作者ULTIMA1002 (晚点再说)
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标题[请益] 这轮关税战只有中国得利吗?
时间Sat Aug 2 10:14:19 2025
原本全世界只有中国被课25%关税,
其他国家都0%
而中美最新谈判下,中国税率才30%,
这样中国相对其他国家的税率 税率差拉近很多吧?
台湾因为保密不好说,
就以日韩15%而言,相对中国税率的优势不是仅剩15%了?
更不用说被课20-30%的....
这样中国货不是比起过去竞争力更强?
--
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1F:→ webster1112 : 一向是中国已成最大赢家啊 中国百姓可都偷着乐呢 08/02 10:16
2F:推 spa41260 : 关税没有赢家,输多输少而已 08/02 10:16
3F:推 Samurai : 而且中国还不用送钱投资,谈判过程就很明显了,中 08/02 10:17
4F:→ Samurai : 美现在是平起平坐的地位 08/02 10:17
5F:推 GSWA : 不是说20%就真的是20%喔,因为考虑汇率的大幅度升 08/02 10:17
6F:→ GSWA : 值,台湾对等关税一样是32% 08/02 10:17
7F:推 xephon : 只有中国输了,中国要完蛋了 08/02 10:18
8F:→ ULTIMA1002 : 整个看下来,中国税率只上调5%,而其他国家至少上 08/02 10:18
9F:→ ULTIMA1002 : 调15%以上,这样中国出口的竞争力不是变高了吗 08/02 10:18
10F:→ Samurai : 其他国家还要飞去美国给川洗脸,只有中国到第三方 08/02 10:18
11F:→ Samurai : 谈... 08/02 10:18
12F:→ webster1112 : 中国政府一向只赢不曾输过 中国百姓? 不在考虑中! 08/02 10:18
13F:推 guk : 赢2次你们以为说假的吗 08/02 10:19
14F:→ ULTIMA1002 : 相对过去只有中国被课25%的时空背景下,现在中国出 08/02 10:19
15F:→ ULTIMA1002 : 口的竞争力反而变高了? 08/02 10:19
16F:→ pwseki206 : 中国赢麻了,你不下跪就川普下跪。没看到川普很急? 08/02 10:20
17F:→ ULTIMA1002 : 所以我整个看下来,川普这轮加关税,背後的赢家根 08/02 10:20
18F:→ ULTIMA1002 : 本就是中美两国啊 08/02 10:20
19F:推 FK6819 : 中国何时输过?不是都赢麻了 08/02 10:20
20F:→ ULTIMA1002 : 所有国家被加一轮关税後,中国货的竞争力反而上升 08/02 10:21
21F:→ ULTIMA1002 : 了,这样美国不是变项会买更多中国货? 08/02 10:21
22F:嘘 zombiepigman: 问就是中国赢两次 赢麻了都 08/02 10:22
23F:→ pwseki206 : 不过不反串,中国直接火车对撞逼川普让步,所以港人 08/02 10:22
24F:→ pwseki206 : 还虾挺川普说他反共。现在下跪的反而是很急的川普 08/02 10:22
25F:→ kuominj : 别在舔美了,当美国盟友是致命的 08/02 10:22
26F:→ pwseki206 : 人家都是被加税,就你中国没啥加税甚至还被减税 08/02 10:23
27F:→ piece1 : 看西台湾越变越少,川宝还要一直找他谈,这算输吗? 08/02 10:23
28F:推 avmm9898 : 对 超赞 超厉害 赞叹皇上 08/02 10:23
29F:推 Seifer601 : 中国赢麻了 川普都跪求习大了 08/02 10:24
30F:推 spa41260 : 之前中国靠很多小弟去洗产地,现在通通课税以及规 08/02 10:24
31F:→ spa41260 : 定转运额外课税,对中国其实不利 08/02 10:24
32F:→ spa41260 : 当然,中国人很聪明,之後一定会想到其它方法继续 08/02 10:25
33F:→ spa41260 : 钻漏洞 08/02 10:25
34F:→ sinon17 : 川普第一任的贸易战,中国早就跪了,承诺买2000亿 08/02 10:25
35F:→ sinon17 : 美元商品换取15%降到7.5%,全世界最大的乙方,能跟 08/02 10:25
36F:→ sinon17 : 全世界最大的甲方平起平坐? 08/02 10:25
37F:→ piece1 : 喊矽盾很重要,川宝有在求你谈吗?维尼稀土控着, 08/02 10:26
38F:→ piece1 : 美国就一直要找他谈....唉 08/02 10:26
39F:→ kusotoripeko: 以前有顾虑,现在中国发现欧美真的没胆自己搞稀土 08/02 10:27
40F:→ kusotoripeko: 的整合,以前是怕自己禁运反而被边缘化 08/02 10:27
41F:→ kusotoripeko: 多亏3普帮忙拆弹帮人家增加筹码 08/02 10:28
42F:嘘 focustage : 对啊 中国赢麻了 08/02 10:29
43F:推 rebel : 这论的确算中国赢阿 有牌又不怕跟你两败俱伤 到最 08/02 10:30
44F:→ rebel : 後是TACO缩了 不愿两败俱伤 回到接近4/2前的原况 08/02 10:30
45F:→ yomo2 : 中国之前本地被课後就一直搬去东南亚等国家洗产地 08/02 10:30
46F:→ yomo2 : 规避。这次全世界一起下去没得洗了 而本地的本来 08/02 10:30
47F:→ yomo2 : 就课很高导致直接出口美国的占比降低很多。不过中 08/02 10:30
48F:→ yomo2 : 又赢嘛 08/02 10:30
49F:→ yomo2 : 而且你的30不包含拜登的20 08/02 10:31
50F:推 creambread : 444444中美联合收割全世界 08/02 10:31
51F:→ alanjiang : 当然 记得allin中国 08/02 10:32
53F:推 twfi75 : 中国内需市场大,可以不做美国生意 08/02 10:32
54F:推 sq23123 : 中国强啊 没在鸟她 08/02 10:34
56F:→ ULTIMA1002 : 我看中国是30%阿,上面55%的有更新资讯吗? 08/02 10:36
57F:→ ULTIMA1002 : 白宫的公布中国只有30% 08/02 10:37
58F:推 reprobate : 这次关税战中国确实显现很强的筹码和实力 08/02 10:37
59F:嘘 MinatoFlash : 还有芬太尼关税 == 08/02 10:37
60F:推 okderla : 因为拜登时期对中国课的还要继续课,30%只算川普的 08/02 10:38
61F:→ okderla : 份 08/02 10:38
62F:推 terminator3 : 中又赢 一直赢 08/02 10:39
63F:嘘 loveyourself: 中国每次都赢 08/02 10:39
64F:推 seemoon2000 : 中国还有芬太尼的20% 08/02 10:41
65F:推 LaBronJames : 99%传产获利没15% 08/02 10:41
66F:推 Novabun : 因为中国有实力,当初我们就该不鸟美帝,直接跟大陆 08/02 10:42
67F:→ Novabun : 开启和平统一谈判,看你美国怎麽办,之後华为跟台积 08/02 10:42
68F:→ Novabun : 电强强联合,你七巨头直接不用玩 08/02 10:42
70F:→ ULTIMA1002 : gpt 说30%是含芬太尼的20%了 08/02 10:43
71F:推 kakalin : 这次中国赢麻了 08/02 10:43
72F:推 strong66 : 中国不用送钱 其他谈好税的 哪个不是送或0关税? 08/02 10:43
73F:推 roy2142 : 而且中国还不用送钱给美国 美国这举动真的是没救了 08/02 10:45
74F:→ galleon2000 : 哪次不赢的 08/02 10:46
75F:推 secrete : 我只能说後关说的新世界,中国及其盟国就是俄罗斯 08/02 10:46
76F:→ secrete : 及非洲巴基斯坦等小黑国,我可不要台湾站错队! 08/02 10:46
77F:→ abel0201 : 当初直接威胁太过分就把台积电送习大大 早就赢麻了 08/02 10:47
78F:嘘 antonis : 中国也是暂定税率,8/12要是谈判不理想税率也是要 08/02 10:47
79F:→ antonis : 往上飙 08/02 10:47
80F:→ Submariner : 中国至少没送身家没签不平等条约 而且川普加各国 08/02 10:48
81F:→ Submariner : 关税导致中国与他国差距下降 真的怀疑美中联合收割 08/02 10:48
82F:→ Submariner : 全世界 08/02 10:48
83F:推 Toge : 人家稀土掐着美国命根子,其他国家还没有这地位 08/02 10:49
84F:→ yomo2 : 因为拜登的不是芬太尼关税。你这样真的要投资股票 08/02 10:51
85F:→ yomo2 : 吗 哪天被割韭菜 08/02 10:51
86F:推 km612tw : 随便画个三角形 换美国跪舔你给你0%关税 08/02 10:53
87F:推 amury : 神奇三角形,画了就有平行宇宙 08/02 10:53
88F:→ maniaque : 这是战争,一场没有枪枝火药的战争 08/02 10:54
89F:推 puta : 所以中国什麽都没跪,太厉害了 08/02 10:54
90F:推 mitic1029 : 川特地延长中国谈判时间,就是要习不要再当出头鸟了 08/02 10:54
91F:→ km612tw : 可惜赖全家都在美国 早决定把台湾全卖了 08/02 10:55
92F:→ maniaque : 人家中国不畏战,瑞士也不畏战,高税就高税 08/02 10:55
94F:→ ULTIMA1002 : 县长上任,得巧立名目、拉拢豪绅、交税捐款,他们 08/02 10:55
95F:→ ULTIMA1002 : 交了钱,才能让百姓跟着交钱,得钱之後,豪绅的钱 08/02 10:55
96F:→ ULTIMA1002 : 如数奉还,百姓的钱,三七分成.......县长(川普) 08/02 10:55
97F:→ ULTIMA1002 : ,豪绅(中国),钱(关税),百姓(小国) 08/02 10:55
98F:推 littleMad : 得利的不都是美国吗 08/02 10:55
99F:→ mitic1029 : 中国没声音,欧盟日韩全跪了 08/02 10:55
100F:→ maniaque : 那些不畏战的国家领导人,相较於软趴趴的其他国家 08/02 10:57
101F:嘘 YesNoter : 人家就瞧不起跪着的 啊那个岛国龟头还吧屁眼撑开 08/02 10:57
102F:→ maniaque : 也算是凤毛麟角 08/02 10:57
103F:→ maniaque : 美国三普巧妙的让欠债的变得比债主还高调 08/02 10:58
104F:→ imlucky : 到底是30还55 好乱啊 08/02 10:58
105F:→ maniaque : 这场关税贸易战,还有得演呢 08/02 10:59
106F:→ maniaque : 看看百年历史,前次关税战,各国联手抵制美国 08/02 11:00
107F:→ maniaque : 要是现在再来抵制一次,美国可能倒的更快 08/02 11:00
108F:→ maniaque : 除了赖帐没有其他选项 08/02 11:00
109F:嘘 SunMoonLake : 中国55% 08/02 11:01
110F:→ SunMoonLake : GPT又不准 08/02 11:01
111F:→ SunMoonLake : 你问GPT 9.9跟9.11谁大试试 08/02 11:01
112F:→ maniaque : 所以美国也想在稳定币掌握霸权 08/02 11:01
113F:→ maniaque : 当全世界其他国家,连国内都用美国产稳定币做交易 08/02 11:02
114F:→ maniaque : 对美国而言,这多美好啊 08/02 11:03
115F:推 wolflingbaby: 55%》所有国家 他最赢 08/02 11:05
116F:嘘 sixkeeper : 以前中国就25%。现在中国55%,台湾20%,然後你的结 08/02 11:07
117F:→ sixkeeper : 论是中国得利= = 08/02 11:07
118F:推 knifeking : 对敌人仁慈,对盟友严苛 08/02 11:08
119F:→ holiybo : 川普还在妄想能和中国谈 中国就已经赢了 08/02 11:08
120F:推 okderla : 你不能把GPT的回答拿来当标准答案,这样太懒了 08/02 11:09
121F:→ ULTIMA1002 : 有些说中国55%的资料来源是?chatgpt讲的很清楚目 08/02 11:13
122F:→ ULTIMA1002 : 前的30%已经含芬太尼20%了,然後加上基础关税10%, 08/02 11:13
123F:→ ULTIMA1002 : 暂延的是川普的25%部分,所以30%没问题啊,除非暂 08/02 11:13
124F:→ ULTIMA1002 : 延的关税取消加回25%就是55% 08/02 11:13
126F:→ ULTIMA1002 : 901 08/02 11:15
127F:→ Ogrish : 还有小可怜纠结中国课多少,就算课再多 老美已经无 08/02 11:15
128F:→ Ogrish : 法不用中国货 台湾先顾好自己吧 08/02 11:15
130F:→ Submariner : 日韩15%但送了一堆东西 几乎是身家全送了 这样有 08/02 11:17
131F:→ Submariner : 比较好吗? 记住本来是没有关税的 08/02 11:17
132F:推 bingobin : 中国VS日韩除了对美国加关税後竞争力输,可是在其他 08/02 11:17
133F:→ bingobin : 国家贸易竞争力大赢。汇率还自主可贬值,根本赢爆。 08/02 11:17
134F:推 hihi29 : 早说中国或成最大赢家 与其被taco勒索 不如投靠习大 08/02 11:17
135F:推 bingobin : 中国自身就14亿人大市场,很难忽视。 08/02 11:19
136F:推 gamer : 你在说什麽?中国原来的25%还在好吗,现在是55% 08/02 11:20
137F:→ gamer : 怎麽还有人盲信ChatGPT的答案? 哪个25%是川普上一任 08/02 11:21
138F:→ gamer : 就已经课了,暂缓的是後来的对等关税 08/02 11:21
139F:推 chris2246 : 楼上拨接是吗 08/02 11:24
140F:推 Ogrish : 55%又如何 转嫁给美国消费者就好了 这里酸中国扯 08/02 11:24
141F:→ Ogrish : 一堆鸟事 你以为美国就会转向别国买喔 多3成就 08/02 11:24
142F:→ Ogrish : 改向台日韩买? 也太天真了吧 08/02 11:24
145F:→ gamer : 55%都可以转嫁给消费者,哪台湾20%担心什麽? 08/02 11:26
146F:→ MacD89 : 还是55% 08/02 11:26
147F:→ gamer : 晶片的可取代性有比那些民生用品高吗? 08/02 11:26
148F:→ MacD89 : 55%可以弄到袓国通缩啊 海量的失业看看怎麽办 08/02 11:27
149F:→ MacD89 : 担心美国消费者干嘛 美国又不是我们袓国对吧 08/02 11:28
150F:推 rebel : 55%就从川普上一任含拜登任内全部加一加 就喊爽的 08/02 11:28
151F:→ rebel : 实质上从4/2之後的对等关税就10% 全部国家最低 跟 08/02 11:28
152F:→ rebel : 英国同等 更别说中国也反课美国10% 现在有那个国家 08/02 11:28
153F:→ rebel : 敢反课 08/02 11:28
154F:→ ULTIMA1002 : 美国贸易代表署(USTR)宣布,将再度延後原针对中 08/02 11:29
155F:→ ULTIMA1002 : 国进口商品徵收的第 301 条款的 25% 关税,涵盖项 08/02 11:29
156F:→ ULTIMA1002 : 目包括含晶片与半导体零件的产品,如 GPU、主机板 08/02 11:29
157F:→ ULTIMA1002 : 及太阳能板等,暂缓期限为三个月。 08/02 11:29
158F:推 jei01 : 美国私底下要中国配合让美国收割 08/02 11:30
159F:→ jei01 : 除了中国的以外全世界吧! 08/02 11:30
160F:→ jei01 : 也可能包含有俄罗斯的另一个雅尔达密约 08/02 11:31
161F:推 zonezone : 哈,那次土共不赢,综合关税高达50趴也是赢,之前 08/02 11:36
162F:→ zonezone : 还能借道东南亚避关税,现在东南亚也20趴起跳,土 08/02 11:36
163F:→ zonezone : 共企业的利润要赢麻了是吧 08/02 11:36
164F:→ jei01 : 只有中国有办法让美国向全世界徵收关税又不会通膨 08/02 11:37
165F:推 lpmybig : 中又赢 难怪股价起来了 08/02 11:39
166F:推 ayubabbit : 中国在那边硬扛才能让川普当了几个月的taco 08/02 11:40
167F:→ getbacker : 很好奇这里有多少人在今年有去过中国的崑山东莞苏州 08/02 11:41
168F:→ getbacker : 广州这些以前经济动力源的出口工业区,如果看过这些 08/02 11:41
169F:→ getbacker : 地方的现况还能说中国赢了的人也是奇葩 08/02 11:41
170F:推 offstage : 有一种Boss是吸收自己阵营的杂兵然後进化 08/02 11:42
171F:→ getbacker : 上次去出差,同行的白目在机场出关的时候还讲了一句 08/02 11:45
172F:→ getbacker : 怎麽机场里都没什麽人?幸好没有被带去小黑屋 08/02 11:45
173F:推 youplease : 30%…你还是不要炒股好了 免得破产 08/02 11:46
174F:推 itwt : 20%的哭天喊地,30%的喊赢麻了 08/02 11:51
175F:推 p200404 : 20%算汇率差 你15%的怎麽不也算下去一起比 08/02 11:53
177F:→ jesiuty : 50有没有含20?有那就是30 你家中央社讲的 不要整天 08/02 11:53
178F:→ jesiuty : 看诈团唬烂打手枪好吗? 08/02 11:53
179F:→ jesiuty : 智障哪来的信心 中国让你10%你打得过? 08/02 11:54
180F:嘘 winth : 25%暂缓课徵的只有晶片半导体等项目,没在豁免内的 08/02 11:56
181F:→ winth : 照课,你自己贴的还看不懂?就是55%很难懂? 08/02 11:57
182F:→ awenracious : 中国也是输好吗 08/02 11:58
183F:推 rockrock1127: 拜登时期对中国的card都打完了 死猪不怕烫 08/02 12:01
184F:推 moto000 : 可能知道以後终究会被美国捅刀 跟日本一样 08/02 12:01
185F:嘘 lamborghini : 野鸡财经媒体彭博说中国是55% 最大输家 我该信野鸡 08/02 12:09
186F:→ lamborghini : 财经媒体 还是你这位少年股神… 08/02 12:09
187F:→ gotozzz : 中国合作的一带一路都被课了 08/02 12:09
188F:推 stevenkuo : 搞不好中国比日韩低 或一样 呵 08/02 12:12
189F:推 u06x06 : 关税不是低就赢了喔 不是这样的喔 08/02 12:15
190F:推 rebel : 中国全部是55%没错啊 因为川普不敢喊从4/2之後的对 08/02 12:16
191F:→ rebel : 等关税中国就是只有10%阿 喊了其他盟国怎麽想 只好 08/02 12:16
192F:→ rebel : 把以前的也加进来凑55% 从4/2之後台湾都被加20%了 08/02 12:16
193F:→ rebel : 中国竟然只被加10% 08/02 12:16
194F:→ AYUMIX : 各国关税都提高的情况下 中国货CP值更高了 08/02 12:22
195F:嘘 shiki1988 : 好啦中吹又赢了 08/02 12:36
196F:嘘 lamborghini : 4/2後的中国+10% 是豁免期基础关税10% 大部份国家 08/02 12:37
197F:→ lamborghini : 也都是10% 输家在哪… 08/02 12:37
198F:推 s56565566123: 赚烂 08/02 12:38
199F:→ SYMS : 得利的不就强盗美国吗?缺钱就到处抢 08/02 12:41
200F:→ ULTIMA1002 : 中国全部是55%,但是其中有25%持续暂停课徵ing,这 08/02 12:45
201F:→ ULTIMA1002 : 样应该比较好懂,所以实际课到的就30% 08/02 12:45
202F:推 qekwide : 最大赢家是美国,其二是西进设厂台商 08/02 12:47
203F:推 Quart566 : 中国又赢2次了 08/02 12:48
204F:嘘 catboost : 55%? 08/02 12:57
205F:推 hosen : 结果,中国是赢家没错,大家涨关税,他没变还协商 08/02 13:03
206F:→ hosen : 要求降 08/02 13:03
207F:嘘 lamborghini : 所谓中国实课30% 芬太尼20%+基础10% 芬太尼的20%也 08/02 13:12
208F:→ lamborghini : 不过就早一个月2025年3月才开始课… 今年2月以前中 08/02 13:12
209F:→ lamborghini : 国关税也0 现在30%还有往上加的不确定性… 08/02 13:12
210F:嘘 lamborghini : 这就你说的中国得利好棒棒? 08/02 13:15
211F:推 curlymonkey : 关税就是7伤拳 08/02 13:19
212F:推 rebel : 所以现在中国对等关税还是10% 那你几% 中国才是敌 08/02 13:20
213F:→ rebel : 人对吧 我们才是盟友对吧 08/02 13:20
215F:推 icelaw : 台湾如果不用送一堆钱 开放一堆产业 就只课20%,算 08/02 13:23
216F:→ icelaw : 可以接受,但目前就是全部盖牌 要拿什麽东西换 什 08/02 13:23
217F:→ icelaw : 麽都不知道 08/02 13:23
218F:→ cp120420 : GPT是不是不太正确?怎麽跟大家说得不一样 08/02 13:23
219F:推 icelaw : 而且 日韩越南菲律宾基本上 不是产业全开 就是被勒 08/02 13:26
220F:→ icelaw : 索一大堆钱, 08/02 13:26
221F:→ icelaw : 面对川普向全世界大勒索 大成功下,台湾想要什麽都 08/02 13:26
222F:→ icelaw : 不给 直接白嫖20% 不管你信不信我是信了cc 08/02 13:26
223F:→ sam455205 : 中国玩烂美国 08/02 13:27
224F:推 lamborghini : 那是基础关税 对等关税到现在都还在豁免… 08/02 13:27
225F:→ icelaw : 中国硬肛美国 目前关税是55%,而且高阶晶片 跟技术 08/02 13:28
226F:→ icelaw : 都被封锁,其他国家 盟友被这样对待的话 经济会完 08/02 13:28
227F:→ icelaw : 蛋 08/02 13:28
228F:推 rebel : 赖总统记者会谈到关於20%有没有要投资美国 投多少 08/02 13:32
229F:→ rebel : 不是直接回答说没有 而是说要保密 不能说 我是倾向 08/02 13:32
230F:→ rebel : 这样回答应该是有啦 多少不知道 08/02 13:32
231F:嘘 NEWinx : 中国还没谈完啊,美现在只是先搞定其他国家 08/02 13:33
232F:嘘 tarcowang : 原po观念大错误。洗产地被封锁对中国出口影响很大 08/02 13:33
233F:→ tarcowang : ,以前靠洗产地省下25%关税,叠加这次30%,对中国 08/02 13:33
234F:→ tarcowang : 影响超大。 08/02 13:33
235F:→ lamborghini : 盟友还敌人看你自己的定义吧 每个人看法可能都不同 08/02 13:34
236F:→ lamborghini : 也难有对错 又没啥股点 没必要在股版讨论吧 08/02 13:34
237F:嘘 tokight : 讲中国人民不再考虑中的脑干,民进党就考虑过你? 08/02 13:35
238F:→ virus2017 : 蠢鸟会跟你说中国快卷死了 08/02 13:36
239F:嘘 mini178 : 中狗皇帝老婆屁眼给馆长干爽的,你说呢 08/02 13:49
240F:嘘 littleosi : 赔钱的竞争力吗?中国出口商都倒一大片了!还竞争 08/02 13:56
241F:→ littleosi : 力?中国青年失业率盖牌!房价腰斩!经济通缩!好 08/02 13:56
242F:→ littleosi : 有竞争力啊! 08/02 13:56
243F:嘘 gyCMWanggy : 支那55% 网军继续丧事喜办 08/02 14:09
244F:嘘 jlw : 後面一定还有什麽 08/02 14:15
245F:推 MisterSmile : 你是清醒的,台面上打压,实际上在暗中帮助 08/02 14:18
247F:推 eas06u4 : 中国是55 而且现在没办法洗产地了 08/02 14:24
248F:→ aiolk : 还没轮到中国,等川普处理好其他国,就会动中国了 08/02 14:27
249F:→ jodawa : 川普这搞法,很可能反让中国实力增强 08/02 14:46
250F:推 object : 靠着川宝 中国赢麻了 什麽都不用做拉全世界一起下 08/02 14:47
251F:→ object : 水 08/02 14:47
253F:→ jesiuty : 的25 降到目前的30 诈团口径真的很一致 08/02 15:01
255F:→ beagle2001 : 支那大淫 08/02 16:36
256F:推 gamer : 我只有好奇一件事,一直洗chatGPT的是不是都问AI怎 08/02 17:25
257F:→ gamer : 麽选股啊? 有没有发大财了? 08/02 17:25
258F:推 saintmen : 三普第一任对中国课高关税其实让不少传产免於被中 08/02 17:40
259F:→ saintmen : 国卷死 现在他来要回报了 08/02 17:40
260F:→ faultless : 没错,跟英国一样直接赢麻, 08/02 20:45
261F:推 TCPai : 应该说大国有能力跟大国斗 你看俄罗斯 08/02 22:05
262F:推 ligoding : 还是有人硬要直接20+12的讲,堪忧啊…然後现实面就 08/02 23:13
263F:→ ligoding : 是台湾规模本来就不能像中国那样搞,还有人想用像 08/02 23:13
264F:→ ligoding : 中国那种话语权去谈,别闹了…. 08/02 23:13
265F:推 impose : 中国赚烂了 08/03 14:37