪到啥都不剩，再推给在 08/02 18:03
276F：→ snowish : 野，又是包牌稳赢喔？ 08/02 18:03
277F：推 rebel : 是要看谈的怎样 不是在野一定会怕会吞 一兆镁换15% 08/02 18:04
278F：→ rebel : 你要吞吗 多数民意都吞不下吧 相对的 100亿镁你吞 08/02 18:04
279F：→ rebel : 不吞 在野不吞多数民意都会干到他吞吧 重点是条件 08/02 18:04
280F：→ rebel : 不看条件就先决定要不要吞是在想啥 所以快公开条件 08/02 18:04
281F：推 g0t24568 : 我觉得顶多骂 牵扯到钱的事 不可能做太绝 08/02 18:04
282F：→ g0t24568 : 顶多最後丢给大法官扛 哈哈 08/02 18:04
283F：→ snowish : 拜托，一年才多少税收，几千亿镁要几年才能消化完？ 08/02 18:05
284F：→ snowish : 呆丸自己不用花钱就能运作喔？ 08/02 18:05
285F：推 AaronWang : 血流成河 08/02 18:07
286F：嘘 slazengerfig: 法盲在这边瞎说 08/02 18:09
287F：推 becolll : 贱民在哪边叫什麽叫 08/02 18:09
288F：→ milk830122 : 重点就是甚麽都保密就要人吞 禽类装没看到 08/02 18:11
289F：→ parnshan : 这时候绿的还在做政治算计，还蛮屌的。 08/02 18:16
290F：嘘 Jillh : 跟美国关税协议狂炮轰。 然後一堆烂尾整天朝拜中国 08/02 18:18
291F：→ Jillh : ，都无所谓。 笑死人 08/02 18:18
292F：推 XXXXXXXCC : 如果真的要给4000亿，以後立法院预算也不用审了， 08/02 18:18
293F：→ XXXXXXXCC : 根本没钱了 08/02 18:18
294F：推 x1134b : 让大家知道谁在乱搞喽 08/02 18:19
295F：→ onomekab : 护航逻辑:我反服贸但不反黑箱 嘻嘻 08/02 18:21
296F：推 bboyallcome : 你觉得敢退吗？你要更高还更低？ 08/02 18:22
297F：→ onomekab : 但又说 服贸也都这麽签所以我也能这样签 嘻嘻 08/02 18:22
298F：推 jake0916 : 立法院要帮台湾人变中国人了55% 我川不跟你玩最大 08/02 18:22
299F：→ bboyallcome : 不过我现在的心态是我们应该要立法同中国关税啦 08/02 18:23
300F：推 franky7780 : 协议都还在谈 谈完了如果没送国会再来喊黑箱 现在是 08/02 18:25
301F：→ franky7780 : 谈判阶段 ...... 08/02 18:25
302F：→ Feting : 大户都没想那麽多了昨天才能拉一个下引线，大家都 08/02 18:25
303F：→ Feting : 很忧国忧民比主力聪明 08/02 18:25
304F：推 vndytjrhu : 跟任何国家的协议都要立法院通过 服贸也是 跟美国 08/02 18:25
305F：→ vndytjrhu : 的协议 让利这麽多 本来就应该挡下 难怪赖皮死命要 08/02 18:26
306F：→ vndytjrhu : 推罢免 08/02 18:26
307F：→ Feting : 事实上结局会妥协 不管是台湾向美国妥协 或是在野 08/02 18:27
308F：→ Feting : 妥协 大家都不想自己最後担上骂名 妥协的过程如何 08/02 18:27
309F：→ Feting : 变化有多少闹剧就猜不到了 08/02 18:27
310F：推 chenyeart : 蓝白应该嘴上骂但还是会过，没有人想当关税回到32% 08/02 18:32
311F：→ chenyeart : 的战犯 08/02 18:32
312F：推 popcool : 习大大对蓝白的终极指导就是搞烂台湾，根本不管未来 08/02 18:34
313F：→ popcool : 台湾会如何 08/02 18:34
314F：推 small314 : 扯後腿第一名的在野党，没差，反正我等统一看大家被 08/02 18:36
315F：→ small314 : 玛雷攻打进来吧 08/02 18:36
316F：→ Feting : 我倒觉得每个政党都是在搞烂台湾，没看到各党死忠 08/02 18:36
317F：→ Feting : 虽然事件不同，但是都是得出谁谁谁怎样所以台湾没 08/02 18:36
318F：→ Feting : 救的结论吗？ 08/02 18:36
319F：推 fifi0828 : 川皇：不要协议也可以啊 跟中国同等税率 08/02 18:38
320F：推 Arens5566 : 不过? 若在野存心扯後腿搞烂国家 那也没办法 08/02 18:38
321F：推 dowbane : 国会要担让他担，看多数方是不是要赌重谈可以谈到更 08/02 18:42
322F：→ dowbane : 好的方案嘻嘻 08/02 18:42
323F：嘘 CLRIS : 执政党不肯沟通 自己虾七八乱弹怪谁 废文 08/02 18:43
324F：嘘 George728 : 立法院要签什麽到现在还不知道，连影响评估都做不了 08/02 18:44
325F：→ George728 : 。反正叫你们签就签，就算要付出12兆台币也给我签下 08/02 18:44
326F：→ George728 : 去。哈哈哈哈哈 08/02 18:44
327F：推 EdenEden : 太刺激了吧 08/02 18:46
328F：→ George728 : 人家日本一边谈一边跟在野沟通。就台湾20%知道了， 08/02 18:46
329F：→ George728 : 谈了什麽都不知道。 08/02 18:46
330F：推 shinnim : 我觉得他们没那个种 等等川宝来个40%他们拿什麽扛 08/02 18:49
331F：推 KONAMI : 退回也可能taco阿笑死 08/02 18:50
332F：→ wuyihsien : 没沟通，谈出来就要全部人吞下去… 08/02 18:51
333F：→ KONAMI : 不可能达成的条件要怎麽接受？ 08/02 18:51
334F：嘘 stevenyu82 : 全程黑箱作业不就很棒 08/02 18:55
335F：推 ndtoseooqd : 看来要喜迎55%了 08/02 18:55
336F：→ Nick0907 : 没差啦 反正到时候继续扯被施压就好了 08/02 18:55
337F：嘘 birdskingla : 大家都是聪明人 演戏演一场也不会 08/02 18:55
338F：推 franky7780 : 在野党不满意可以否决啊 又不是不能 还是说不敢？？ 08/02 18:56
339F：→ franky7780 : ？ 08/02 18:56
340F：嘘 YesNoter : 挡下买台积 一辈子就支持了 08/02 18:57
341F：推 Ischolar : 国会表决反而是在野党一起背锅，老傅太蠢 08/02 18:58
342F：推 assian : 立委是大家选的,当然是一起面对这种结果啊 08/02 19:03
343F：嘘 steven04090 : 想太多 立委这样搞等於是搞自己背後的财团增添风险 08/02 19:03
344F：→ steven04090 : 要也只是做做戏 08/02 19:03
345F：嘘 hosen : 这不就立委要求你先讲的原因 08/02 19:04
346F：→ hosen : 什麽都不说，到时候一张丧权辱国来叫你立法院通过 08/02 19:06
347F：→ hosen : ，没得商量；立法院不同意就32%，立法院同意不就立 08/02 19:06
348F：→ hosen : 法院背锅 08/02 19:06
349F：→ hosen : 是你立法院同意的，叫什麽叫 08/02 19:06
350F：推 tpkgo : 台湾朝小野大又保密 要一次谈成是不可能的 08/02 19:07
351F：→ tpkgo : 英国当初脱欧 欧盟也是谈了好几次 最後解散国会重选 08/02 19:08
352F：推 nobody0522 : 如果没美国台湾早就被统了，况且也真的赚了美国超多 08/02 19:12
353F：→ nobody0522 : 钱，跟着日韩只是基本的好吗。 08/02 19:12
354F：推 franky7780 : 如果真的那麽不信任政府 乾脆推动倒阁 国会重新选举 08/02 19:12
355F：→ franky7780 : 算了 08/02 19:12
356F：推 advise : 国民党要跟美国硬干到底我是很期待啦 08/02 19:14
357F：推 icedog122 : 我好期待立院退货，然後台湾回32%，到时候看民众觉 08/02 19:16
358F：→ icedog122 : 得是谁的锅 08/02 19:16
359F：推 YJM1106 : 执政党要展现决心的话 可以倒阁啊 手段是有的 哈 08/02 19:16
360F：嘘 black205 : 附加条件到底什麽？ 08/02 19:18
361F：→ black205 : 是谁的锅？服贸黑箱退回是谁的锅？ 08/02 19:18
362F：推 bbeck : 大岛蛤 大成宫 压轴登场 08/02 19:18
363F：推 SDCREW : 期待送立院被否决，直接吃50%，替台湾直接转型，反 08/02 19:22
364F：→ SDCREW : 正96%都是中国人嘛 08/02 19:22
365F：推 evaandy3304 : 你有出社会过吗 这种东西可以不全体协调然後变成逼 08/02 19:23
366F：→ evaandy3304 : 宫用途吗 08/02 19:23
367F：推 saintmen : 问题点在川皇 不是跟你谈协议或协定 是以总统权力 08/02 19:28
368F：→ saintmen : 单方面要全球课税 税率高低看各国进贡多寡来定 谈 08/02 19:28
369F：→ saintmen : 定後是美方不需国会同意的 因为没有签条约或贸易协 08/02 19:28
370F：→ saintmen : 定 08/02 19:28
371F：嘘 hosen : 现在在野党就是丑话讲在先，事前没协调，谁签谁负 08/02 19:28
372F：→ hosen : 责，没义务帮你背锅 08/02 19:28
373F：推 denniss : 推楼上hosen 08/02 19:28
374F：推 franky7780 : 推文里已经可以感觉到某党的恐惧 嘻嘻 08/02 19:29
375F：→ saintmen : 川皇爽就10%15% 不爽就39%50%55% 完全不关美国国会 08/02 19:31
376F：→ saintmen : 的事 08/02 19:31
377F：推 bbeck : 本来就谁签谁负责 毋庸置疑 08/02 19:31
378F：→ fifi0828 : 罢免没过 我最大 快要上演了 08/02 19:32
379F：推 bbeck : TACO的做法 让各国执政者都深陷政治危机 进退两难 08/02 19:35
380F：嘘 leav : 这个一定会挤压国防预算，跟灭国没两样 08/02 19:40
381F：推 motan : 21世纪马关条约 08/02 19:43
382F：推 bbeck : 如果执政可以用TACO协议逼在野 不就是民意支持协议 08/02 19:43
383F：→ bbeck : 但 几 乎 不 可 能 08/02 19:44
384F：推 amazingwow : 4000亿美可以给台湾花几年.. 08/02 19:56
385F：→ amazingwow : 直接否决啊 台湾没建交没驻军 真的打起来 自己去死 08/02 19:57
386F：→ amazingwow : 一群傻鸟还在美国爸爸 08/02 19:57
387F：嘘 yomo2 : 你立院就审查啊 你是立院还行政院 反正这届在野啥 08/02 20:05
388F：→ yomo2 : 都反 到时又拖又泄露谈判给中国到川皇不爽被50% 还 08/02 20:05
389F：→ yomo2 : 不是行政院背锅。既然这样不如全责 谈完给立院审 08/02 20:05
390F：→ yomo2 : 立院不爽就否决啊 责任清楚嘛 我要看大party 08/02 20:05
391F：推 rebel : 又在那边预设立场别人会泄密 08/02 20:07
392F：推 gentleman317: 川普到时候直接干死你 08/02 20:08
393F：推 cavitylapper: 这样玩就是变回32% 我不觉得蓝白会傻到扛这骂名 08/02 20:10
394F：推 fifi0828 : 20%不要 可以喜迎56% 立法院最大 08/02 20:11
395F：推 yling5518 : 台湾关税谈什麽条件，多少％泄密给中国能干嘛？ 08/02 20:17
396F：→ yling5518 : 真奇怪，有没有聪明的讲讲？ 08/02 20:18
397F：推 xluds24805 : 看看中国的下场 55%，还有人敢乱搞吗 08/02 20:21
398F：嘘 KooLi : 蓝白不过的话，爽吞32%关税，得罪产业界，看来政治 08/02 20:25
399F：→ KooLi : 献金来源没了，也不用选了 08/02 20:25
400F：→ yling5518 : 有人提到泄密，所以问问看 08/02 20:25
401F：→ yling5518 : 泄密给中国，然後中国叫美国调整关税？ 08/02 20:26
402F：推 catboost : 喜迎32%加惩罚关税嘻嘻 08/02 20:29
403F：推 caryamdtom : 到时候被拉回32%甚至跟中国一起55%就有趣了 08/02 20:32
404F：推 ivery2266 : 不要再幻想了 早点睡 08/02 20:33
405F：→ caryamdtom : 搞不好执政党也乐见，反正这样一搞就变在野党的锅 08/02 20:33
406F：→ zonppp : 随便啊 反正几趴某些人都不满意 乾脆不要谈 08/02 20:41
407F：推 rebel : 就算政府有共谍 我都不赞同把每个官员当间谍防 更 08/02 20:41
408F：→ rebel : 何况不是共谍的 08/02 20:41
409F：推 IronSnake : 黑箱就是错 08/02 20:43
410F：推 way3125way : 会有这种问题不就是朝野没有沟通谈判细节吗… 08/02 20:44
411F：推 jessel : 说32%关税的，你要交多少年才有4000亿啊 08/02 20:45
412F：嘘 BV033GFT : 退回啦喜迎32% 08/02 20:45
413F：→ BV033GFT : 蓝白最喜欢讲汇损10% 32+10=42 08/02 20:46
414F：嘘 NinePi : 要讲在野退你案子 为什麽朝小野大的执政党不沟通 08/02 20:47
415F：→ NinePi : 蓝白一定要硬起来搞民进党 08/02 20:47
416F：推 rebel : 民意不是笨蛋 你从头到尾都不沟通 最後吐一个结论 08/02 20:49
417F：→ rebel : 就要硬上 很多人包含我可能不会买单 08/02 20:49
418F：→ rebel : 你要先去沟通 如果在野不合理的乱反对 民意自己会 08/02 20:51
419F：→ rebel : 逼他们吞 但从头到尾都不沟通 在我看来到时在野反 08/02 20:51
420F：→ rebel : 对也合理 08/02 20:51
421F：→ tsubasa1116 : 蓝白如果挡就是真蠢了 08/02 20:52
422F：推 kawasaki123 : 看日本 韩国确认前的新闻，台湾必定是汽车关税这块 08/02 20:52
423F：→ kawasaki123 : 被拿去谈了，当然是美国想开放的，还有美国农特产品 08/02 20:52
424F：→ kawasaki123 : 的税…与免税进口额度一定是谈判的主题之一，有很 08/02 20:52
425F：→ kawasaki123 : 难猜吗？之前的新闻有风声了 08/02 20:52
426F：推 winbond : 那乾脆蓝白去谈好啦，立法院最大 08/02 20:53
427F：→ kawasaki123 : 其次是後面的采购与投资案……条件 额度……欧盟 08/02 20:53
428F：→ kawasaki123 : 日本 韩国都类似条件 08/02 20:53
429F：→ kawasaki123 : 不好意思，蓝党的总召富崑其进不去美国啦！ 08/02 20:54
430F：→ kawasaki123 : 蛤？哇现在有人呛不买单，你以为你是谁？要全台湾 08/02 20:55
431F：→ kawasaki123 : 产业吞32？吞50？还是100？ 08/02 20:55
432F：推 rebel : 如果32% 是你不愿沟通导致 那你要背责任不也是很合 08/02 20:56
433F：→ rebel : 理吗 08/02 20:56
434F：→ kawasaki123 : 这个关税与开放的话题，是美国霸权行为，从来不是政 08/02 20:56
435F：→ kawasaki123 : 府挑起来，而且是对方要不要认同你提的条件，把自己 08/02 20:56
436F：→ kawasaki123 : 的地位与筹码算清楚吧 08/02 20:56
437F：推 CarelessWind: 沟通也是找产业大老，罗罗就组工会罢工。成天新闻放 08/02 20:57
438F：→ CarelessWind: 话，一点助益都没 08/02 20:57
439F：→ kawasaki123 : 你有能力替产业找美国以外的第二市场吗？ 08/02 20:57
440F：推 jimhall : 绿都敢玩抗中保台了 拿别人的身家压自己利益 08/02 20:57
441F：→ jimhall : 政客都一样啦 不all in就是 no card 08/02 20:58
442F：→ rebel : 不只阿 你除了要经过对方同意 对内依法你也要经过 08/02 20:58
443F：→ rebel : 立院同意 你要两边都同意才算完成阿 那你不就是要 08/02 20:58
444F：→ rebel : 两边都要沟通吗 08/02 20:58
445F：→ kawasaki123 : 要谈判，先算一下你的筹码与条件，好吗？你当太平 08/02 20:58
446F：→ kawasaki123 : 天国 白怜教阿？台湾分舵主在土城啦 08/02 20:58
447F：→ rebel : 不用那边扯一堆颜色啦 来股版就好好说你的立论 阿 08/02 21:00
448F：→ rebel : 你要过依法要不要立院同意 要你就要沟通阿 08/02 21:00
449F：推 kawasaki123 : 川普到现在，跟日 韩 欧 越 泰谈的条件，有没有等 08/02 21:01
450F：→ kawasaki123 : 那些国家国会同意通过？ 还要等你小小台湾国会通过 08/02 21:01
451F：→ kawasaki123 : ？那你先吞100%关税，想清楚了，再来…… 08/02 21:01
452F：→ rebel : 所以你说的那些国家都正式签约了吗 你要不要去看看 08/02 21:02
453F：推 kawasaki123 : 川普就是要解决国内债务与长期经贸逆差，不管怎麽 08/02 21:03
454F：→ kawasaki123 : 谈，条件必然都对美国极其有利，还要想？？？ 08/02 21:03
455F：→ rebel : 然後日本是有先跟在野沟通的喔 前面有提了 08/02 21:03
456F：→ rebel : 我不管川普怎样啊 依法是不是立院要过你说啊 08/02 21:04
457F：→ Nerv : AIT出来喊个声就好了，蓝白没这麽带种得罪美国 08/02 21:04
458F：→ kawasaki123 : 蛤？签约？美国关税何时生效？你看下新闻……他有 08/02 21:04
459F：→ kawasaki123 : 鸟另一方你国会吗？ 08/02 21:04
460F：推 APC : 川投顾：出来做生意你还幻想世界是公平的？ 08/02 21:05
461F：推 kawasaki123 : 把现在 日韩越泰的条件，拿来套在台湾上，哪一版本 08/02 21:06
462F：→ kawasaki123 : 不是你蓝白口中的丧权辱国啦？是在87几点 08/02 21:06
463F：→ rebel : 啊就还没正式签阿 国会还没过阿 不然你找个国会没 08/02 21:06
464F：→ rebel : 过但正式签约的出来看看 08/02 21:06
465F：→ rebel : 阿就问你依法立院要不要同意啦 08/02 21:07
466F：推 johnwu : 赞啦 谁造成32%就谁负责啊 嘻嘻 08/02 21:12
467F：→ Aswind : 这不是服贸签署时期民进党的主张吗？ 08/02 21:16
468F：→ Aswind : 怎那时老共让利台湾要监督 现在老美吸台湾血就不用 08/02 21:17
469F：推 rebel : 出过社会吧 你在deadline前丢一张空白支票给对方 08/02 21:17
470F：→ rebel : 威胁他不签的话专案失败算他的 我就问你除了刚出社 08/02 21:17
471F：→ rebel : 会的菜鸟外谁会签 到时要究责 可以啊 到老板（民意 08/02 21:17
472F：→ rebel : ）前把所有证据亮出来啊 傻子都知道谁该负责 08/02 21:17
473F：→ Aswind : 监督？？ 08/02 21:17
474F：推 viboairplane: 还在谈 而且有签保密，到底哪里听不懂？谈完有结果 08/02 21:18
475F：→ viboairplane: 就会公开而且会送到立法院，内容不满意蓝白可以不同 08/02 21:18
476F：→ viboairplane: 意 08/02 21:18
477F：推 isaacisaac : 蓝白也没这麽白痴吧，县市长选举快到了 08/02 21:19
478F：嘘 oldEn15 : 想太多，谈成这样，没有人想坦 08/02 21:20
479F：推 achiyeng : 直接封存保密三十年 陈部长不是演过给你们看罗 08/02 21:20
480F：推 dannywhat : Ok退回去 课32% 在野党负责 08/02 21:21
481F：推 rebel : 就跟你说过了 你从头到尾都不沟通 最後要硬上被退 08/02 21:23
482F：→ rebel : 回 明眼的都知道谁要负比较大的责任吧 08/02 21:23
483F：推 ChrisMed : 这波反正都先送 08/02 21:28
484F：→ ChrisMed : 然後被国会挡下来後 08/02 21:28
485F：→ ChrisMed : 再推给蓝白就好 08/02 21:28
486F：→ ChrisMed : 这剧本可以 08/02 21:28
487F：推 ProJ : 所以咧没系安全带罚多少 08/02 21:30
488F：推 rebel : 不要真的把民众都当成笨蛋 你从头到尾都不沟通 最 08/02 21:31
489F：→ rebel : 後一刻想硬上被退回 我看你要推责任也很难 所以我 08/02 21:31
490F：→ rebel : 不是一直说 希望事情顺利的话 你现在就应该去沟通 08/02 21:31
491F：→ rebel : 了 08/02 21:31
492F：推 EdenEden : 没沟通要怎麽讨论 08/02 21:33
493F：推 a8932325566 : 我就问谈好，美国说你们国会自己没过就会去吃32%关 08/02 21:34
494F：→ a8932325566 : 税蓝白有能力扛吗？ 08/02 21:34
495F：推 y2eww2r : 赶快交国会给大家知道谈什麽 08/02 21:36
496F：推 rebel : 我就问执政党有能力扛吗？你从头到尾都不沟通 只想 08/02 21:36
497F：→ rebel : 硬上 最後再推责任给在野 那来的勇气大家不会发现 08/02 21:36
498F：→ rebel : 该检讨的是执政团队 08/02 21:36
499F：嘘 PoloHuang : 这样子准备吃100%加封锁专利之类的 08/02 21:36
500F：推 dslite : 这样玩我就会有便宜房子捡了 嘻嘻 08/02 21:39
501F：→ iansrc : 乾脆带朱黄两人一起去谈判？向中国看齐大声呛出来 08/02 21:40
502F：→ iansrc : 领50%比较爽是吗 08/02 21:40
503F：→ iansrc : 反正把台湾搞烂都怪绿共就好罗 08/02 21:41
504F：推 pearlQQ : 民进党真的超黑箱 08/02 21:43
505F：推 rebel : 这不就预设立场他们一定捣乱 他们捣乱可以讲出来阿 08/02 21:45
506F：→ rebel : 民众自有评断 但从头到尾都不沟通就你的责任阿 08/02 21:45
507F：→ TCPai : 谢谢选举喔，跟开无敌一样 08/02 21:46
508F：→ penc : 等着蓝白否决後比照中国爽吃55%嘻嘻 08/02 21:48
509F：→ victorytim : 不过的话就立法院的锅 08/02 21:48
510F：推 KillLakers : 政府真要问在野意见 谈之前就该问了 你谈完才要在 08/02 21:48
511F：→ KillLakers : 野提方案是什麽天兵............. 08/02 21:48
512F：→ M1004218 : 蓝白要否决，太过分不怕美国派人一个一个消失掉吗 08/02 21:49
513F：推 yling5518 : 奇怪，怎麽有人一直在蓝白否决吃55％？ 08/02 21:50
514F：→ yling5518 : 条件是全碗捧去也要说好？ 08/02 21:51
515F：→ yling5518 : 现在连内容是什麽都不知道就在蓝白否决？ 08/02 21:51
516F：推 sentiprophet: 送美国的钱哪里来，大家每个人出50万吗 08/02 21:53
517F：→ yling5518 : 小道消息越来越多了，保密？外国知情人士，台积合 08/02 21:54
518F：→ yling5518 : 资…… 08/02 21:54
519F：→ yling5518 : 还保密？笑死，对韭菜保密而已啦 08/02 21:54
520F：推 tamama000 : 想太多 在野党知道条件一定放推不审 让执政党自己背 08/02 21:55
521F：→ tamama000 : 锅 08/02 21:55
522F：→ foolwind : 从这阵子支持度看来 在野一定挡的啦 民意都展现了 08/02 21:55
523F：→ foolwind : 反正不做美国生意 我看大家也没差 有中国爸爸在 08/02 21:56
525F：推 Riseagainst : 差不多了快要可以甩锅了 08/02 21:57
526F：→ franky7780 : 立法院跨党团其实都有去过美国了.... 08/02 21:57
527F：推 advk : 执政党应该想好各种说词，一旦被国会否定怎麽把责任 08/02 21:59
528F：→ advk : 推给在野党 08/02 21:59
529F：推 aeont : 蓝白最好继续挡~後面吃更重税，蓝白挡炮火 08/02 21:59
530F：推 rebel : 你在野要挡也要有合理的理由啊 当民众笨蛋吗？同理 08/02 22:02
531F：→ rebel : 你执政团队都不沟通只想硬上推责任 当民众笨蛋吗 08/02 22:02
532F：推 yling5518 : 25:0 08/02 22:04
533F：→ yling5518 : 快要32:0了 08/02 22:04
534F：→ yling5518 : 内容都不知道就一直说蓝白挡的居心何在，很明显啦 08/02 22:05
535F：推 franky7780 : 对阿 既然都不是笨蛋 等结果出来再讨论不好吗 现在 08/02 22:05
536F：→ franky7780 : 不是谈判阶段 细节本来就不一定能公开 08/02 22:05
537F：推 oneIneed : 推文怎麽有人在带风向准备推责任给在野党 08/02 22:07
538F：推 ksjr : 还有一次大罢免阿 加油好吗 08/02 22:07
539F：推 rebel : 你不公开细节可以啊 怎麽谈到现在20%的大致我认为 08/02 22:09
540F：→ rebel : 该公开阿 这次一堆国家一起被公布 我目前还没被说 08/02 22:09
541F：→ rebel : 服谈到一半的都是20% 08/02 22:09
542F：嘘 findchl : 蓝白的尿性怎可能不挡 08/02 22:09
543F：推 rebel : 又是一个预设立场的 08/02 22:11
544F：推 vicklin : 不是多数吗？ 08/02 22:12
545F：→ vicklin : 那就好好玩好玩满啊，充分展现立场 08/02 22:12
546F：推 franky7780 : 细节不公开 就好比宣布台湾预计投资美国X元 好像没 08/02 22:14
547F：→ franky7780 : 讲一样 这样也行吗？ 08/02 22:14
548F：推 zog : 有行政权的要硬起来 08/02 22:15
549F：推 bunjie : 如过是这样 最後玩烂执政党正好甩锅给在野党 08/02 22:15
550F：推 NosenceJohn : 呵呵 看来蛮多人期望极权统治不需要监督的政府啊 08/02 22:15
551F：→ NosenceJohn : 真令人意外 颗颗 08/02 22:15
552F：嘘 kadolong : 所以 谈啥不讲黑箱 要怪立院档? 08/02 22:16
553F：推 rebel : 至少我可以 大概像这样 我们打算藉由投资美国 开放 08/02 22:17
554F：→ rebel : 汽车跟农产品 美猪牛内脏换取20%关税这样 08/02 22:17
555F：推 yling5518 : 行政权硬起来是学老蒋放毒吗？ 08/02 22:17
556F：嘘 redspruce : 赞赞，我喜欢，让AIT自己去修理蓝白仔 08/02 22:17
557F：推 kadolong : 太阳花不就反黑箱谈判 又时空背景不同了XD 08/02 22:17
558F：→ yling5518 : 放毒戒盐真的好硬 08/02 22:17
559F：→ NosenceJohn : 反正现在就是先黑箱谈完了 我送立院你敢审甚至档被 08/02 22:18
560F：→ NosenceJohn : 美国制裁後就打算让在野背黑锅了 如果法案没人挡造 08/02 22:18
561F：→ NosenceJohn : 成社会冲击就说你立院没做事 玩弄政治的手段还挺高 08/02 22:18
562F：→ NosenceJohn : 明啊 08/02 22:18
563F：→ kadolong : 真是高明 XD 08/02 22:19
564F：→ b425k1719 : 美帝不爽KMT很久了吧 08/02 22:19
565F：→ b425k1719 : 沙包党给蓝白揍不还手等外部解决吧 08/02 22:19
566F：→ b425k1719 : 大罢免大失败没招了 08/02 22:20
567F：→ yling5518 : 确定不是解决铁头？ 08/02 22:20
568F：→ yling5518 : 怎麽感觉是要解决铁头？尤其神奇的25:0之後 08/02 22:21
569F：嘘 w765432001 : 赞成国会驳回 黑箱掰掰 08/02 22:25
570F：推 seemoon2000 : 国会不可能退 你重谈被川普惩罚性关税 变国会背锅 08/02 22:30
571F：推 rush1120 : 怎麽一堆推文在帮执政党洗地啊？ 08/02 22:32
572F：→ yling5518 : 因为想要破蛋啊 08/02 22:35
573F：→ yling5518 : 0的耻辱大家都懂啦，被完封没面子 08/02 22:36
574F：推 franky7780 : 如果把不同看法就视为帮执政党洗地 这跟你们口中的 08/02 22:37
575F：→ franky7780 : 青鸟有什麽不同 08/02 22:37
576F：→ ligoding : 看到投靠中国真的笑了….配合美国是送一颗头，靠中 08/02 22:50
577F：→ ligoding : 国根本送两颗头，只要在野愿意扛一半以上的责任， 08/02 22:50
578F：→ ligoding : 那就送国会投票看要不要过啊！ 08/02 22:50
579F：推 rebel : 怎麽不可能 你从头到尾都不沟通 最後要立院硬吞 不 08/02 22:50
580F：→ rebel : 吞就把责任推给你 真当明眼人看不出来谁要负比较大 08/02 22:50
581F：→ rebel : 的责任吗 08/02 22:50
582F：→ ligoding : 怎麽一堆推文帮扯後腿的在野洗地啊？ 08/02 22:50
583F：→ rebel : 谁不沟通就谁负责 很难吗？不想责任自己背 那你就 08/02 22:52
584F：→ rebel : 快点去沟通阿 08/02 22:52
585F：推 ericsonzhen : 如果是要把台湾掏空 无条件接受？ 那还不如随便他搞 08/02 22:52
586F：→ ericsonzhen : 惩罚 反正那些钱宁愿拿来补助这些出口商转运 也不要 08/02 22:52
587F：→ ericsonzhen : 给美国… 08/02 22:52
588F：推 zxc1020305 : 蓝白连冻结什麽预算都搞不清楚，看得懂协议吗 08/02 22:52
589F：→ ericsonzhen : 上面几楼的想带风向省省吧 真的是4000亿镁 加八门全 08/02 22:53
590F：→ ericsonzhen : 开 才换15% 那还是别谈了吧 搞笑吗 08/02 22:53
591F：推 Gaujing : 投降中共跟投降美国，每个都会被当成黄奴，一个是 08/02 22:54
592F：→ Gaujing : 当人矿，一个是变成第三世界越南，奇怪都没有一个 08/02 22:54
593F：→ Gaujing : 当纯种台湾人的，讨论的这麽嗨干嘛 08/02 22:54
594F：→ ericsonzhen : 然後嫌输不够吗 川普这样搞 要不要做个民调各国好感 08/02 22:54
595F：→ ericsonzhen : 度 我猜你会发现新大陆喔 呵呵 08/02 22:54
596F：嘘 bluesky320 : 照这个逻辑，好的不给过股市GG，但相反的，烂的还要 08/02 23:02
597F：→ bluesky320 : 硬通过，也是GG阿？？？ 08/02 23:02
598F：推 j3gp6 : 本来就要经过国会 一任就可以决定4.5千亿美金 笑死 08/02 23:10
599F：推 jion : 原本也觉得蓝白不敢挡，但是转头看到傅子文，我就没 08/02 23:13
600F：→ jion : 把握了 08/02 23:13
601F：→ onomekab : 不太懂 怎麽有人想要在野一起扛责任 但事先不沟通不 08/02 23:14
602F：→ onomekab : 透漏 国会否决後又怪蓝白扯後腿 执政这麽好当的? 08/02 23:14
603F：→ onomekab : 国会让你过:大家一起背责任 还是国会不给过:在野扯 08/02 23:15
604F：→ onomekab : 後腿 行政团队这麽好当? 08/02 23:15
605F：推 DALUGI : 以目前台湾代议士水准 迟未定案 惹怒川普机率高 08/02 23:15
606F：→ DALUGI : 全台一起下沉 08/02 23:16
607F：推 scum5566 : 拿着川普签名的文件丢到国会，国会也很难不过；这就 08/02 23:16
608F：→ scum5566 : 阳谋 08/02 23:16
609F：推 waterydan : 怕什麽，我都想好下一步了，拿合约要求在野党无条件 08/02 23:18
610F：→ waterydan : 通过，不然就情勒说关税没过一堆人失业算你的吗 08/02 23:19
611F：推 franky7780 : 如果民心是站在在野这边 在野党反而能获得人心 重回 08/02 23:22
612F：→ franky7780 : 执政 这样不是好事一桩吗？ 除非人心不在... 08/02 23:22
613F：推 Kydland : 日本哪有朝野协商 那个叫做日本朝野党魁会议 08/02 23:27
614F：→ Kydland : 不定期约战辩论的会议XD 又不是为了关税才有这会议 08/02 23:27
615F：→ Kydland : 他们在国会吵架吵不够 还要不定期约战辩论XD 08/02 23:28
616F：推 eecoolty : 在野决定否决 出什麽事当然是在野扛啊 08/02 23:28
617F：→ Kydland : 都马是在各抒己见 结束之後 大家继续在媒体互骂XD 08/02 23:28
618F：→ Kydland : 不理解日本内阁制不要乱比喻好吗XD 08/02 23:29
619F：→ Kydland : 真的要说他们朝野党魁会议有什麽共通点 那就是都很 08/02 23:29
620F：推 rebel : 是啊 如果觉得从头到尾都不沟通 多数民意还会挺你 08/02 23:30
621F：→ rebel : 的话 那就硬干啊 不过容我提醒 726已经误判硬干一 08/02 23:30
622F：→ rebel : 次下场不是太好 这次影响范围更大喔 我实在不想看 08/02 23:30
623F：→ rebel : 到谈完关税还要退回一次 明明只要去沟通就好 我就 08/02 23:30
624F：→ rebel : 不懂去沟通这件事难度在那 08/02 23:30
625F：→ Kydland : 硬 所以第一波吞了25%关税 08/02 23:30
626F：→ eecoolty : 我是很期待出大事啦 这样才有大行情 08/02 23:30
627F：→ Kydland : 我自己是觉得国会会通过 在野党不会挡 真的 08/02 23:30
628F：→ Kydland : AIT会出手的 08/02 23:30
629F：→ rebel : 人家至少有沟通阿 只是结局不好 但至少有去 08/02 23:30
630F：→ rebel : 讲的好像美猪美牛那时AIT出来在野就有吞一样 08/02 23:31
631F：→ Kydland : 关税这件事 我对国会有2000%的信心 08/02 23:32
632F：→ Kydland : 当然事前事後骂一骂 政治表演绝对会有 08/02 23:33
633F：→ Kydland : 就像屯房税那一次 明明就是朝野共同乔出来 大家互相 08/02 23:33
634F：→ eecoolty : 我有很大信心 国会会搞砸 等着大行情啦 08/02 23:34
635F：→ Kydland : 让步 先求有再求好 但是大家在媒体上还是表演了一下 08/02 23:34
636F：→ Kydland : 但明明就是朝野所有党团共同联名提案XD 08/02 23:34
637F：→ Kydland : 如果有长期去看立法院公开的党团协商会议纪录 08/02 23:34
638F：→ a180310444a : 快点挡下来，变回32% 我好兴奋呀 08/02 23:35
639F：→ Kydland : 就会发现 很多事情在媒体上都是不一样 08/02 23:35
640F：→ eecoolty : 你叫川普 等国会慢慢乔吧 08/02 23:35
641F：嘘 a180310444a : 赶快档拜托你 08/02 23:38
642F：嘘 redspruce : 一堆人在跳针不沟通，笑死，蓝白仔自己在三读阶段才 08/02 23:39
643F：→ redspruce : 偷渡法案的就有沟通？阿不就好棒棒 08/02 23:39
644F：推 epephanylo : 也不只台湾这样呀 EU现在也在推翻冯老太说的协定 08/02 23:40
645F：→ onomekab : 先帮你补充 囤房税三读通过时间为2023年12月19日 08/02 23:40
646F：→ epephanylo : 川宝这关税的事可能会一直搞到他四年当完都搞不定 08/02 23:41
647F：推 rebel : 你有信心 但你的立论基础也只有信心 很薄弱 当然啦 08/02 23:41
648F：→ onomekab : 说三读偷渡法案的 建议你去读一遍国会立法三读程序 08/02 23:41
649F：→ rebel : 每个人都可以相信或不信 但这也不代表什麽 08/02 23:41
650F：推 Yogran : 硬上被挡这次罢免已经告诉你不沟通责任要自己扛了 08/02 23:42
651F：→ rebel : 三读还怎麽偷渡阿？你要不要举个例子 不要只丢个别 08/02 23:42
652F：→ rebel : 人偷渡 要有证据吧 08/02 23:42
653F：推 epephanylo : 说你偷渡就偷渡 院长快提覆议! 08/02 23:43
654F：嘘 semind : 所以执政党要提早跟国会报告，开专案会议协调 08/02 23:53
655F：→ semind : 而不是盖牌到最後一秒才要人家同意一起背锅 08/02 23:53
656F：→ semind : 公司开会都没你的份，最後会议记录要你签名？ 08/02 23:54
657F：嘘 pizpizpizpiz: 送很多东西 20% 改成30% 没关系台积电直接拿回来 怕 08/02 23:55
658F：→ pizpizpizpiz: 什麽 08/02 23:55
659F：推 Kydland : 我没有说囤房税偷渡喔 08/02 23:56
660F：→ Kydland : 囤房税是朝野共同努力乔出来的 联名提案 08/02 23:57
661F：推 yeng1217 : 有比大罢免重要？ 08/02 23:59
662F：推 rebel : 不是你说的啦 是另一个说偷渡的 08/03 00:03
663F：推 skullies0625: Dpp黑箱然後叫立法院跟老百姓要吞是啥意思? 08/03 00:05
664F：→ tonybrant : 最恐怖的就是种不对内沟通黑箱作业.不应该双标处理. 08/03 00:06
665F：→ tonybrant : 建议对外找专家或郭董处理. 08/03 00:06
666F：推 herrowui : 立院守住百姓荷包前，中小企业都死光了 08/03 00:09
667F：推 ejru65m4 : 通常这类国际条约或协定 都是会事前许可就是跟法院 08/03 00:14
668F：→ ejru65m4 : 报告范围大概在哪 提前获取授权 或者事後审核 08/03 00:14
669F：→ ejru65m4 : 采取後面一种 原本就有重谈准备 对方也是民主国家 08/03 00:15
670F：嘘 ralfbrian : 立法院自己在表决重要法案的时候，不也是常常在表决 08/03 00:17
671F：→ ralfbrian : 前才知道法案长什麽样子，这不是立法院日常吗？ 08/03 00:17
672F：→ ejru65m4 : 难在有某个毒瘤老害不肯合作啊 全党迁就他一个脸面 08/03 00:17
673F：→ mood1225 : 每人都想当QE谁不会，出嘴的人永远都不用扛责任， 08/03 00:17
674F：→ mood1225 : 只要一直讲检讨别人就好了！ 08/03 00:18
675F：→ jkhz : 买美国货可以不用立法院同意，直接用行政命令像莱猪 08/03 00:18
676F：→ jkhz : 直接进口即可 08/03 00:18
677F：→ ralfbrian : 立法院黑箱法案，也没看蓝白自己出来叫 08/03 00:18
678F：→ ejru65m4 : 法案要怎麽黑箱？二读每个委员会各党都有人 ？ 08/03 00:19
679F：→ ejru65m4 : 除非另外两党都在睡？ 08/03 00:20
680F：→ airbone0407 : 太阳花：逐条审查 08/03 00:21
681F：→ ejru65m4 : 你是想说强度关山吧？ 08/03 00:21
682F：推 xxxHHHxxx : 立法权到哪里再说 08/03 00:21
683F：嘘 risingsuns : 那就不要谈一些超烂条件 08/03 00:24
684F：→ risingsuns : 保密不说然後强压通过是要这样吗 08/03 00:25
685F：推 ejru65m4 : 其实换个名字 你依然觉得可以接受 应该就没问题 像 08/03 00:25
686F：→ ejru65m4 : 是今天国民党出去谈个条约 然後不用公开 不用审议你 08/03 00:25
687F：→ ejru65m4 : 觉得安心的话 08/03 00:25
688F：→ ejru65m4 : 先做再说 08/03 00:26
689F：→ ejru65m4 : 不要拖国民党政府後腿。大概像这样？ 08/03 00:27
690F：嘘 glaci : 不过会怎样? 当出脱中不是新南向, 倾中不就好 08/03 00:27
691F：→ glaci : 当初kmt黑箱 不是都占领立院 退回服冒 08/03 00:28
692F：推 darkhero7449: 还好有立法院打脸卖国贼 08/03 00:28
693F：推 ejru65m4 : 看内容 不要预设 08/03 00:29
694F：推 umaga1 : 卖国条约 立法院不可能通过 08/03 00:37
695F：推 MarchelKaton: 在野党干嘛挡？ 08/03 00:37
696F：→ MarchelKaton: 反正通过後有什麽後果都算执政党头上，明年选举就 08/03 00:37
697F：→ MarchelKaton: 能收割了 08/03 00:37
698F：→ easygo12 : 蓝白是当美国是笨蛋吗... 08/03 00:41
699F：→ glaci : dpp当人民都是笨蛋吗? 黑箱不知道偷渡了多少 08/03 00:51
700F：推 xru03 : AIT : 你再说一次看看 ：） 08/03 01:03
701F：嘘 semind : 我不懂。有些人的意思是立法院表决前才看法案，所以 08/03 01:10
702F：→ semind : 现在与国外谈判内容，也要表决前才能看？ 08/03 01:10
703F：→ semind : 法案都是经过开会与公听会讨论，内容与范围都有掌握 08/03 01:11
704F：→ onomekab : 就某些党立委常常自己不看法案 然後怪别人没给他看 08/03 01:21
705F：→ onomekab : 公听会和出委员会准备一读时写得清清楚楚 以为黑箱 08/03 01:21
706F：→ onomekab : 黑箱的就有人会信 阿还真的有人信了 嘻嘻 08/03 01:21
707F：→ visadanny : 做了再来带风向啦 08/03 01:46
708F：→ visadanny : 一堆装中立的还没做就先扎稻草人打 08/03 01:47
709F：嘘 kirajam4139 : 买零股的底层一堆在呛32啪没关系 笑死 难怪这辈子都 08/03 02:04
710F：→ kirajam4139 : 是底层 08/03 02:04
711F：嘘 nickstarwind: 这一两年来 蓝白就是搞烂国家运作 乱砍预算 等着看 08/03 02:25
712F：→ nicejeffery : 除非不做美国生意不买武器才可能有那底气 08/03 02:41
713F：推 shirleyEchi : 所以你要放空吗？ 08/03 04:29
714F：推 yling5518 : 乱砍预算真该死，25:0教训蓝白 08/03 04:50
715F：→ yling5518 : 蓝白砍预算，天怒人怨，大罢免让蓝白变大笑话 08/03 04:51
716F：→ yling5518 : 罢免舞跳起来，嘻嘻 08/03 04:51
717F：→ yling5518 : 看推文就知道好多绿粉罢免舞跳很爽，蓝白羡慕 08/03 04:52
718F：→ yling5518 : 话说726前说国家要倒了，怎麽没倒？ 08/03 04:54
719F：→ yling5518 : 现在恐吓32％55％看来也是…… 08/03 04:55
720F：→ yling5518 : 726投了蓝白，想说国家要倒了，空单大赚，结果被骗 08/03 05:12
721F：→ yling5518 : 不信邪，决定823再投蓝白，看看关税会不会变55％ 08/03 05:12
722F：→ yling5518 : 绿粉加油点好吗？国家怎麽没有倒？ 08/03 05:13
723F：推 antx : 压力就转给在野罗，接不接招 08/03 05:23
724F：推 gn1384181 : 本来以为美国只是要财，这种勒索法看来根本是要台 08/03 06:10
725F：→ gn1384181 : 湾的命 08/03 06:10
726F：→ gn1384181 : 这个比服贸还黑箱，对台湾的经济和产业冲击更大， 08/03 06:11
727F：→ gn1384181 : 怎麽不比照太阳花上街抗议？ 08/03 06:11
728F：推 c760709 : 在野党好坏坏，这一年政府只搞大罢免是正义之举喔 08/03 06:15
729F：嘘 Brown1010 : 想先黑箱怪我罗？ 08/03 07:29
730F：推 ku399999 : 连谈了什麽都还不知道的在野党已经先被怪罪了 高啊 08/03 07:42
731F：推 ttnyhaay : 谈什麽都不沟通，後续端出来不同意甩锅在野党才高吧 08/03 08:02
732F：→ ttnyhaay : 今天有个政策跟班上或公司所有人有关，啥都不知道， 08/03 08:04
733F：→ ttnyhaay : 只能班长的人马去谈，出来的对大家影响很大，後续跟 08/03 08:04
734F：→ ttnyhaay : 说你只能同意，不同意後续更惨都你害的，这才高招吧 08/03 08:04
735F：推 e44444 : 在野党怎麽可能不过，演一下而已啦，想选总统的都 08/03 08:04
736F：→ e44444 : 要去美国面试欸 08/03 08:04
737F：→ ttnyhaay : 自己不朝野协商或找在野领袖共商，然後先扣帽子说跟 08/03 08:07
738F：→ ttnyhaay : 在野说等於跟中共说，如果你上面的事情都做了最後大 08/03 08:07
739F：→ ttnyhaay : 家一起承担，现在只在幻想在野都是中共的人，支持台 08/03 08:07
740F：→ ttnyhaay : 湾不是只有执政党的权利，不要在那边扣帽子 08/03 08:07
741F：嘘 cccc5566 : 反黑箱 先公开社会自有公评 08/03 08:20
742F：嘘 issac520 : 纯嘘智障，这政府整天吹自己多厉害，每天卖芒果乾 08/03 08:56
743F：→ issac520 : 但没实际作为，整天吹口号。中美关系最好：缴保护 08/03 08:56
744F：→ issac520 : 费比以前多，最会谈判团队：拿个狗屎20趴，要团结 08/03 08:56
745F：→ issac520 : ：大罢免在野，积极与各方产业协商：大保密，整个 08/03 08:56
746F：→ issac520 : 就是傲慢，这都还可以挺可以吹，这麽烂都还可以护 08/03 08:56
747F：→ issac520 : 航，脑ㄧ绿，人就x 08/03 08:56
748F：推 sincere77 : 事前毫无沟通谈判完突然一张白纸黑字拿出来就要你 08/03 09:55
749F：→ sincere77 : 签了背书，当民代都是笨蛋？ 08/03 09:55
750F：→ poco0960 : 50%送你,尼国内要怎麽乔尼家的事,乔完再来找我加码 08/03 09:58
751F：推 ldsdodo : 执政9年，台美关系史上最佳？谈判保密，大熊兔继续 08/03 10:04
752F：→ ldsdodo : 硬干，在野的问题？ 08/03 10:04
753F：推 mainsa : 这时候我就觉得奇怪 难道别国都没有反对党 那些条件 08/03 10:08
754F：→ mainsa : 看起来怎样就是吞不下去的 你不要说现在白烂仔在那 08/03 10:08
755F：→ mainsa : 边恶搞 就算立场反过来 我不觉得现在执政的那些在野 08/03 10:09
756F：→ mainsa : 就能吞要三千亿换15%之类的鬼扯条件 那神奇的是 乾 08/03 10:09
757F：→ mainsa : 日本韩国到底怎样吞的 在野党都死了484 08/03 10:09
758F：推 duck7229 : 高关税 台积电就消极扩厂 成本客户ㄧ起吸收 都做到 08/03 10:22
759F：→ duck7229 : 技术领先了 本来就有本钱谈判 执政者要有能力分析筹 08/03 10:22
760F：→ duck7229 : 码 还有做出每个关税对产业冲击的分析数据 但都没 08/03 10:22
761F：→ duck7229 : 看到 这不是执政无能 是什麽？！ 08/03 10:22
762F：嘘 winner0429 : 这篇很明显偷渡政治 不桶吗 08/03 10:36
763F：推 crazydj : 黑箱关税 08/03 10:43
764F：推 trf835rea : 本来就要国会把关了 只是执政党没过半 08/03 10:58
765F：→ trf835rea : 1席都没翻转 代表民意要国会把关 08/03 10:59
766F：嘘 love50921 : 不鸟立法院照做啊，不然你去释宪 08/03 11:01
767F：推 w300204 : 本来就要监督 08/03 11:47
768F：嘘 lota : 早就说，蓝立院已经准备好扯後腿了～ 08/03 11:56
769F：推 lota : 所以谈再好，到立院这关就准备卡住吧，谈的筹码不 08/03 11:59
770F：→ lota : 给，关税就回到原点 08/03 11:59
771F：推 ttnyhaay : 早知道会这样一开始干嘛不找在野共通协商，你答案写 08/03 12:20
772F：→ ttnyhaay : 完，直接要在野签名，考好考烂都在野的锅，不过有可 08/03 12:20
773F：→ ttnyhaay : 能在野全部缺席让执政党立委去背锅吧 08/03 12:20
774F：→ ttnyhaay : 执政党机关算尽，不讨论，出事了踩刹车了都是在野在 08/03 12:21
775F：→ ttnyhaay : 扯後腿，说真的不希望有在野可以去中国哦 08/03 12:21
776F：推 JOHN9814 : 我很期待蓝白挡，以後蓝白二三十年不用再执政跟立 08/03 12:33
777F：→ JOHN9814 : 院多数，好爽 08/03 12:33
778F：推 danms : 蓝白会说 为什麽一定要美国 中国也可以啊^_^ 08/03 13:29
779F：→ danms : 协商 立院这一年有在协商？不是我说了算吗 08/03 13:30
780F：嘘 HXZ : 带风向 08/03 14:50
781F：嘘 Kyere88 : 不邀请 国会过半的政党（至少也要白，不给参与 怪 08/03 15:20
782F：→ Kyere88 : 人家方案？ 08/03 15:20
783F：嘘 Tsucomi69 : 不尊重立法院在先，还要立法院吞?有没有这麽M啊cc 08/03 16:23
784F：→ Tsucomi69 : 不吞就是扯後腿，同路人 08/03 16:24
785F：→ Kydland : 快去听法客电台podcast 有更正确的讯息 08/03 17:00
786F：→ Kydland : 他们对国会分析更专业 08/03 17:01
787F：嘘 wolver : 一整群都是舔屁眼要饭的 本来就没啥能力 08/03 17:37
788F：推 hankban : 从清德开始内斗就知道这政府没救了 08/03 18:31
789F：推 TK99 : 一堆憨鸟在护航 08/03 20:14
790F：推 lozupomelo : 不跟民间沟通自己搞还想怪在野喔，没那麽好康的啦 08/04 00:41
791F：推 love9130218 : 智障青鸟真的没救了，拿日韩护航？全世界就台湾签 08/04 07:46
792F：→ love9130218 : 保密条款啊，如果没保密，公开透明说付出比日韩少 08/04 07:46
793F：→ love9130218 : ，那拿20%可以接受啊，但谁知道你是不是付出比日韩 08/04 07:46
794F：→ love9130218 : 多，结果又只拿到20%，难道要台湾跟民进党一样当美 08/04 07:46
795F：→ love9130218 : 国龟孙喔，为什麽人家对民进党没信心？因为他们每 08/04 07:46
796F：→ love9130218 : 次碰到美国，都跪的比谁都快啊 08/04 07:46
797F：推 pivotalHarry: 果然如馆长说的 台湾在726之後要当堂堂正正的中国 08/04 08:24
798F：→ pivotalHarry: 人了 08/04 08:24
799F：推 heinztzeng : 蓝白来付32%关税啊 08/04 09:52
800F：嘘 dodoro1 : 双方代表谈妥，签署完成後，送各自的审议过就 12/25 13:19