作者win8719 (win8719)
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标题Re: [新闻] 美团：外卖大战泡沫史无前例
时间Sun Jul 20 10:29:41 2025
※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之铭言：
: ※ 引述《hololive45P (357)》之铭言：
: : 小弟以前熊猫主管随便讲讲
: 回TW处理事情,有件事情一直很难理解
: 『企业竞争,提供性价比更高的产品,更好的服务,到底是好事还是坏事?』
: 在台湾媒体环境,这事情似乎正在被『内卷』给污名化
内卷这个东西本来就不太好啊
一直杀价就会去节省成本
节省成本到最後产品就会变成烂货
然後影响到员工跟配合商家不要以为卷只会影响到一开始卷的公司
最後成品影响到消费者
正常来说多家良性竞争才是对消费者最好的状况
: 环顾生活四周
: 瓦斯炉,热水器,摩托车,冷气机...etc商品跟30年前几乎如出一辙
....
机械式跟电子式
还有节省能源方面
不知道你如何得出如出一辙
: 更不用说网路购物,今天的PChome或是虾皮,跟当年Yahoo拍卖没啥区别
: 有的就只是超越通膨的涨价幅度
: 当消费者不具备鉴别能力,厂商就可以继续挤牙膏不用卷
: 无法凝聚共识,用交易去鼓励追求进步厂商,筛选抛弃不思进取厂商,厂商自然混水摸鱼
: 当消费者对品质不再有所期待,学会PUA安慰自己这麽烂品质才是正常
: 厂商干嘛要进步呢?
: 有在卷进步的市场,反而被停滞不前市场的消费者『嘲笑内卷』?
然後我是不知道你的卷的进步定议是啥?
通缩概念?然後配合厂商越赚越少?再影响到员工薪资?这是市场进步?啥怪逻辑?
还有一点在股版不会以为一直卷一直降价就是好的吧
尤其现在大陆陷入通缩状况
也不会因为通膨就是不好的吧
经济来说保持一定通膨状况才是好的好吗...
对了失落三十年的日本是怎引起的了~就是通缩
日本可是最近几年可以因为通膨高兴的国家
只是後来又控制不住冲太高再担心的国家
但是重点是~连对面中央政府都出来反对内卷了~
你还可以吹内卷我真服了
--
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1F：→ kolod546 : 在台湾薪资低是民不聊生 到中国薪资低变有竞争力 07/20 10:31
2F：→ kolod546 : 不要怀疑舔支仔的逻辑 07/20 10:31
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3F：→ zzahoward : 没啊 中国电子产品那麽卷其实品质也没差到哪 完全 07/20 10:35
4F：→ zzahoward : 就是物有所值 07/20 10:35
当我没用过吗..
※ 编辑: win8719 (118.160.84.134 台湾), 07/20/2025 10:36:07
5F：→ zzahoward : 台湾laptop不都是低规高价吗 07/20 10:37
6F：推 kolod546 : 中国是百工百业都在卷也不只电子产品 07/20 10:38
7F：→ zzahoward : 机械键盘 萤幕/电视 显卡 ....都算是物有所值啊 07/20 10:38
电视没有
显卡看啥厂牌还有规格
※ 编辑: win8719 (118.160.84.134 台湾), 07/20/2025 10:40:06
8F：→ zzahoward : 所以卷也不少是把供给者剩余榨乾最大化消费者剩余 07/20 10:39
9F：→ a79111010 : 想必电虾启动买的都是低品质 07/20 10:40
10F：→ a79111010 : 在京东买的华硕低品质 在摸摸买的华硕高品质 07/20 10:41
那边是还有补贴
是华硕自己在卷的吗?
※ 编辑: win8719 (118.160.84.134 台湾), 07/20/2025 10:41:57
11F：→ zzahoward : 电视没有吗 中国电视就是一分钱一分货 比日系牌贴 07/20 10:41
12F：→ zzahoward : 牌好多了 07/20 10:41
电视有好吗台湾一堆小品牌卖的比小米便宜多了
※ 编辑: win8719 (118.160.84.134 台湾), 07/20/2025 10:42:29
13F：→ zzahoward : Panasonic一堆贴牌机 连firmware都不是自己维护的 07/20 10:43
我跟你说台湾你跟我扯到日本= =
※ 编辑: win8719 (118.160.84.134 台湾), 07/20/2025 10:43:25
14F：→ zzahoward : 台湾那狗票小品牌很多也是贴牌啊 07/20 10:44
15F：→ win8719 : 恩 07/20 10:44
16F：→ win8719 : 然後了? 07/20 10:44
17F：→ zzahoward : TCL低规高规都有 07/20 10:44
18F：→ win8719 : 一样规格 07/20 10:44
19F：→ zzahoward : 你的论点就不对 内卷必定造成品质下降 07/20 10:45
20F：→ win8719 : 看卷的有没有政府补贴 07/20 10:45
21F：→ win8719 : 没有必定会下降 07/20 10:45
22F：→ win8719 : 因为成本关系 07/20 10:45
23F：→ zzahoward : 你买小米干麻不去买TCL.... 07/20 10:47
24F：推 kolod546 : 就算不是必定 也是绝大多数 07/20 10:47
25F：→ win8719 : 我不买小米阿 07/20 10:47
26F：→ win8719 : 谁告诉你我买小米 07/20 10:47
27F：→ zzahoward : 厨具也是啊 抽油烟机了解一下 07/20 10:48
28F：→ win8719 : 如果没有就因为成本关系 07/20 10:48
29F：推 az0102 : 卷不止价格，卷也可以卷技术 07/20 10:49
30F：推 decorum : 在中国待久了 吃了一堆科技狠活地沟油 想法果然不同 07/20 10:50
31F：→ az0102 : 我是偏好卷技术的商家，同级距能买更好的产品 07/20 10:50
32F：→ win8719 : 来我告诉你们那边怎卷法~到最後就会变一人一工厂 07/20 10:50
33F：→ win8719 : 品质无法保证 07/20 10:50
34F：→ win8719 : 尤其是传产 07/20 10:50
35F：推 hanslins : 中国电子产品品质很烂啊，只是现在大家都当消耗品 07/20 11:00
36F：→ hanslins : ，时间到坏掉就丢 07/20 11:00
37F：→ zzahoward : 你讲的好像台湾传产就很守法 07/20 11:01
38F：→ hanslins : 电子产品品质变差已经是常识了，你还能说品质很好 07/20 11:01
39F：→ hanslins : ？笑死 07/20 11:01
40F：→ TsmcEE : tcl在日本市占都10%了 07/20 11:03
41F：→ TsmcEE : 厂商补贴 商家／消费者收益有啥不好？ 07/20 11:03
42F：→ zzahoward : 常识？ 因为那是商业趋势阿 Sony那麽贵品质有变好 07/20 11:04
43F：→ zzahoward : 吗 07/20 11:04
44F：推 hanslins : 会用TCL就是当他是消耗品，保固期到了就一定坏，非 07/20 11:05
45F：→ hanslins : 常准时，我又不是没用过。但买他的时候就知道是这 07/20 11:05
46F：→ hanslins : 种结果，接受他的价格也接受他的品质 07/20 11:05
47F：→ zzahoward : Sony timer也是差不多 那是商业模式 07/20 11:06
48F：→ hanslins : Sony他一样是有分的，一分价格一分货，价格高的品 07/20 11:06
49F：→ hanslins : 质就好，便宜的就是买服务买厂牌 07/20 11:06
50F：→ hanslins : 这不是商业模式，是你要卷价格就必须省材料省价格 07/20 11:07
51F：→ hanslins : ，从入货端开始要求就不同 07/20 11:08
52F：→ hanslins : 这种东西只要有买的都知道，跟我谈内卷东西会好真 07/20 11:09
53F：→ hanslins : 是笑话。让东西变便宜是真的，变好是假的 07/20 11:09
54F：→ hanslins : 只要内卷到最後就是价格战，降价到最後就是省人工 07/20 11:10
55F：→ hanslins : 偷工减料 07/20 11:10
56F：→ hanslins : 到最後就是工人赚不到钱东西也变烂 07/20 11:10
57F：推 otis1713 : 讲真的，之前试过联想的笔电，结论是使用不到半年 07/20 11:11
58F：→ otis1713 : 就直接出异常，然後需要压reset键来还原电脑才能恢 07/20 11:11
59F：→ otis1713 : 复。後面工作的重要笔电是不敢再用联想了 07/20 11:11
60F：推 az0102 : 研发收入大幅增加增加护城河也是内卷啊… 07/20 11:11
61F：→ az0102 : 有技术卷技术，毛利自然就高 07/20 11:12
62F：→ az0102 : 没技术门槛当然只能卷价格 07/20 11:12
63F：推 ARCHER2234 : 笑死，中国东西便宜是因为工资本来就比台湾低很多 07/20 11:12
64F：→ otis1713 : 中国电子产品有时候是纸面数据跟价格都能很漂亮， 07/20 11:13
65F：→ otis1713 : 但是实际上手普遍坏的很快 07/20 11:13
66F：→ hanslins : 你卷技术不会有人有意见，但中国先卷价格就死了， 07/20 11:13
67F：→ hanslins : 轮不到卷技术 07/20 11:13
68F：→ ARCHER2234 : 没卷成这样前就低了，当大家傻子阿 07/20 11:13
69F：推 jackychen122: 卷的定义，相互竞争下无法把饼做大，最後导致整个供 07/20 11:15
70F：→ jackychen122: 应链参与者流血割肉，能够升级制程都升为机器人，最 07/20 11:15
71F：→ jackychen122: 後无法升级的部分就品质会下降 07/20 11:15
72F：→ hanslins : 像我电子产品一样也会买中国厂牌产品，但前提是不 07/20 11:17
73F：→ hanslins : 常用 07/20 11:17
74F：→ hanslins : 常用的还是买德国或日本品牌，最後算下来不会比较 07/20 11:17
75F：→ hanslins : 贵 07/20 11:17
76F：→ hanslins : 中国产品可以前期试试有没有合用，但真的发现需要 07/20 11:17
77F：→ hanslins : 再买一台就可以考虑德国或日本品牌 07/20 11:17
78F：→ hanslins : 长期下来会更划算 07/20 11:17
79F：→ hanslins : 中国没卷成这样前工资低但每年都能跳槽薪水都能涨 07/20 11:18
80F：→ hanslins : ，但现在没了 07/20 11:18
81F：推 maxman77 : 内卷割喉为了东西比人家便宜 省成本一定想办偷工减 07/20 11:25
82F：→ maxman77 : 料 牺牲员工薪资福利 最後一个一个撑不住大家一起G 07/20 11:25
83F：→ maxman77 : G 07/20 11:25
84F：→ win8719 : 所以台湾能活下来的传产要吗外面设厂~要吗有特殊性 07/20 11:27
85F：→ win8719 : 要吗小批量内销 07/20 11:27
86F：→ win8719 : 没了~大批量没有特殊性的卷不赢对面的 07/20 11:27
87F：→ a9564208 : 在京东买的acer基本款比台湾买的asus中阶款稳定， 07/20 11:31
88F：→ a9564208 : 懂了原来这叫恶性竞争 07/20 11:31
89F：推 hanslins : 台湾现在能活下来的小传产就是慢慢安乐死，但能安 07/20 11:31
90F：→ hanslins : 乐死就能减少很多问题。放中国进来就是猝死 07/20 11:31
91F：→ a9564208 : 台湾传产不叫安乐死了吧，叫当场暴毙 07/20 11:31
92F：→ a9564208 : 活得好的只剩台积电跟他的快乐夥伴 07/20 11:32
93F：→ hanslins : 台湾传产现在就是缓慢死亡，这是最好的死法 07/20 11:32
94F：→ win8719 : 台湾传产活得好好的也很多啊 07/20 11:32
95F：→ win8719 : 就是特殊性会活下来 07/20 11:32
96F：→ hanslins : 要看当场暴毙就看看零关税後的汽车产业 07/20 11:33
97F：→ win8719 : 没有零关税汽车业更会暴毙 07/20 11:33
98F：→ win8719 : 台湾汽车零件外销美国占一半~一年外销1000亿以上 07/20 11:34
99F：→ hanslins : 汽车零组件现在要直接面对风浪了，後续政府光要收 07/20 11:34
100F：→ hanslins : 尾就一个头两个大 07/20 11:34
101F：嘘 maniaque : 内卷不好?那大企业谈好售价垄断就好? 07/20 11:35
102F：→ maniaque : NVDA垄断AI算力晶片跟CUDA生态,卖多少他说得算 07/20 11:35
103F：→ hanslins : 认为内卷好麻烦跟中共党中央说 07/20 11:35
104F：→ maniaque : 而且,显卡晶片也是曾经经历过内卷时期好吗 07/20 11:36
105F：→ win8719 : 内卷是要干嘛不要要占市垄断吗 07/20 11:36
106F：→ zzahoward : 感觉你好像对生产没很了解 07/20 11:37
107F：→ win8719 : NVDA垄断AI的叫技术不是叫便宜~这跟内卷不一样 07/20 11:37
108F：→ maniaque : 要不要去看一下y2k前,几家显卡晶片呢... 07/20 11:37
109F：→ maniaque : 人家也是早早卷过啦... 07/20 11:37
110F：→ hanslins : 辉达为了打造生态链花了多少钱？跟多少心血？这钱 07/20 11:38
111F：→ hanslins : 是他该赚的。但这个世界不可能让一家独大，後面自 07/20 11:38
112F：→ hanslins : 然有新的公司跟产业会挑战他 07/20 11:38
113F：→ win8719 : 人家玩的是技术~你玩的是价格 07/20 11:38
114F：→ hanslins : 人家卷可没有砍员工薪水 07/20 11:39
115F：推 jackychen122: 你讲的生产电脑伺服器这一块还有技术升级支持，但外 07/20 11:39
116F：→ jackychen122: 卖这行业早在十几年订单整合服务突破後，能玩的商模 07/20 11:39
117F：推 breathair : NVDA人家自己也在内卷，卷算力成本，卷迭代速度 07/20 11:39
118F：→ hanslins : 你卷不赢公司破产但员工权益可没有缩减，而且可没 07/20 11:40
119F：→ hanslins : 有偷工减料 07/20 11:40
120F：推 maxman77 : 卷技术不是卷价格 07/20 11:40
121F：→ a9564208 : 看来这里没人经历过巫毒卡时代，那年代辉达起家就 07/20 11:40
122F：→ a9564208 : 是最会卷的把其他人都干掉 07/20 11:40
123F：→ hanslins : 卷技术可不是卷价格 07/20 11:41
124F：→ a9564208 : 2009年砸钱花时间搞cuda又是另一个故事了 07/20 11:41
125F：→ win8719 : 巫毒卡不就後来技术跟不上吗 07/20 11:41
126F：→ win8719 : 你现在不就一直再说他卷技术~不是卷价格吗 07/20 11:41
127F：→ a9564208 : 辉达花时间搞最佳化，其他人就被他干掉了 07/20 11:41
128F：→ hanslins : 你卷技术没人会抗议，薪水跟产品性能都升级，大家 07/20 11:42
129F：→ hanslins : 都有好处，你卷价格没人有好处 07/20 11:42
130F：→ hanslins : 台积电也是卷技术，员工薪水也是一直增加 07/20 11:42
131F：→ win8719 : 不要说显卡~台GG也是从I6技术一直上来先把三星干掉 07/20 11:43
132F：→ win8719 : 在干掉牙膏 07/20 11:43
133F：→ hanslins : 良性竞争是到最後大家都有好处，中国式内卷是大家 07/20 11:43
134F：→ hanslins : 一起死 07/20 11:43
135F：推 breathair : 大家都做的出来的东西就是卷价格，台积电28nm厂的价 07/20 11:43
136F：→ breathair : 格也不能比别人28nm的价格高多少 07/20 11:43
138F：→ a9564208 : g 07/20 11:44
139F：→ hanslins : 台积电28um价格不到就不做 07/20 11:44
140F：推 TaiwanUp : 政府要负责检验 不是低价就可以卖 可惜中国贪腐严重 07/20 11:44
142F：→ hanslins : 台积电没利润就放弃 07/20 11:45
143F：→ win8719 : 没看到台积电直接放弃GAN不卷这个 07/20 11:45
144F：推 breathair : 反而台积电的成本摊提早就摊完，你28nm价格还卷不赢 07/20 11:45
145F：→ breathair : 台积电 07/20 11:45
146F：→ a9564208 : ......你的资讯该更新了 07/20 11:45
147F：→ hanslins : 对於台积电而言，有其他好赚钱的地方干嘛那麽辛苦 07/20 11:46
148F：→ hanslins : 跟你卷价格？ 07/20 11:46
149F：→ a9564208 : 台积不是不卷，是卷了不告诉你 07/20 11:46
150F：推 kolod546 : 台积电会砍员工薪资牺牲品质来降价吗 要护航也先搞 07/20 11:46
151F：→ kolod546 : 懂”卷”是什麽东西吧 07/20 11:46
152F：→ hanslins : 之前蔡立行为何会被换掉？他不卷技术卷降本增效 07/20 11:47
153F：→ win8719 : 台积电摊折旧也是他别的技术先上来.. 07/20 11:47
154F：→ win8719 : 然後有些是完全卷成本的= = 07/20 11:47
155F：→ breathair : 台积有先进制程优势，代表他以前卷赢你，台积电也是 07/20 11:48
156F：→ breathair : 一步一步卷掉三星跟英特尔 07/20 11:48
157F：→ win8719 : 完全卷成本~跟技术先行获利变高去摊折旧很难分吗 07/20 11:48
158F：→ hanslins : 折旧摊提是公司政策，台积电他就够底气摊提五年， 07/20 11:48
159F：→ hanslins : 其他人够胆就摊提三年 07/20 11:48
160F：→ breathair : 像英特尔这种不内卷，挤牙膏，历史证明就是被外卷卷 07/20 11:49
161F：→ breathair : 掉而已 07/20 11:49
162F：→ hanslins : 英特尔的问题不是不卷，他是CEO策略错误 07/20 11:51
163F：→ win8719 : 再举一个例子~最近很有名行动电源~卷到後来品质如何 07/20 11:52
164F：→ hanslins : 你连牙膏厂为何会被取代的原因都不懂 07/20 11:52
165F：→ a9564208 : INTEL员工过得满滋润的吧 07/20 11:52
166F：推 kolod546 : 他们现在就是要把所有竞争都说成卷来护航而已 07/20 11:53
167F：→ hanslins : AMD 苏妈她是凭啥取代牙膏厂？根本不是牙膏厂不卷 07/20 11:53
168F：→ win8719 : 大陆怎玩了就是越没技术的东西就会去接单然後层层转 07/20 11:54
169F：推 breathair : 所以英特尔卷，台积电不卷？你的立论不就证明卷是基 07/20 11:54
170F：→ breathair : 本条件吗 07/20 11:54
171F：→ win8719 : 包~转到最後面一人工厂制造~品质没保证 07/20 11:54
172F：→ win8719 : 然後那种几百人的工厂要干嘛~给客人看厂用的要吗接 07/20 11:55
173F：→ hanslins : 目前所有讨论牙膏厂问题从来都归因在他们选错CEO, 07/20 11:55
174F：→ hanslins : 失去了两次时代风口 07/20 11:55
175F：→ win8719 : 单价~要吗做样子 07/20 11:55
176F：→ win8719 : 牙膏很大问题就是他一直想做技术的制定者吧 07/20 11:56
177F：→ breathair : 管你卷创新 成本，技术，还不都是卷。中国的问题不 07/20 11:56
178F：→ breathair : 在内卷，而在於法规执法的不完善，保护不了智财就抑 07/20 11:56
179F：→ breathair : 制创新，没有完善的食品标准就会吃到有问题的食物 07/20 11:56
180F：→ hanslins : 卷技术是基本的，他们不卷人工，但这种世界级大厂 07/20 11:57
181F：→ hanslins : 影响未来的是路径选择 07/20 11:57
182F：→ win8719 : 中国最大的问题就是最後品质不顾了~无限卷下去 07/20 11:57
183F：→ hanslins : 中国现在内卷就从来没有卷技术，有新技术马上被仿 07/20 11:58
184F：→ hanslins : 冒 07/20 11:58
185F：→ win8719 : 然後人工也没在管的 07/20 11:58
186F：推 breathair : 品质在於法规跟执法，要是台湾没有食安法，一样满地 07/20 11:59
187F：→ breathair : 低价地沟油跟镉米 07/20 11:59
188F：→ hanslins : 你之前不完善法规现在面临中产收入陷阱还来改善个 07/20 11:59
189F：→ hanslins : 屁？而且国进民退，那个民营企业老板还敢花钱投资 07/20 11:59
190F：→ hanslins : ？ 07/20 11:59
191F：嘘 Jefferay : 单纯就是经济不好而已，那天台湾经济衰退一样卷给你 07/20 11:59
192F：→ Jefferay : 看 07/20 11:59
193F：→ breathair : 要是台湾不在意智财权，一堆仿冒一样会抑制创新，重 07/20 12:00
194F：→ breathair : 点不在卷不好，在法规执法的不完善造成劣币驱逐良币 07/20 12:00
195F：推 linwahaha : 很多人以为内卷=竞争，内卷是不求利润的竞争，主因 07/20 12:01
196F：→ linwahaha : 是供过於求，中国是可以养活世界的工厂，但当被国际 07/20 12:01
197F：→ linwahaha : 制裁时，国内根本就吃不下那麽多产能，大家都在看谁 07/20 12:01
198F：→ linwahaha : 先撑不下去，连带工资，消费力都会受到影响居然还有 07/20 12:01
199F：→ linwahaha : 人推崇，真是服了，另外有一种人特别喜欢拿台湾的个 07/20 12:01
200F：→ linwahaha : 案来反观，好像台湾就是好不得一样 07/20 12:01
201F：→ win8719 : 瑞辛之前快到闭的时候经济不好吗? 07/20 12:01
202F：→ breathair : 中国问题在通缩，不在卷，不是供给太多，而是需求上 07/20 12:01
203F：→ breathair : 不来，价格都打下去了，还扩大不了需求 07/20 12:02
204F：→ win8719 : 不是阿~是他们习惯玩杀价抢市先抢市占率在说 07/20 12:02
205F：推 bms : 4k 65寸萤幕 1w2 07/20 12:04
206F：→ bms : 不香吗 07/20 12:05
207F：推 hanslins : 美团滴滴之前内卷也不是中国经济不好的时候欸，结 07/20 12:06
208F：→ hanslins : 果就是骑手跟消费者都没有好处 07/20 12:06
209F：推 breathair : 因为他们玩资本游戏，赔钱不要紧，市占率高能融出来 07/20 12:06
210F：→ breathair : 的资本更多，最後公司倒掉 但高管早就套利暴富了， 07/20 12:06
211F：→ breathair : 这也是体现金融法规的重要性，重点不在卷，在法规跟 07/20 12:06
212F：→ breathair : 执法能不能跟的上 07/20 12:07
213F：→ a9564208 : 哇开始滑坡罗抓紧了 07/20 12:10
214F：推 hanslins : 中国内卷到死你还一直讲不是问题？中国法规是看人 07/20 12:10
215F：→ hanslins : 设定的，没用 07/20 12:10
216F：→ hanslins : 今年即使是美国跟台湾法规，中国这种卷法一样同归 07/20 12:11
217F：→ hanslins : 於烬 07/20 12:11
218F：嘘 ganglia01 : 滑坡罗 07/20 12:12
219F：推 breathair : 通缩的问题不在於供给过多，而在於需求减少，造成供 07/20 12:13
220F：→ breathair : 给减少，又需求减少的恶性循环，问题在需求侧，不在 07/20 12:13
221F：→ breathair : 供给侧 07/20 12:13
222F：→ breathair : 中国目前的问题在通缩 跟内卷没屁关系，竞争一直都 07/20 12:14
223F：→ breathair : 有，怕的是竞争赢了，市场确没了 07/20 12:14
224F：推 hanslins : 中国是没有再算供给量的，预期需求100万，但每个省 07/20 12:17
225F：→ hanslins : 都生产五十万，这叫供给没有问题？ 07/20 12:17
226F：→ hanslins : 请问房企未卖房屋超过房屋需求十几年是供给还是需 07/20 12:17
227F：→ hanslins : 求问题？人口增加可以立马生出来到可以买房年纪吗 07/20 12:17
228F：→ hanslins : ？ 07/20 12:17
229F：→ hanslins : 一开始评估需求就错了 07/20 12:18
230F：→ breathair : 供给会被需求校正回归，问题在需求一直减小，价格打 07/20 12:18
231F：→ breathair : 下去，需求上不来。 07/20 12:18
232F：→ breathair : 这才是通缩最可怕的，你减产，价格上来了，需求又更 07/20 12:19
233F：→ breathair : 低了，死循环 07/20 12:19
234F：→ hanslins : 你一开始设定的产能目标就是跟亩产万斤一样画大饼 07/20 12:20
235F：→ hanslins : 现在中国房市供给超过需求十几倍，等供需平衡房企 07/20 12:20
236F：→ hanslins : 死光了 07/20 12:20
237F：推 ru04hj4 : 用便宜东西还是很爽啊 07/20 12:23
238F：→ a9564208 : 中国建厂问题跟台湾种高丽菜差不多，差在盖厂要五 07/20 12:23
239F：→ a9564208 : 年 07/20 12:23
240F：推 breathair : 如果中国不陷入通缩，房市搞不好还在喷发勒，茅台都 07/20 12:24
241F：→ breathair : 能变金融商品了 07/20 12:24
242F：→ breathair : 房子是拿来住的，就不符合炒房的定义了 07/20 12:25
243F：推 hanslins : 你要看看中国居民六个钱包剩多少钱，你没钱还有谁 07/20 12:32
244F：→ hanslins : 接盘？中国房市崩盘是必然，真当全世界有不崩盘的 07/20 12:32
245F：→ hanslins : 房价欧？李嘉诚卖掉中国房市是中国经济衰退前 07/20 12:32
246F：推 breathair : 所以问题在需求侧嘛，没钱了，没需求了，供给减少简 07/20 12:34
247F：→ breathair : 单，问题是需求起不来了 07/20 12:34
248F：→ breathair : 内卷不可怕，可怕的是卷赢了，市场确萎缩了 07/20 12:35
249F：推 iceyeman : 问他们为什麽研发不会百花齐放 整天在卷类似的东西 07/20 12:35
250F：→ iceyeman : 日本看起来要死不活 商业行为却比别人厉害 版权专利 07/20 12:35
251F：→ iceyeman : 壁垒也很厉害 提早知道搞不过就去赚别的啊 07/20 12:35
252F：推 jj782995 : 中国的东西还在那边品质...如果你不常用的可能使用 07/20 12:44
253F：→ jj782995 : 次数也不多的就还可以用毕竟价格也是垃圾价 07/20 12:45
254F：→ jj782995 : 每天要用的那就好好想一下，撑没一两年就要再买过 07/20 12:46
255F：→ jj782995 : 的电子垃圾 07/20 12:46
256F：推 APC : 中国很多商品比价格降的更低的是品质 07/20 12:49
257F：→ a9564208 : 中国商品只能说刀功细腻，分级明确 07/20 12:51
258F：推 bms : 很好笑诶 人家供应商把价格打下来 你还是可以买价 07/20 12:52
259F：→ bms : 格跟原本一样然後品质好一些的啊 自己只选最便宜的 07/20 12:52
260F：→ bms : 怪谁 07/20 12:52
261F：推 k1k1832002 : 就讲到钱都很现实,像之前在讲扫地机器人,既然要支持 07/20 12:53
262F：→ k1k1832002 : 乾脆买美制,不买? 那有什麽好谈的 07/20 12:53
263F：→ win8719 : 不就是讨论他们卷的後果吗?然後你叫人家去买品质?这 07/20 12:54
264F：→ win8719 : 跟卷的关系是? 07/20 12:54
265F：嘘 bms : 人家高规的还是有在卖啊 自己不挑怪品质差 07/20 12:54
266F：→ win8719 : 阿不就是在讨论卷的问题吗 07/20 12:54
267F：→ win8719 : 跟买啥有关系吗? 07/20 12:54
268F：→ win8719 : ????? 07/20 12:54
269F：→ win8719 : 阿你不就也在证明了卷了品质会下降~价格合理才有品 07/20 12:55
270F：→ win8719 : 质? 07/20 12:55
271F：→ materu : 井蛙。 07/20 12:57
272F：嘘 Lexus : 买台湾小品牌电视是头撞到吗 07/20 13:00
273F：→ materu : 徕芬听过没？TCL听过没？？？ 07/20 13:04
274F：推 lusifa2007 : 电视台湾都嘛贴牌 以为自产喔 07/20 13:09
275F：推 bms : 呵呵 人家把价格打下来 你原本的价格就能买到更好 07/20 13:14
276F：→ bms : 的 07/20 13:14
277F：→ bms : 这有什麽好争的 07/20 13:14
278F：→ yesonline : 中国内卷不太好. 转头京东启动 真香啊!! 07/20 13:15
279F：推 dogalan : 只从消费者角度 乍看好像商品价格下降是好事 但实际 07/20 13:16
280F：→ dogalan : 上内卷影响的不只是商品价格 也影响就业薪资阿 07/20 13:17
281F：推 apple840622 : 我觉得不见得耶，淘宝买的跟台湾买的品质一样，价 07/20 13:18
282F：→ apple840622 : 钱可能少一半耶 07/20 13:18
283F：→ aszx4510 : 说穿了就是良性还是恶性竞争的差异罢了 07/20 13:23
284F：→ aszx4510 : 竞争导致技术进步->良性 导致收入减少->恶性 07/20 13:23
285F：→ aszx4510 : 至於身处当下的我们要怎麽判断良性还是恶性? 说真的 07/20 13:24
286F：→ aszx4510 : 别以为自己很厉害可以判断 个体只能尽力创造价值 07/20 13:24
287F：推 silver5566 : 他立论基础就唬烂啊！笔电、扫地机器人谁不买中国 07/20 13:29
288F：→ silver5566 : 的？自己专买烂货说中国货烂 07/20 13:29
289F：→ cedric1982 : 但凡有点脑子的人，都不敢吃便宜食物 07/20 13:37
290F：推 amury : 买过中国淘宝便宜的家俱、网路上分享好像都不错、 07/20 13:52
291F：→ amury : 自己买雷到爆，包装随便，一打开椅脚还断裂！！ 07/20 13:52
292F：嘘 KrisNYC : 抱歉 他的文章也没有推广内卷 07/20 14:00
293F：→ KrisNYC : 他只是说明了不存在所谓的高品质低收费 劳工权益高 07/20 14:00
294F：→ KrisNYC : 一路看下来会觉得很好笑 有一群人真的每天自我矛盾 07/20 14:01
295F：→ KrisNYC : 要便宜要好品质 又要高薪资又要低成本 07/20 14:01
296F：→ KrisNYC : 既要又要不知道算不算支语? 07/20 14:01
297F：→ KrisNYC : Uber卷赢熊猫并不是因为他比较便宜 相反Uber是偏贵 07/20 14:02
298F：推 hanslins : 中国广义来说就没有好货的生存空间，内卷太厉害了 07/20 14:03
299F：→ hanslins : ，一点利润都不给商家留 07/20 14:03
300F：→ hanslins : 对於中国内部而言除了小米外其他东西是没有品牌价 07/20 14:03
301F：→ KrisNYC : 是赢在背後的公司资本支持 熊猫最一开始是连摊贩 07/20 14:03
302F：→ hanslins : 值的，只有金钱价值，谁便宜买谁 07/20 14:03
303F：→ hanslins : 不是中国没有好货，是我根本好货跟仿冒品根本无法 07/20 14:03
304F：→ hanslins : 区别，好货根本无法生存 07/20 14:03
305F：→ KrisNYC : 都不要求营业登记也不用卫生许可 什麽鬼摊贩都能卖 07/20 14:03
306F：→ KrisNYC : 靠低单价低价免运打出来的 07/20 14:04
307F：推 KrisNYC : 太小看中国了 海尔 美的 最近有个洗地机也卖爆了 07/20 14:06
308F：推 hanslins : 我很常买中国的东西，但完全没有办法要求品质，同 07/20 14:06
309F：→ hanslins : 个商家两次发的相同物品，样子完全一样但品质差很 07/20 14:06
310F：→ hanslins : 多 07/20 14:06
311F：→ KrisNYC : 真的高於市场一般产品水准的东西还是有在推陈出新 07/20 14:06
312F：→ KrisNYC : 也享受超越一般产品的价格 07/20 14:07
313F：→ KrisNYC : 洗地机叫追觅 实际使用就是比LG好用 07/20 14:07
314F：→ KrisNYC : 上几篇也有人举Dji的云台技术独步全球 07/20 14:08
315F：→ KrisNYC : 即使你要当敌国思考 全面无意义贬低对你有何好处 07/20 14:09
316F：→ hanslins : 海尔美的那个洗地机我没有用过，东西应该很好用， 07/20 14:09
317F：→ hanslins : 但一定陷入仿冒，降价，杀价，偷工减料死循环 07/20 14:09
318F：→ KrisNYC : 我就说了叫追觅 07/20 14:09
319F：→ KrisNYC : 还是比仿冒品贵 已经卖到第三还第四代了 07/20 14:10
320F：→ hanslins : 大疆那个才叫真正打遍天下无敌手，这个没人会否认 07/20 14:10
321F：→ KrisNYC : 我家从Dyson六代买到8代 换LG 换追觅2 追觅3 07/20 14:10
322F：→ KrisNYC : 重点还是你有没有"真的"领先 07/20 14:11
323F：→ win8719 : 大疆就是技术卷阿，然後这篇在讲的纯粹价格卷 07/20 14:14
324F：→ ActionII : 追觅的价格也很贵吧== 07/20 14:19
325F：推 breathair : 会做无人机的一堆，DJI就是价格跟品质有竞争力，谁 07/20 14:20
326F：→ breathair : 跟你纯技术卷？产品做的再好，没市场没需求，技术再 07/20 14:20
327F：→ breathair : 高就是不会赚钱！ 07/20 14:20
328F：推 r40491101 : 中国烂货有目共睹吧了 07/20 14:23
329F：→ r40491101 : 青名的例外 07/20 14:24
330F：推 breathair : 代工厂讲QCD，产品讲4P，谁跟你比技术高低？制程越 07/20 14:25
331F：→ breathair : 困难越好？不知道讲给谁笑死XD 07/20 14:25
332F：嘘 gowang19 : 台湾汽车产业表示 07/20 14:25
333F：→ breathair : 量子电脑困不困难？技术高不高？赚钱吗？不懂不要瞎 07/20 14:28
334F：→ breathair : 掰好吗 07/20 14:28
335F：→ win8719 : 就看需求阿，找你说的台积电成本卷罗 07/20 14:35
336F：→ win8719 : 还有制造也是个技术好吗 07/20 14:36
337F：→ win8719 : 你不会以为工厂制造端就没技术了吧 07/20 14:36
338F：→ win8719 : 更不要说制程简单化同样品质也是个技术 07/20 14:37
339F：→ win8719 : 你是不是以为制程就没技术了？你知道有时後同样材料 07/20 14:38
340F：→ win8719 : 同样步骤出来的两家效果会不同 07/20 14:38
341F：→ win8719 : 还有量子电脑主要作用在哪里了？ 07/20 14:39
342F：→ breathair : 代工厂讲的就是QCD好吗？没有纯卷技术的，Quality, 07/20 14:40
343F：→ breathair : Cost, Delivery 有没有听过？ 07/20 14:40
344F：→ a9564208 : 楼上太认真说明了，那是待过工厂的都知道的事情 07/20 14:52
345F：推 a032100 : 卷这个词没人会用最提升技术上 07/20 15:10
346F：推 a032100 : 是用在同等技术拼市场用的 技术领先的干嘛去卷 07/20 15:13
347F：推 a032100 : 先理解什麽叫做卷的定义 不要全部拿来套用 07/20 15:18
348F：→ a9564208 : 比较好奇讲到现在教主居然还没粗乃丸 07/20 15:20
349F：推 silver5566 : 讲技术不讲价格，那怎麽F22没有成为美国主力？ 07/20 15:21
350F：推 Annahahaha : 没办法，支八版都支持小学生的，通缩就是赞 07/20 15:37
351F：→ mdkn35 : 中炊卷好吃 07/20 16:21
352F：推 holysong : 淘宝启动有个问题，就是美国会要求台湾对中国高关税 07/20 17:23
353F：→ holysong : ，才愿意降台湾的关税 07/20 17:23
354F：推 Uncontinue : 为什麽这串很多人以为内卷只是单纯的竞争啊 07/20 17:26
355F：推 cannedtuna : 卷的关键还有一个就是偷窃没成本 07/20 18:18
356F：→ cannedtuna : 别人花大钱研发的产品 我派骇客去偷 07/20 18:18
357F：→ cannedtuna : 跟叛徒买机密 甚至逆向工程直接抄 07/20 18:18
358F：→ cannedtuna : 省下研发成本当然可以压价格 07/20 18:18
359F：→ cannedtuna : 然後呢？苦心研发十年的技术大神心灰意冷不干了 07/20 18:18
360F：→ cannedtuna : 接下来只好靠吹 07/20 18:18
361F：推 Su22 : 不久之前的行动电源事件应该也是卷到极致翻车惹 07/20 18:41
362F：推 yangtsur : 上一篇文章作者会说这对消费者是好事你管他资方干嘛 07/20 18:42
363F：→ AYUMIX : 原本台湾人越来越爱买的中国货是烂货？ 一样的成本 07/20 18:47
364F：→ AYUMIX : 台湾做的才是烂货吧 07/20 18:47
365F：嘘 nutrino : 身为消费者 内卷就是好事 07/20 19:02
366F：→ potionx : 合成谬误 07/20 19:38
367F：嘘 HorseHawkDog: 自由市场怕竞争哈哈哈哈 07/20 20:28
368F：推 jatj : zz真是笑死 说中国不好就日本也一样 台湾也一样 07/20 21:28
369F：推 octavinus : 推推 07/21 09:31