作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [请益] 股民不关心台积电的绿电?
时间Fri Jul 18 09:01:25 2025
风电3-1台面上有卖出去的只有CIP渢妙，说不定快卖完了
买家有中美矽晶、UMC、台湾大、远传、发哥、Google
其他的完全没消息，3-1最大的风场海鼎二 600MW因为Corio可能烙跑
不知道是不是要重标
而今年初政府已经给他们全部展延一年，但动工进度不乐观
雪上加霜的是，因为3-3开始国产化政策被拔掉
整个3-3的成本有望降低，标下3-1~3-2的厂商觉得自己亏大了
多数企业也预估3-3的售价可以更低，所以3-1~3-2完全乏人问津
你说TSMC?
抱歉人家不买太贵的绿电，不然3-1还有将近2000MW的供给怎麽不乾脆全部买下来?
整个台湾离岸风电国产化半途转弯让很多开发商认为这个市场信誉低落
而Corio政府早就知道他在海鼎专案上大裁员，结果还是给他标3-2
为什麽? 因为没人要标阿
看到某个在金融业的版友整天在那边脱离现实的推文就很好笑
事实上就是，绿电很多，但企业要的是便宜的低碳能源而不是有多少收多少
3-1要是卖超好卖超棒大家抢着要，开发商早就拼命盖也要盖出来
现实世界就是成本和售价无法达到平衡，所以大家都在拖
反正产能开不出来，供电问题是在台湾政府
照目前的进度，3-1 5个风场2027年能满载并网的比例不知道有多少
3-2状况可能还更糟一点
好了，问题来了，能源规划中是把这些离岸风电开发都算进去未来需求里面
现在开发商集体delay，台电势必要烧更多LNG去补足这些供电
谁要吃下来这神奇政策的亏损呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.114 (台湾)
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1F：推 chenlimath : 核电就是绿电 其实台湾跟大陆买福建核电就够了（甚 07/18 09:03
2F：→ chenlimath : 至不用自己盖） 07/18 09:03
3F：推 chanollili : 中间有台湾海峡你要怎样送电 07/18 09:06
4F：推 LiFePO4 : 这篇部分内容正确 但我跟你说 我赌政府会找台积吞XD 07/18 09:06
5F：→ LiFePO4 : 你用量最大，多少要帮我买一点贵的电 信不信?XDD 07/18 09:07
不，我猜TSMC这一点很硬，因为要他吞早就吞了不会到现在还没消息
3-1有两三个开发商都躺平了
6F：→ A80211ab : 当然是全民 07/18 09:08
7F：→ deann : 连台电要卖台积电 台积电都不吞了 政府要怎麽施压 07/18 09:09
8F：推 LiFePO4 : 台电什麽咖 你总统来跟我交换条件阿 我们继续看下去 07/18 09:10
另外就是，随着这次关税帝君的大动作让TSMC北美布局比例加大
让台湾政府对TSMC的Bargaining Power也下降了不少
9F：→ SRadiant : 以太阳能来说，10几年前马英九时期刚开始发展时，台 07/18 09:11
10F：→ SRadiant : 湾的成本比日本略低，时至今日台湾的成本比日本高50 07/18 09:11
11F：→ SRadiant : %左右。趸购价反应建置成本(加上固定利润)，至於建 07/18 09:12
12F：→ SRadiant : 置成本怎麽居高不下，大家都要赚啊 07/18 09:12
太阳能是另外一件事情，太阳能案场牵涉到土地开发，所以会看到成本逐渐堆高
至於哪方面的成本，我姑且称之为金融成本
这是另外一个法规没跟上现实的一个典范
马英九时代很多开发都是用公家土地，所以成本低
13F：推 starwillow : 你们都没看新闻厚，政府找一堆国营成立台智电就是 07/18 09:20
14F：→ starwillow : 为了这个啊 07/18 09:20
15F：→ starwillow : 政府怎麽会逼台积电笑死。捧在手掌心都不够了 07/18 09:21
16F：推 ssarc : 所以涨电价，涨很多电价，绿电相较之下就不会太贵 07/18 09:31
17F：→ ssarc : 了 07/18 09:31
18F：嘘 IBIZA : 这篇才好笑吧 3-1就算展延没过也是重新开标而已 07/18 09:43
3-1展延了又重新开标 你觉得要多久才能并网?
19F：→ bojan0701 : 有的厂商还没被客户要求用绿电，当然先用便宜的电. 07/18 09:44
20F：→ bojan0701 : ..但不先开发，一旦各国要求根本来不及... 07/18 09:44
开发了没人买阿
21F：→ prussian : 政府不会逼台积电? 那是鬼打墙挡他买疫苗盖电厂的 07/18 10:02
22F：→ prussian : 吗? 是啦作成这样也跟鬼有87%像了 07/18 10:02
23F：→ IBIZA : 多久有甚麽关系吗? 07/18 10:03
24F：→ IBIZA : 风电甚麽时候到位 其实就是 天然气转绿能的时程问题 07/18 10:04
25F：→ IBIZA : 而且 我是不知道为什麽会觉得延後很严重? 07/18 10:05
你觉得2000MW+的电力来源延後没差也是蛮特殊的一种见解
不管是用LNG先继续烧还是其他来源去补足，整个层面来看影响都不小阿
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 07/18/2025 10:09:13
26F：→ IBIZA : 最近有一篇李鸿源2009年的文章在流传, 当时说2026年 07/18 10:08
27F：→ IBIZA : 欧盟碳费上看8000亿台币 07/18 10:08
28F：→ IBIZA : 现在2025年 我们当然知道 明年欧盟碳费不会收到 07/18 10:09
29F：→ IBIZA : 这个金额 07/18 10:09
30F：→ IBIZA : 但时程只是延後而已 07/18 10:09
31F：→ IBIZA : 你不可能不准备 07/18 10:09
32F：→ IBIZA : 请问一下李鸿源2009年的预估差这麽多 怎麽了吗? 07/18 10:10
33F：→ IBIZA : 其实整个国际绿电的情况都是这样 预估跟实施有落差 07/18 10:13
34F：→ IBIZA : 常常是近三步退两步 但所有国家都还是在准备 07/18 10:14
35F：→ IBIZA : 台湾也不可能自外於这个风潮 07/18 10:14
36F：→ IBIZA : BTW, 核电2000MW+延後了20年好像是没怎样 07/18 10:21
37F：推 minazukimaya: 成本是比较出来的 所以就是台电的火电定价太便宜 07/18 10:34
38F：→ minazukimaya: 导致厂商没有使用绿电的诱因 07/18 10:34
39F：→ zzahoward : 其实也不能这麽说 去年开始全球对offshore的资金开 07/18 10:35
40F：→ zzahoward : 始停滞甚至收缩 整体的效率以及回报都不如预期 07/18 10:36
41F：→ zzahoward : 目前Offshore的问题是全球性的而不是只有台湾 07/18 10:36
42F：→ zzahoward : 同样是依然在亏钱的投资如AI反而像无底洞一直吸引资 07/18 10:37
43F：→ zzahoward : 金 07/18 10:37
44F：→ IBIZA : 国际风电哪有亏钱啦 07/18 11:21
45F：→ IBIZA : 甚至台湾有国产化义务的竞标案场也不一定会亏 07/18 11:21
46F：推 benpanyen : 核电延後了20年就多烧很多火力，害台电这几年亏了几 07/18 12:55
47F：→ benpanyen : 千亿啊，哪里没怎样… 07/18 12:55
48F：推 Kydland : 主要是(美金)利率太高 风电融资的财务模型中 07/20 10:44
49F：→ Kydland : 利率的变化是很重要的一环 会影响投资报酬率的计算 07/20 10:45
50F：→ Kydland : 风电这几年走一个衰退格局不是因为川普 早在川普前 07/20 10:45
51F：→ Kydland : 就开始了 当然就是因为借款利率太高了 07/20 10:45
52F：→ Kydland : 其实这就好像美国的中小型企业这几年有倒闭破产潮 07/20 10:46
53F：→ Kydland : 因为借款利率太高 撑不下去 07/20 10:46
54F：→ Kydland : 再加上不远的期程可以预见会走降息循环 07/20 10:47
55F：→ Kydland : 利率一压下来 风电大概又要大肆兴建了XD 07/20 10:47
56F：→ Kydland : 我讲的是国际市场 不是台湾 07/20 10:48
57F：→ Kydland : 我做最多的是国际风电融资案 07/20 10:48