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标题Re: [新闻] 贝森特：日本敲定低关税协议的秘诀是「这
时间Fri Jul 25 12:01:11 2025
日本这次谈的协定内容大约两项
1.承诺投资4000~5000E，可以给川宝随便乱花
2.开放农产品、汽车进口
1.就是个笑话，日本一年政府收入就7000e左右，当初要他们军费+个1~2%gdp都不愿意了，
1~2%gdp就几百亿美元左右
现在突然愿意花几乎一整年的收入给川宝乱花?
先不说钱怎麽来，真的当日本政府白痴?
何况川宝根本没有契约精神，都随便乱说，假设真的头洗下去
然後川宝才突然说啊我反悔，你们关税+回30%怎麽办?
所谓的承诺投资，就是日本政府做球给川宝大内宣用的，根本可以忽略
都可以纸上写4000e，美国喊到5000e，川宝自己再加码5500e了
每个都说到几百几千亿的，一个比一个大
就是说爽得而已
有人说日本政府会组基金会管理投资事项，并且美国会监督
如果了解过日债就会知道这根本不现实也几乎不可能达成
欢迎日本政府去拿出5500e成立基金会给川宝爽花来打我脸
如果是民间投资，那就是说爽的，当初郭董也说要投100E啊
现在可能连个100万都没有
主要应该是第2点 农产品进口和汽车进口
川宝讲的很伟大，可是问题是
日本汽车进口一直是0关税啊，他们的协议只是让进口的作业简单一点
就这样，讲的好像他移除了多大的关税一下
所以川宝整个协议看下来
就只是让农产品能够进口而已
日本政府当初因为有选票的压力，不愿意稻米进口
现在反正选输了，就让他们进来，一年根本没差多少
我实在看不出来川宝搞这麽一大坨
拿到这麽少的东西赢在哪里
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.17.149 (台湾)
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1F：推 centaurjr : 台湾政府一年一千亿美都不到 怎麽投资一千五百亿呢? 07/25 12:02
2F：推 keyofdejavu : 看股版这麽多人惊慌日本出这麽多钱，你就知道赢在哪 07/25 12:02
3F：→ centaurjr : 不就是台积投的 07/25 12:03
4F：→ keyofdejavu : 股版一堆人搞不懂，难道美国人民就搞得懂吗 07/25 12:03
5F：推 peteryen : 我觉得重点不是赢在哪里，而是让後面接班的人知道 07/25 12:05
6F：→ peteryen : 其实可以这样玩，反正他也没办法再选了 07/25 12:05
7F：推 guk : 股板的骨神其实脑袋也。呵呵 07/25 12:05
8F：推 keio5566 : 还在Taco仔、日本赢麻派的都不敢回答一个核心问题， 07/25 12:06
9F：→ keio5566 : 既然川普如各位所推论跟低能儿一样可以随便收空头 07/25 12:06
10F：→ keio5566 : 支票，为啥其他国家没跟着喊个5兆美10兆美，反正喊 07/25 12:06
11F：→ keio5566 : 了不用付啊XD 07/25 12:06
12F：推 keio5566 : 韩国还在1000亿美，也太小心了吧，怎麽不比照日本 07/25 12:09
13F：→ keio5566 : 喊个500兆之类的@@？ 07/25 12:09
14F：推 icemaydays : 你是不是忽略了 1.成立独立基金会受监管 2.每年会 07/25 12:12
15F：→ icemaydays : 视执行成果决定关税 07/25 12:12
等他们成立
真的把钱拿出来，我就会相信
我觉得这根本不可能
因为现在日本政府根本没钱了
如果你有稍微研究过日本政府的花费支出比例就会知道
如果他们要拿出5500E，他们要在一年之内举债几乎1个gdp
这样会让日债整个崩溃
日本可以说就完蛋了
16F：→ willism : 推楼上，把川普当低能健忘仔，就是一个错误假设 07/25 12:13
17F：推 eli5816459 : 日本本来就有进口美国米 07/25 12:13
18F：嘘 locdan : 红明显，我看日本首相办公室的新闻，都没有提到550 07/25 12:13
19F：→ locdan : 0亿，然後很强调降关税到15%，屌打任何一个国家， 07/25 12:13
20F：→ locdan : 出口到美国汽车也降，然後进口到日本稻米的税率首 07/25 12:13
21F：→ locdan : 相守住了，没有降，就是我买稻米，但你进口给我的 07/25 12:13
22F：→ locdan : 关税我没调整喔，呵呵。两边都在各取所需啦 07/25 12:13
23F：→ eli5816459 : 这次的关键一直是这5500亿投资 07/25 12:13
24F：→ willism : 就算川普是啦，民主党会放弃5000亿镁？ 07/25 12:14
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:16:57
25F：→ eli5816459 : 但日本方面对这笔投资一直没给出肯定的答覆 07/25 12:14
26F：→ eli5816459 : 不排除是川普自己加码的 07/25 12:14
27F：推 locdan : 日本的新闻台也没人在聊5500，只有川普整天5500大 07/25 12:15
28F：→ locdan : 内宣 07/25 12:15
我也觉得很好笑
当初要他们举债1~2%GDP增加军费
他们都不愿意了
现在突然愿意举债80%的gdp给川宝乱花?
痾....不知道该说什麽
29F：→ eli5816459 : 金额数字跟相关条件 07/25 12:15
30F：推 andy79323 : 米国阿爸这次MAGA是集体共识 07/25 12:15
31F：→ andy79323 : 签空头票尼可以试看看 07/25 12:15
32F：推 keio5566 : 石破都在记者会上面提到了，首相官邸网页都找得到逐 07/25 12:16
33F：→ keio5566 : 字稿，还认真觉得这数字是川普随口唬烂的，真的是 07/25 12:16
34F：→ keio5566 : 最顶的天才 07/25 12:16
35F：→ keio5566 : 7/23 米国関税措置に関する日米协议の合意等につい 07/25 12:17
36F：→ keio5566 : ての会见，你看不懂日文就算惹 07/25 12:17
你好像真的以为日本举债5500e是个很小的数字XD
这是可以灭国的数字好吗
如果你有一点点日债的常识
你就会知道这根本不可能
37F：推 locdan : 他记者会没有说了5500亿好吗，他只有承认协议，但 07/25 12:19
38F：→ locdan : 是5500亿的内容，日本方便都没有任何新闻 07/25 12:19
39F：→ KrisNYC : 嗯...日本跟韩国不太一样 日本倒是真不缺这钱 07/25 12:19
40F：→ b9513227 : 日吹：祖国不会跪的 跪了也能拖啊 07/25 12:19
41F：嘘 KrisNYC : 红明显等等推回 投资跟纯军费帐上意义不一样 07/25 12:23
42F：→ cdcardabc : 推文一堆人觉得我川低能 啊怎麽不是你去当美国总统 07/25 12:23
43F：→ cdcardabc : ？ 当小组长都被排挤了 超好笑 07/25 12:23
44F：→ KrisNYC : 美国川普金卡移民一亿5台币 买了钱没了(有免税优惠) 07/25 12:23
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:24:40
45F：→ KrisNYC : 跟你投资移民2亿多去纽西兰 这2亿多还是你的钱 07/25 12:24
46F：推 keio5566 : 你上面说他没提到5500亿，但事实上在记者会就表明同 07/25 12:24
47F：→ KrisNYC : 两个意义上完全不同 07/25 12:24
48F：→ keio5566 : 意对美投资最高5500亿美金，都有官方文字稿记录下 07/25 12:24
49F：→ keio5566 : 来。是没对川普91分提出回应没错啦，但要说这5500是 07/25 12:24
50F：→ keio5566 : 川普一方唬烂的，绝非如此 07/25 12:24
51F：→ poco0960 : 有了上次郭董的教训，你觉得川普是白痴吗 07/25 12:24
52F：嘘 a000000000 : 那葛5500亿不是日本政府出der 4日本企业 07/25 12:24
他们说要成立基金会
这是日本政府成立? 还是日本企业?
你先回答这问题吧
事实上我一开始就认为不可能成立基金会
我也觉得不可能是日本政府出
所以我才会有一开始上面的论点说5500e是笑话
53F：→ KrisNYC : 举债投资 资债表上是0支出 甚至不卖不亏还会赚钱 07/25 12:24
54F：→ yourock : 字签下去就知道是不是唬烂了 07/25 12:25
55F：→ KrisNYC : 军费支出那基本上就是消费 07/25 12:25
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:27:32
56F：推 sasewill : 谁跟你说政府出的 07/25 12:25
57F：→ a000000000 : 所以讲啥日本举债5500亿94想太多惹 07/25 12:26
如果要成立基金会
不用举债的方式，请问要怎麽做?
叫大家乐捐吗?
58F：推 boringuy : 投资也没说要政府出资，也没说多久要拿出来 07/25 12:26
如果不是日本政府保证支出
5500e就是大家随便乱说啊
59F：→ poco0960 : 还是你觉得川普的谈判方式跟车文晶一样 07/25 12:26
60F：→ yourock : 郭那次搞不好真是两人演戏，川那麽狠怎麽会犯这种 07/25 12:26
61F：→ yourock : 错 07/25 12:26
62F：推 keio5566 : 政府系金融机関が最大５,５００亿ドル规模の出资、 07/25 12:26
63F：→ keio5566 : 融资、融资保证を提供可能にするということで合意を 07/25 12:26
64F：→ keio5566 : した 07/25 12:26
65F：→ boringuy : 本来就不可能是政府出资，国会要是过不了预算怎办 07/25 12:27
66F：→ KrisNYC : 用外汇存底担保举债去投资 确实是用财阀的外汇担保 07/25 12:27
67F：推 sqt : 跟一个不讲信用的人做生意,需要守信用吗？ 07/25 12:27
68F：推 john11894324: 川普契约精神是最大的问题 07/25 12:27
69F：→ keio5566 : By石破 07/25 12:27
70F：→ KrisNYC : 再借财阀的钱去投资 说起来有点有趣 07/25 12:27
71F：→ poco0960 : 郭拖到川普下台才整组撤回 07/25 12:27
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:28:24
72F：嘘 l81311i : 谁规定投资必须一年到位？ 谁规定投资是政府出资？ 07/25 12:27
73F：→ l81311i : 你前提就错误 整篇文就是废文 07/25 12:27
我从头到尾都没有说投资要政府出啊
74F：→ john11894324: 而且不是美国国家都有那麽大的顺差让美国占便宜 07/25 12:27
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:31:12
75F：→ john11894324: 台湾大概是对农产品和军武施压，农产品我在意的是 07/25 12:28
76F：→ john11894324: 产地标示，而军武则是能不能准时到货 07/25 12:28
77F：推 kmtkmtkmt : 你看不出来他只是在打发川普吗XDDDD 07/25 12:28
78F：→ kmtkmtkmt : 川普信用很有问题 越南谈好11% 回去之後自己调到20% 07/25 12:29
79F：→ kmtkmtkmt : 这种人垃圾 你还在理他 期中选完就跛脚了 屌他 07/25 12:30
80F：推 uujidggl : 讲投资可以拖或是汇率可以贬回,不就是赌川普TACO, 07/25 12:30
81F：→ uujidggl : 要确定一定会赢耶 07/25 12:30
82F：→ wheateardoll: 其实正常时期日本企业对美投资大概一年十兆日圆，如 07/25 12:30
83F：→ wheateardoll: 果八十兆是十年期的话跟现况差不多，真的只是宣传用 07/25 12:30
84F：推 KrisNYC : 就日央委托几大银行成立共同基金 发债买美国资产 07/25 12:31
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:32:01
85F：→ uujidggl : 而且民主党会抄作业把 07/25 12:31
86F：推 oyaji5566 : 5500亿可能包含了孙正义的5000亿吧 07/25 12:31
87F：→ KrisNYC : 发债的担保用国家信用 买的财阀用厢庭乔 自民党作风 07/25 12:32
88F：推 hphp : 我觉得日本已经算是投资美国的大国了，几大车商在 07/25 12:32
89F：→ hphp : 美国投了多少钱，让他们继续投下去盖厂也不是太大 07/25 12:32
90F：→ hphp : 的问题，只是美国车商确定会想这样？ 07/25 12:32
91F：→ KrisNYC : 没有这麽难 但确实过程不是人人可以顺利推导 07/25 12:32
简单的说
如果你不是日本政府出，那5500e就是笑话，因为根本没办法保证
反正民间不投资关我屁事
如果你要政府用基金会方式成立
那就一定要举债，因为日本政府根本没闲钱了
不管是一年举债5500e
或是分个10年
都会让日债遭受极大的损失，并且让日本政府之後的支出完全被受限
几乎是不可能的事情
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:35:27
92F：→ KrisNYC : 韩国做不到的原因是韩国的大财阀欠外债欠很多 07/25 12:32
93F：→ KrisNYC : 日本财阀几乎都是海外资产满手 要投这个可以借来投 07/25 12:33
94F：推 wolver : 日本人有说什麽时後给钱吗? 07/25 12:33
95F：→ KrisNYC : 韩国的财阀会卡融资担保问题 如果用韩圜疏通的话 07/25 12:34
96F：→ KrisNYC : 韩圜净外汇 政府的只有+一千多 含民间是负2800多亿 07/25 12:34
97F：→ KrisNYC : 会有严重的货币贬值甚至金融风暴问题 它们97炸过 07/25 12:35
98F：→ KrisNYC : 现在外销又不顺畅 不会敢再冒一次这种险 07/25 12:35
99F：推 hsu0612 : 又没说一次付清 分十年付给你 到时候就在看川宝闹 07/25 12:36
100F：→ hsu0612 : 一次 不要不信 反正撑到他下台就好惹 但是也可能等 07/25 12:36
101F：→ hsu0612 : 不到 大家自己下好离手ㄅ 07/25 12:36
102F：→ KrisNYC : 以日本来说 不会有问题 日本连铁路都可以私铁 07/25 12:36
103F：→ KrisNYC : 整座山都是财阀在帮政府开发 说财阀是影子地方政府 07/25 12:37
104F：→ KrisNYC : 都不为过 07/25 12:37
105F：→ KrisNYC : 就是要财阀用手上的资产再叠一层的意思啦 07/25 12:37
106F：→ KrisNYC : 现在股版虽然有点弱智化 但好像对叠层理解度蛮高的? 07/25 12:37
107F：→ KrisNYC : 举债>政府资债表就是扩大而已 债买相对应的资产 07/25 12:39
108F：→ KrisNYC : 举例阿 你200万头期+800负债 买1000万台积电 07/25 12:39
109F：推 s213092921 : 年初星际之门计画的5千亿美元投资也是笑话，马斯克 07/25 12:39
110F：→ s213092921 : 踢爆软银只有100亿美元的现金 07/25 12:39
111F：→ KrisNYC : 你资债表两边是平衡的 不是一举债就支出懂吗 07/25 12:39
112F：→ KrisNYC : 要计算的只有这债固定支出的利息 日本利率大概0.25% 07/25 12:40
114F：→ KrisNYC : 央行印日币 0.25%利息 给企业买美国资产赚4%利息 07/25 12:41
115F：→ KrisNYC : 你问财阀愿意不愿意? 07/25 12:41
116F：→ KrisNYC : 问我我是绝对有多少额度借多少 欧印 07/25 12:42
117F：推 qpqp1 : 反正人家就是谈到15%，日本有没有要投资5000亿重要 07/25 12:42
118F：→ qpqp1 : 吗 07/25 12:42
119F：推 KrisNYC : 我都觉得厢庭内容搞不好是抢额度 不是推辞了 07/25 12:45
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 12:49:38
120F：推 sgxm3 : 推楼上k大，说明简洁易懂 07/25 12:56
121F：嘘 chenyei : 川普本来就预设盟国支付15%关税，其他都是多拿的。 07/25 12:56
122F：→ chenyei : 美国需要的是关税收入来平衡赤字，出口不是重点 07/25 12:56
123F：→ dildoe : 花钱买看清共和党人嘴脸 不过米国还是米国就是了XD 07/25 13:09
124F：→ dildoe : 07/25 13:09
125F：推 lusifa2007 : 诶不是就算川普是低能 不可能贝森特也低能吧 07/25 13:15
126F：推 luludream : 说不定就只是想换一个比较听话的政权 07/25 13:33
127F：推 miku5566 : 唉日本这次又完蛋了 还说要战斗 笑死 07/25 13:34
128F：推 shryuhuai : 美元资产本来就是在美国金融体系里的 07/25 13:35
129F：推 magamanzero : 反正看下去就知道了... 07/25 13:36
130F：→ shryuhuai : 川普是要这些持有美元资产的企业去投资实体经济 07/25 13:36
131F：→ shryuhuai : 而不是傻傻买美债当债蛙R 07/25 13:37
132F：→ shryuhuai : 跟日本政府根本没关系 07/25 13:37
133F：嘘 myheartest : 你一个底层蝼蚁 打你脸要干嘛 笑死 这边一堆高谈阔 07/25 13:40
134F：→ myheartest : 论的 07/25 13:40
135F：→ myheartest : 全世界政府都低能 只有股版最强 哈哈 07/25 13:40
136F：推 rebel : 目前我是比较偏原po这边 5500亿对日本就是拿不出来 07/25 13:45
137F：→ rebel : 的钱 什麽日央担保 企业去买 先别说日央自己欠债欠 07/25 13:45
138F：→ rebel : 到通膨都很难升息 企业去买然後九成收益川普拿走 07/25 13:45
139F：→ rebel : 我不太信那间企业会做这种风险我扛 获利归别人的投 07/25 13:45
140F：→ rebel : 资 除非细项出来 不然目前我不太信 07/25 13:45
事实上就是如此，日本政府根本没钱了
一句话就讲完了
然後什麽央行保证给企业投资
资产负债表就没问题
问题是
哪间企业会做9成获利给别人
投资项目还不能自己决定的投资
除非把钱拿出来，成立基金会
不要现在就是大家随便乱说阶段
141F：→ PeterHenson : 他们有说5500亿是几年吗 07/25 13:51
142F：推 pig0038 : 三年後一个更蠢的或者民主党左胶就上台了，随便唬 07/25 14:20
143F：→ pig0038 : 弄一下就好 07/25 14:20
144F：嘘 catboost : 你有川普聪明或是有比日本人聪明 07/25 14:29
145F：推 noahlin : 重点是美国没有任何利益损失啊 跟原本比起来都是多 07/25 14:33
146F：→ noahlin : 拿的 5500亿太扯 但只拿个五百亿也是有赚啦 07/25 14:33
147F：→ noahlin : 不是跟这几个月乱喊的条件比 跟去年此时比美国赚烂 07/25 14:35
148F：→ noahlin : 了 只是其他国家不爽在心里 但川普不在意这种事 07/25 14:35
149F：→ noahlin : 搞到最後应该是其他国家都会被吸血 美国有伤也远低 07/25 14:36
150F：→ noahlin : 於其他国家 资本就会大量回到美国市场 07/25 14:36
151F：→ noahlin : 配合稳定币这套玩下去 币值不稳或是贬值太多的国家 07/25 14:37
152F：→ noahlin : 最後实质采用美元的规模会一直增加 07/25 14:37
153F：→ noahlin : 贝森特是狠角色啊 只能说其他国多保重 07/25 14:39
154F：推 overno : 美国现在就是 小弟养肥了，要宰来吃，补自己GDP 07/25 14:41
155F：推 winston17 : 快去日本应徵财政大臣 07/25 14:53
157F：→ Kydland : 听国际大事收藏版podcast 07/25 15:00
158F：推 speculator : 日本贸易顺差累积美债1.1万亿 拿出一半5500亿投资美 07/25 15:21
159F：→ speculator : 国的概念 07/25 15:21
160F：推 Norme : 这不是勒索什麽是勒索？ 07/25 15:23
161F：→ CYL009 : 太乐观了吧 5000亿骗川普当川普智障？ 07/25 15:36
162F：推 uire : 重点是15%关税要课 剩下都是多拿的 拿多少算多少 07/25 15:52
163F：→ uire : 而且川普任期还有3年半 逐季检讨想乎弄也很难 07/25 15:52
※ 编辑: afacebook (36.226.17.149 台湾), 07/25/2025 17:25:07
164F：嘘 atlaswhz : 我看你还是不懂,不管日本有没有开放,美国就赚15%关 07/25 17:54
165F：→ atlaswhz : 税,这是货真价实的钱,其它都是假的 07/25 17:54
166F：嘘 Monicayan02 : 人家进口日本是0关税，但进口去美国是15%起……看 07/25 19:43
167F：→ Monicayan02 : 不懂吗？ 07/25 19:43
168F：→ Monicayan02 : 第一点，再配合第二点的农产品开放…… 07/25 19:43
169F：→ Monicayan02 : 汽车单纯就日本人不爱美国车，但川明知却装傻，故意 07/25 19:45
170F：→ Monicayan02 : 的，主要是农产品大门 07/25 19:45
171F：→ Monicayan02 : 日本也面临人口老化，劳动力短缺，农产生产未像美 07/25 19:46
172F：→ Monicayan02 : 国大量规模生产…… 07/25 19:46
173F：推 bandee : 郭总几年前不就示范过了 嘻嘻嘻 07/25 19:53
174F：嘘 zxc36mn7 : 台湾敢给美国车进口0关税吗 07/25 20:32
175F：嘘 ksjr : 投资没到位关税就加回来就好啦川川签个名很快der 07/25 22:41
176F：推 focoket12 : 可以不要自己幻想好吗？！ 谁跟你投资说给川普乱花 07/26 08:01
177F：→ focoket12 : ？ 日本本来就要下跪了，拖到选举後而已 07/26 08:01