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如题 常常会看到有人说买投等债、美债etf是因为有领息的需求 但继续讨论下去 具体到底有什麽需求 就又说得不清楚了 感觉有一部分人只是”喜欢有被动收入的感觉” 例如00982B好了 配得也算不错 大约 6.8%吧 那这笔钱领到了 有领息需求的人打算用在哪? 目前能想到的比较实际的 1.海外所得100万以下不用税 2.资产配置 买债当避险 债息算多领的(但也要本金很粗才需要做配置吧?) 3.房地产增贷拿来买债 可以套利(好像有蛮多人这样做 但目前看起来不太优) 除了以上之外,具体还会有甚麽情况下是会有领息”需求"的? 不然看起来,同样的钱拿去买市值型,长期报酬会更好吧? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.235.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1752465102.A.6FE.html
1F:→ BBFish55 : 退休没收入有这个很好啊... 07/14 11:53
2F:推 chengking : 买债券想赚价差被套牢的人 07/14 11:53
3F:推 kl0408 : 等你年纪够大你就会了解 07/14 11:55
4F:→ Ulysses : 想让退休後每个月的退休金多一些 07/14 11:55
5F:→ hk129900 : 缴房贷 退休金 07/14 11:55
6F:嘘 BlueBird5566: 退休啊 07/14 11:56
7F:嘘 losehope : 闲聊! 07/14 11:57
8F:推 DAY1986 : 套牢时 07/14 11:57
9F:推 tim30816 : 买红姐需要的日常用品 07/14 11:58
10F:→ lawrence0731: 开杠,领息还钱 07/14 11:58
11F:→ mynumber55 : 缺钱 07/14 11:58
12F:→ lpmybig : 套住 07/14 11:58
13F:推 rebel : 退休後没收入 要买房要冲高收入 不过在股版这都是 07/14 11:58
14F:→ rebel : 少数 多数都只是要有配息的安心感 07/14 11:58
15F:推 Sweet83921 : 每个月总也需要些现金流阿 07/14 12:00
16F:嘘 BlueBird5566: 没收入的人,领股息还可以退税 07/14 12:01
17F:推 Fadacai888 : 内文看都不用看 当然是套牢时 07/14 12:02
18F:推 minimen : 退休领股息可以退税啊 07/14 12:03
19F:推 budaixi : 没工作的人 07/14 12:04
20F:嘘 xephon : 套牢的人 07/14 12:04
21F:推 dragonrose : 退休 须要现金流 07/14 12:07
22F:→ nicejeffery : 领息存钱等跌的时候或下次配息前再投入蛮爽的 07/14 12:07
23F:推 sanwan : 公司快倒闭的时候 07/14 12:07
24F:→ GOXJOKY : 举例:你买一台车 用配息去缴贷款不是很爽吗 07/14 12:08
25F:推 AlphaGhost : Allin了没钱,想继续买新股票套牢给你参考 07/14 12:08
26F:→ c928 : 小资族减税用 07/14 12:09
27F:推 dboy1980 : 领股息出国玩 07/14 12:09
28F:嘘 kiversonx17 : 不用缴房贷? 07/14 12:10
29F:→ eddy13 : 自己的钱自己觉得高兴就好,还是这些事归你管? 07/14 12:12
30F:→ whatyousay : 想要现在多享受多花点就有领息需求 07/14 12:14
31F:→ chives465 : 等你买债卷被套你就懂了 07/14 12:14
32F:→ reall860523 : 套牢的时候 07/14 12:15
33F:推 fujioqq : 钱多到不知道要买啥 07/14 12:15
34F:推 lakershank : $ 07/14 12:17
35F:推 apolloapollo: 解套当大赚 07/14 12:18
36F:推 j32072 : 想要炫耀每个月领177万股息的人 07/14 12:20
37F:推 tyuthing : 想表达什麽啊,就领钱需求阿,给你钱不拿吗 07/14 12:20
38F:推 cat654231 : 1.小资抵税 2.公股房贷3.爽 07/14 12:21
39F:推 morgen123 : 钱不够花 07/14 12:21
40F:推 winston17 : 没工作的老人不会卖股又要现金流 只能靠配息了 07/14 12:21
41F:推 qaz87875 : 领没几次直接套烂QQ 07/14 12:21
42F:→ cat654231 : 领完息就卖 股票库存转收入 别太夸张就是了 07/14 12:22
43F:推 qoo10067 : 我靠美债跟0056 的息 拿来缴房贷 07/14 12:23
44F:推 minazukimaya: 想要多缴一点税的时侯 就有需求了 07/14 12:23
45F:推 stlinman : 你工作到年底老板才给你薪水OK吗? 你的钱去打工能月 07/14 12:23
46F:推 csic018191 : 心理需求也是一种需求 领到钱就是安心 07/14 12:23
47F:推 david510 : 不想卖股又想领钱的时候 07/14 12:23
48F:→ stlinman : 月回报不是很好吗? 07/14 12:23
49F:推 ruve : 薪水不够用、贷款投资要付利息、需要保持跟其他事 07/14 12:24
50F:→ ruve : 业有资金往来比较方便 07/14 12:24
51F:→ cat654231 : 你股票库存800万要贷800万台银才不鸟你 07/14 12:24
52F:→ cat654231 : 你洗个100万股息台银就认了 07/14 12:24
53F:→ minazukimaya: 台湾税制这麽独特 价差不用缴税 股息要缴 领个屁.. 07/14 12:24
54F:→ minazukimaya: 如果你说其他价差和股息都算资本利得的国家就算了 07/14 12:24
55F:→ minazukimaya: 台湾这种独步全球的 价差不用缴税制 为什麽要领息 07/14 12:25
56F:→ minazukimaya: 你要用钱 卖个1%股票掉不也是钱吗 07/14 12:25
57F:推 now99 : 没卖不是赔时候 07/14 12:26
58F:嘘 fuqi : 1错了 07/14 12:26
59F:推 deedo : 需要领息出来花的时候 07/14 12:27
60F:推 ProJ : 想换右手尻的人 07/14 12:27
61F:推 Xenogamer : 买都买了 07/14 12:28
62F:→ ChampionYe : 应该主要也不是领息,而是看在无风险5%,如果资产 07/14 12:29
63F:→ ChampionYe : 大的光稳定5%就很诱人 07/14 12:29
64F:嘘 a187 : 就退休阿 你以为大家都社畜? 07/14 12:29
65F:推 swingman : 想领息的时候 07/14 12:29
66F:推 Xration : 套牢 07/14 12:29
67F:嘘 Kobe5210 : 股息跟价差是一起赚的,有个名词叫复利 07/14 12:31
68F:推 veter : 你觉得靠政府的退休金能安稳退休吗? 07/14 12:32
69F:推 mind324 : 退休仔 07/14 12:33
70F:→ veter : 都退休了再活也没几年是要复利什麽又花不到,即使 07/14 12:34
71F:→ veter : 活很久活到90、100那时候的身体是能支持你跑多远? 07/14 12:34
72F:推 shenru : 穷鬼最爱管别人怎麽投资了 07/14 12:34
73F:→ bluezoo : 退休养老,都在准备入土了还看什麽长期报酬?当然是 07/14 12:35
74F:→ bluezoo : 关心这个月生活费能领多少才重要 07/14 12:35
75F:→ lluunnaa : 喜欢被动收入没有不好啊 07/14 12:35
76F:→ ojh : 退休老人很适合啊 年轻高收入的买这个就是韭菜 07/14 12:35
77F:→ edvnoel : 你是不是市值型被套在慌张了 07/14 12:37
78F:推 chigo520 : 帮自己加薪不好麽?这什麽烂问题 07/14 12:37
79F:推 wyytw : 被套牢 07/14 12:37
80F:嘘 wahaha711233: 不想工作的时候 07/14 12:38
81F:→ oplk : 没工作的时候 07/14 12:38
82F:嘘 ck326 : 套牢的时候,骗自己套着配都舒服 07/14 12:38
83F:→ Minihil : 要配息过生活也不会买股票ETF 07/14 12:39
84F:嘘 oncloudy : 当白痴看到网红或什麽教主分享 07/14 12:39
85F:→ oncloudy : 以为自己有需求的时候 却不知是韭菜被宰 07/14 12:39
86F:→ Minihil : 直接从成分股挑非景气循环 稳定配息的个股就好了 07/14 12:41
87F:推 gkkcast : 复利熊 熊复利 one two three 07/14 12:41
88F:→ Gipmydanger : 套牢需要情绪价值的时候 07/14 12:42
89F:推 icome : 每天环游世界 没时间盯盘的时候 07/14 12:43
90F:推 aimgel : 套牢的时候 07/14 12:44
91F:推 flash789 : 中年失业很需要 07/14 12:46
92F:嘘 Kobe5210 : 看了发文记录,又是一个假提问真广告009xx 07/14 12:46
93F:推 FreedomKoala: 缺钱时 07/14 12:47
94F:推 Eide : 光是长辈的心理安全感的情绪价值,就超过一年5%收 07/14 12:48
95F:→ Eide : 益率 07/14 12:48
96F:推 j6569642 : 没工作,领息当生活费啊 07/14 12:50
97F:→ xiaoyao : 债蛙 07/14 12:52
98F:推 qa1122z : 套着配 07/14 12:54
99F:嘘 kano2525 : 假提问真业配 07/14 12:55
100F:推 BaoBao17 : 很多事情也没那麽绝对 能赚钱的投资就是好投资 07/14 12:55
101F:推 happylinadog: 500~1000万就会想一部分配置在安全部位 07/14 13:00
102F:嘘 pp393952 : 需要利息的时候就有领息的需求 07/14 13:00
103F:→ happylinadog: 但美债根本垃圾 07/14 13:00
104F:→ happylinadog: 更正 台湾的美债etf根本垃圾 07/14 13:00
105F:推 longlongyi : 想喝茶的时候^^ 07/14 13:01
106F:嘘 ericseak : 什麽时候会有领薪水的需求 07/14 13:02
107F:→ YSJ543 : 对老人来说 有股息总比没有好 人体机能一直退化 07/14 13:04
108F:推 asd33893389 : 买00982B很爽的好吗= = 你是不是忌妒 光免税就是一 07/14 13:05
109F:→ asd33893389 : 个重点了 07/14 13:05
110F:推 viorc : 本来想要炒短线但不小心变成长期投资的时候 07/14 13:07
111F:推 czg : 美债套牢的我 07/14 13:08
112F:→ addy7533967 : https://i.imgur.com/7NinS3d.jpeg 这样的时候 07/14 13:11
113F:→ l199461 : 懒得卖的时候 07/14 13:14
114F:推 onekoni : 贷款用 拨款下来就卖 07/14 13:16
115F:→ nekomo : 退休没收入时的贷款利息和生活费用吧 07/14 13:21
116F:嘘 dickey2 : 杠杆短线融资 卖股票 还要手续费交易税 领息就10块 07/14 13:22
117F:推 agvnol : 做金流 07/14 13:24
118F:→ exojin : 不晓得,股票ㄧ直放着,息就ㄧ直配给我啊。 07/14 13:24
119F:推 YumingHuang : 退休啊 07/14 13:25
120F:→ YSJ543 : 千亿以上ETF要下市很难 放着配 07/14 13:26
121F:→ jvor0719 : 缴房贷阿 生活费 07/14 13:29
122F:推 YSJ543 : 你要想中钢这种以前都有人存骨了 07/14 13:30
123F:推 inokumaw : 吃香喝辣 07/14 13:35
124F:→ gary886 : 如果得了「自己卖股就会死」的病的话 07/14 13:37
125F:推 jack91315 : 缴贷款保险生活费啊== 07/14 13:47
126F:推 TheTimes : 00982b 又没有打败美国乡民躺平股 ULTY ETF。可以 07/14 13:47
127F:→ TheTimes : 找找一支股票,债 ETF 可以打败ETF ULTY 的标的吗 07/14 13:47
128F:→ TheTimes : ?ULTY ETF,可以周周配,周周领。创造每周现金流 07/14 13:47
129F:→ TheTimes : 。有没有比 美国乡民躺平股 ETF ULTY 更优的标的 07/14 13:47
130F:→ TheTimes : ? 07/14 13:47
131F:→ hiyawind : 当包租公的梦 想要躺着不干被动收入 觉得市值型会 07/14 13:48
132F:→ hiyawind : 卖光的人 07/14 13:48
133F:推 moike22 : 需要领息的时候 07/14 13:52
134F:推 marsonele : 缴房贷 07/14 13:55
135F:推 ChikanDesu : 贷款套利阿 07/14 13:58
136F:→ ChikanDesu : 我如果借出来这笔钱成本是2.6-2.9%我怎麽可能放去一 07/14 13:59
137F:→ ChikanDesu : 个有机率五年不能卖的投资呢 07/14 13:59
138F:→ ChikanDesu : 如果假设接下来熊市-30%五年 我借钱的部位都买市值 07/14 14:00
139F:→ ChikanDesu : 然後需要还钱都被迫卖股 这投资就是失败的阿 五年後 07/14 14:00
140F:→ ChikanDesu : 就算涨回ATH 报酬率也是回不来的 但重点还是要买相 07/14 14:00
141F:→ ChikanDesu : 对低波动而不是配息就是了 07/14 14:00
142F:→ ChikanDesu : 如果买直债确定报酬是4.5-6% 那你买下去就几乎确定 07/14 14:02
143F:→ ChikanDesu : 报酬多少了 那这笔投资就几乎万无一失 借愈多赚愈多 07/14 14:02
144F:→ ChikanDesu : 整天市值市值 那也是要你这笔钱没成本可以凹 07/14 14:02
145F:→ talesh35624 : 套着配 07/14 14:02
146F:→ ChikanDesu : 熊市五年你会不会亏本 熊市十年你会不会亏本 答案如 07/14 14:02
147F:→ ChikanDesu : 果是不会那你就能丢市值阿 07/14 14:02
148F:→ ChikanDesu : 重点都在这笔投资会不会断头 你的前提都是闲钱投资 07/14 14:03
149F:→ ChikanDesu : 但这里一大堆人都是借贷投资 07/14 14:03
150F:→ ChikanDesu : 太年轻才会觉得熊市都只会维持2年 07/14 14:04
151F:→ ChikanDesu : 如果你整天说环境变了不可能发生十年熊市 那你就是 07/14 14:05
152F:→ ChikanDesu : 用一辈子去赌不会发生 发生了=你破产 07/14 14:05
153F:→ ChikanDesu : 不要那麽天真好吗== 07/14 14:06
154F:推 rebel : 有没有看到 要说市值型不好 就要加一大堆不利的假 07/14 14:07
155F:→ rebel : 设条件 07/14 14:07
156F:→ calqlus : 受够了鬼岛职场 想要回低房价区家里蹲领息低调等死 07/14 14:07
157F:→ ChikanDesu : 市值平均报酬8-12% 并没有包含你熊市十年低点卖股补 07/14 14:07
158F:→ ChikanDesu : 现金流的情境 你如果低点十年一直卖股补现金流 那你 07/14 14:07
159F:→ ChikanDesu : 就是准备提领完毕=断头 跑回测就知道 07/14 14:07
160F:→ ChikanDesu : 借贷投资必定要低波动不然就是在赌阿 这又不是什麽 07/14 14:09
161F:→ ChikanDesu : “不利”条件 闲钱投资你丢2330就好了不用搞那麽多 07/14 14:09
162F:→ ChikanDesu : 问题是你要赚到足以影响你生活的一桶金要多少 借贷 07/14 14:10
163F:→ ChikanDesu : 投资就算借出来的钱套利2-5% (公债-非投等债)也是白 07/14 14:10
164F:→ ChikanDesu : 赚的 07/14 14:10
165F:推 rebel : 我就问你啦 十年空头下 你会假设高股息都可以维持 07/14 14:12
166F:→ rebel : 不变?配息都一样多?说穿了不就市值型都会变差 高 07/14 14:12
167F:→ rebel : 股息都不会 真“合理”的假设阿 07/14 14:12
168F:推 ChikanDesu : 我说的是低波动才是要点 你不要曲解我的意思 07/14 14:13
169F:→ ChikanDesu : 我从头到尾没有说要买高股息 07/14 14:13
170F:→ ChikanDesu : 我是说借贷钱不可以丢到高波动的东西 不然就是赌 07/14 14:13
171F:推 kendan88 : 有利息进来才能去刷本子 赞赞赞 07/14 14:14
172F:→ ChikanDesu : 低波动报酬又大於利息的东西 基本上就只有债跟低波E 07/14 14:14
173F:→ ChikanDesu : TF 07/14 14:14
174F:→ rebel : 你上面有没有提到长期大空头配息可能会减少?就没 07/14 14:15
175F:→ rebel : 有嘛 真当大家看不出来不利条件都往市值型加 高股 07/14 14:15
176F:→ rebel : 息都不会有不利因素 真当大家笨蛋看不出来阿 07/14 14:15
177F:→ ChikanDesu : 你买了低波动的东西就算不配息你在相对没那麽腰斩状 07/14 14:15
178F:→ ChikanDesu : 况下卖 也不会侵蚀到你报酬率那麽多 07/14 14:15
179F:→ ChikanDesu : 直债配息买了就确定了 07/14 14:16
180F:→ ChikanDesu : 所以笨蛋到底是谁 07/14 14:16
181F:→ rebel : 笨蛋是要比较还要加上一堆条件的 直接比很难吗 没 07/14 14:17
182F:→ rebel : 信心吗 07/14 14:17
183F:推 ChikanDesu : 好的请你去示范借贷欧印市值型 希望你不要碰上大空 07/14 14:19
184F:→ ChikanDesu : 头 回测大概十年就赔光全部 赞赞 07/14 14:19
185F:→ ChikanDesu : 对於笨蛋我都是欢迎他们去执行他们的低能策略的 07/14 14:20
186F:推 ChikanDesu : 是一个无脑市值型的信徒呢 我也建议你80岁的时候有 07/14 14:23
187F:→ ChikanDesu : 钱都丢进市值型 如果刚好遇到一个-30%可以把棺材本 07/14 14:23
188F:→ ChikanDesu : 都提领光没毛病 07/14 14:23
189F:→ ChikanDesu : 可能後代也不会在你墓碑上说 哪个低能叫你老年欧印 07/14 14:23
190F:→ ChikanDesu : 市值的 07/14 14:23
191F:推 angerD : 也不是领息的需求吧 我就是懒的去研究股票 只好无 07/14 14:28
192F:→ angerD : 脑选这些领息的配置 07/14 14:28
193F:→ Skycrane : 年收百万 07/14 14:40
194F:推 O10lOl01O : 增加收入阿 有啥不好 07/14 14:40
195F:→ yao : 买2330也会领息啊 07/14 14:41
196F:推 jerrylin : 有个比较折衷的办法 闲钱才欧印市值 07/14 14:53
197F:→ jerrylin : 保留一年以上生活费就不太会有紧急卖股的问题 07/14 14:53
198F:推 lalbj : 楼上在那扯淡,10年空头你跟我讲哪里有? 07/14 14:56
199F:→ lalbj : 买VT不会?经济大萧条80%下跌,也只有三年 07/14 14:57
200F:→ lalbj : 10年空头在哪? 07/14 14:57
201F:→ lalbj : 你买低波,配息,你资本利得不会变少? 07/14 14:57
202F:→ lalbj : 配息就左手换右手,净值不会减少? 07/14 14:57
203F:→ lalbj : 你要说心态稳定还说得过去 07/14 14:57
204F:→ lalbj : 不要波动,就没有报酬,那就是买直债 07/14 14:58
205F:→ lalbj : 你投资获得的报酬,就是风险溢酬 07/14 14:58
206F:→ lalbj : 80岁还去买市值本来就在赌寿命,而不是赌经济 07/14 14:58
207F:→ lalbj : 而且照你这逻辑,熊市五年十年都可以喊 07/14 14:59
208F:→ lalbj : 你怎麽不喊熊十50年好了? 07/14 14:59
209F:→ lalbj : 买高股息本质就是放弃成长,安慰心灵 07/14 15:00
210F:→ lalbj : 你配息完,股价不是降低了,总报酬根本没变多 07/14 15:00
211F:→ lalbj : 你要靠股价涨上去填息,那不就跟买市值等上涨是一样 07/14 15:00
212F:→ lalbj : 获利来源还不是靠市值往上,跟你有没有配息没毛关系 07/14 15:01
213F:→ biojo : 每次要攻击市值型就是要举极端条件了 真的空头十年 07/14 15:04
214F:→ biojo : 买什麽股票都是赔的 低波动只是少赔 高股息也变低 07/14 15:04
215F:→ biojo : 股息 07/14 15:04
216F:→ lalbj : 对,但他们的描述,好像领10年息都是多赚的 07/14 15:06
217F:→ lalbj : 股价配掉的部分只字不提 07/14 15:06
218F:推 allen0080 : 买便当啊…….. 07/14 15:07
219F:推 lalbj : 00713 配息今年还输0050 07/14 15:08
220F:→ lalbj : 然後後面要讲,还不是靠台积电 07/14 15:08
221F:→ lalbj : 殊不知2012年台积电才18% 07/14 15:10
222F:→ lalbj : 也不影响0050 的成长 07/14 15:10
223F:→ lalbj : 市值唯一怕的是,这个市场没有成长 07/14 15:10
224F:推 berryc : 没小孩的买市值型,哪天你死了就没了。一场空 07/14 15:11
225F:→ berryc : 被动领息,至少每年都有现金享受 07/14 15:13
226F:推 ChikanDesu : 十年看你欧印哪种市值型阿 像QQQ是15年空头给你参考 07/14 15:14
227F:→ ChikanDesu : 你要说VT 那就是我说的相对低波动的阿 我又不是说一 07/14 15:15
228F:→ ChikanDesu : 定要配息 搞不清楚? 07/14 15:15
229F:推 cwts : 不会炒股的人 07/14 15:15
230F:→ ChikanDesu : 就算是VT最大回撤给你30% 你熊五年低点强迫卖也是侵 07/14 15:16
231F:→ ChikanDesu : 蚀很多报酬的 07/14 15:16
232F:→ ChikanDesu : 借贷买直债就是几乎万无一失去赚那个2-3%利息差距 07/14 15:17
233F:→ ChikanDesu : 买的当下就锁住了 借个1亿去买拿那一点利差就够生活 07/14 15:17
234F:→ ChikanDesu : 了 07/14 15:17
235F:→ ChikanDesu : 00713至少回测总报酬跟0050一样多 波动更低 也是借 07/14 15:18
236F:→ ChikanDesu : 贷投资比0050更好的选择 07/14 15:18
237F:→ ChikanDesu : 任何市值型要有长期那个10%报酬前提都嘛是不能低点 07/14 15:21
238F:→ ChikanDesu : 卖出来给你配息 不然报酬率很难看的 你不信可以自己 07/14 15:21
239F:→ ChikanDesu : 去回测 各种市值型固定年提领4% 遇到各大金融危机 07/14 15:21
240F:→ ChikanDesu : 出来以後报酬率剩多少 再强调一次 我说的不是叫你们 07/14 15:21
241F:→ ChikanDesu : 要去买配息型 而是借贷投资 必须要去买低波动一点的 07/14 15:21
242F:推 ChikanDesu : 欧印0050就不是最好的选择 夏普值很差 07/14 15:23
243F:→ ChikanDesu : 你但凡30%2330 +70%00713夏普值都屌打100% 0050 07/14 15:24
244F:→ ChikanDesu : 为什麽要看最大回撤跟夏普值 就是因为借贷投资遇到 07/14 15:25
245F:→ ChikanDesu : 长熊市 夏普值差的组合会被迫低点卖太多 回到ATH的 07/14 15:25
246F:→ ChikanDesu : 时候 报酬会屌输夏普值高的组合 07/14 15:25
247F:→ ChikanDesu : 你要YOLO那就是你必须得是闲钱投资 固定每月扣款的 07/14 15:26
248F:→ ChikanDesu : 借贷投资必须要考虑好风险 07/14 15:26
249F:→ ChikanDesu : 你问为什麽要那麽忙 因为基数大丢进去曝险绝对报酬 07/14 15:27
250F:→ ChikanDesu : 自然比基数小的高很多阿 07/14 15:27
251F:→ ChikanDesu : 闲钱欧印大盘VS房子全部挂四出来质押维持率250%常时 07/14 15:29
252F:→ ChikanDesu : 曝险於低波动组合 绝对总报酬在没爆掉前提下你觉得 07/14 15:29
253F:→ ChikanDesu : 谁会赢 07/14 15:29
254F:推 lalbj : 不是哥,这边原本讨论是高股息 07/14 15:30
255F:→ ChikanDesu : 闲钱欧印市值那就是无脑简单操作 谁不会阿 杠杆放大 07/14 15:30
256F:→ ChikanDesu : 要考虑的事情就多的很了 07/14 15:30
257F:→ lalbj : 你现在又带入低波动 07/14 15:30
258F:→ lalbj : 又带入质押 07/14 15:30
259F:→ lalbj : 会爆的人买00713也会爆拉 07/14 15:31
260F:→ ChikanDesu : 阿我回覆的是借贷投资的状况 会有领息需求 然後就有 07/14 15:31
261F:→ ChikanDesu : 搞不清楚状况的跑来跟我市值VS高股息 07/14 15:31
262F:→ lalbj : 文题也没说要质押上杠 07/14 15:31
263F:→ ChikanDesu : 明明就有 你看原文第三项 07/14 15:31
264F:→ lalbj : 不是阿,那你借贷投资,领息Y 07/14 15:32
265F:→ lalbj : 难道领完不回买? 07/14 15:32
266F:→ lalbj : 领完去缴交利息,那资本利得的减少不看? 07/14 15:32
267F:→ ChikanDesu : 当然只有扣掉贷款成本才能回买阿 07/14 15:32
268F:→ lalbj : 他房贷增贷,又没有要上杠,而且谁知道他房贷增贷 07/14 15:32
269F:→ ChikanDesu : 所以直债就没有资本利得减损阿 07/14 15:32
270F:→ lalbj : 比例是多少 07/14 15:32
271F:→ lalbj : 那你不买回,你买713跟0050复利效果更烂 07/14 15:33
272F:推 rebel : 好了啦 就讲市值型就要先假设一堆不利条件 直接不 07/14 15:33
273F:→ rebel : 设任何条件比一下不就好了 一定要幻想出一个市值型 07/14 15:33
274F:→ rebel : 不利的条件 然後还要假设同样股票组成的高股息都不 07/14 15:33
275F:→ rebel : 受影响 绝口不提高股息也会受影响 只有这种情况才 07/14 15:33
276F:→ rebel : 敢出来喊高股息会赢 真可笑 07/14 15:33
277F:→ lalbj : 直债可以啊 07/14 15:33
278F:→ ChikanDesu : 原文是问什麽情境会需要领息 我回答这点而言 07/14 15:33
279F:→ lalbj : rebel 我的意思就是这样,都先开条件 07/14 15:33
280F:→ ChikanDesu : 然後就有杠精跑出来不管啦欧印市值就对了 07/14 15:34
281F:→ lalbj : 高股息好像就能一直配一样,殊不知那些条件下 07/14 15:34
282F:→ lalbj : 高股息也是死阿 07/14 15:34
283F:→ lalbj : 我倒是不认同欧应市值,不是市值不好 07/14 15:34
284F:→ ChikanDesu : 我设了阿 如果你杠杆投资大部位 你跑蒙地卡罗 回撤 07/14 15:34
285F:→ ChikanDesu : 太大的随便五年熊市你报酬就直接回不去了 07/14 15:35
286F:→ lalbj : 是大多人都高估自己面对风险的程度 07/14 15:35
287F:→ ChikanDesu : 我没有说要买高股息 我说要买低波动 或者确定报酬的 07/14 15:35
288F:→ lalbj : 到底哪里有五年熊市? 07/14 15:35
289F:→ ChikanDesu : 没人说0056比0050好这种智障言论 07/14 15:35
290F:→ lalbj : 五年熊市你买甚麽市亏烂好吗 07/14 15:35
291F:→ ChikanDesu : 2000年保底5年熊市阿 07/14 15:35
292F:→ ChikanDesu : 你买直债没亏烂呦 你买QQQ是亏15年 SPY至少亏5年 07/14 15:36
293F:→ ChikanDesu : 有发生过就代表未来也会发生 07/14 15:36
294F:推 lalbj : 2000哪里五年熊市? 07/14 15:37
295F:→ lalbj : 你自己定义的? 07/14 15:37
296F:推 ChikanDesu : SPY 2000年ATH以後2007年才回到ATH 这个点位买的就 07/14 15:39
297F:→ ChikanDesu : 是熊7年阿 07/14 15:39
298F:→ lalbj : QQQ高点欧硬真的要等15年,如果低点都没补的 07/14 15:39
299F:→ lalbj : 熊市这样定义欧? 07/14 15:39
300F:→ ChikanDesu : 你投资怎麽知道自己何时买会走下坡 07/14 15:39
301F:→ lalbj : 那我不跟你讨论了,感谢 07/14 15:39
302F:→ ChikanDesu : 请问你借贷投资如何补 07/14 15:39
303F:→ rebel : 要讲高股息好就要用713要讲市值型不好就要用QQQ 你 07/14 15:40
304F:→ rebel : 还是都在挑条件阿 到底要用那个市场你统一一下好不 07/14 15:40
305F:→ rebel : 好 总是只挑有利的 那我们要不要挑0050跟940比一下 07/14 15:40
306F:→ rebel : 来证明市值型 07/14 15:40
307F:→ ChikanDesu : 我就说投资有分嘛 无言 07/14 15:40
308F:→ ChikanDesu : 713是最低波动的高股息 所以我选择他当代表 配不配 07/14 15:41
309F:→ ChikanDesu : 息不重要 对标0050总报酬差不多 回撤更低 夏普值更 07/14 15:41
310F:→ ChikanDesu : 高 07/14 15:41
311F:→ croztt : 喜欢每个月有被动收入入帐的人啊 07/14 15:41
312F:→ ChikanDesu : 而且也是唯一一个低波动又经历过至少一个牛熊证明自 07/14 15:41
313F:→ ChikanDesu : 己实力的ETF 07/14 15:41
314F:→ rebel : 你看 又要假设了 一定要假设市值型都是在最高点一 07/14 15:41
315F:→ rebel : 笔全部投入 不然我们就不比罗 07/14 15:41
316F:→ ChikanDesu : 你本来就该假设自己是在最高点 不然你要保留现金等 07/14 15:42
317F:→ ChikanDesu : 崩盘? 07/14 15:42
318F:→ ChikanDesu : 还是你要定期定额 分1年5年10年打完? 07/14 15:43
319F:→ rebel : 好啦 我假设未来十年高股息都发不出股息 借贷投资 07/14 15:44
320F:→ rebel : 的高股息仔就破产了 要假设不利条件谁不会啊 07/14 15:44
321F:→ ChikanDesu : 借贷投资的最大风险就是发生在你高点欧印完後走下坡 07/14 15:45
322F:→ ChikanDesu : 的极端状况阿 不然咧 你考虑最大风险还要自慰不会那 07/14 15:45
323F:→ ChikanDesu : 麽衰刚好是我? 07/14 15:45
324F:→ ChikanDesu : 你的假设是错误的阿 没发生过嘛 07/14 15:45
325F:→ ChikanDesu : 我说的假设都是发生过的状况 然後回测就爆了 你自己 07/14 15:46
326F:→ ChikanDesu : 在那边杠的 07/14 15:46
327F:→ ChikanDesu : 不如我就问你借贷投资 你如何做不会爆 07/14 15:46
328F:→ ChikanDesu : 你提出一个策略我们去跑回测 不用嘴炮那麽多 07/14 15:46
329F:→ ChikanDesu : 如果你结论是不要借贷投资 那就真的是平行线讨论了 07/14 15:47
330F:→ ChikanDesu : 不要头脑简单还以为发现圣杯好吗 07/14 15:47
331F:→ ChikanDesu : 纯粹就是借贷投资在你认知外 所以你很恐惧而已 07/14 15:48
332F:→ ChikanDesu : 还是你觉得借贷投资欧印市值型是可以执行的好策略 07/14 15:48
333F:→ ChikanDesu : 那就是你没数据乱瞎掰而已 07/14 15:48
334F:推 ntoufatman : 缴贷款 07/14 15:48
335F:→ ChikanDesu : 我就问你嘛 像我个人增贷房子共5000万出来 要全部丢 07/14 15:52
336F:→ ChikanDesu : 去股市 你策略是什麽 我的策略就是大比例713+20%233 07/14 15:52
337F:→ ChikanDesu : 0 配10%公债投等债 现在现金流完全打平还有剩 回测 07/14 15:52
338F:→ ChikanDesu : 夏普值也很高 如果我欧印0050我缺钱该怎麽办你告诉 07/14 15:52
339F:→ ChikanDesu : 我 07/14 15:52
340F:推 springman : 套牢的时候,心理需求! 07/14 15:52
341F:→ springman : 我投资的前辈是说,股息是比较能够预期的收入,可以 07/14 15:53
342F:→ ChikanDesu : 遇到熊市我该卖0050补现金流?你觉得这样报酬会比卖 07/14 15:53
343F:→ ChikanDesu : 波动低的好? 07/14 15:53
344F:→ springman : 规画家里的特定支出。 07/14 15:53
345F:推 solar30 : 推 07/14 15:54
346F:→ ChikanDesu : 那我分批打完是要分多少批 分多久打完如果分批打完 07/14 15:55
347F:→ ChikanDesu : 全部都在牛市那你下行的时候是不是代表你都买在相对 07/14 15:55
348F:→ ChikanDesu : 高点? 07/14 15:55
349F:→ ChikanDesu : 这次4/9暴跌我也是因为大部位都在713所以至少跌没有 07/14 15:57
350F:→ ChikanDesu : 比0050深 还能找机会质押借钱抄底正二 如果我欧印00 07/14 15:57
351F:→ ChikanDesu : 50比713跌更深 我未必敢再借 维持率会很丑 07/14 15:57
352F:→ ChikanDesu : 这些问题很明显你根本没思考过你就在那边叽叽喳喳 07/14 15:58
353F:→ ChikanDesu : 不知道是在杠什麽 07/14 15:58
354F:→ rebel : 好了啦 假设大师 假设借贷投资高股息 结果高股息发 07/14 16:01
355F:→ rebel : 不出股息怎麽办?假设大师应该是很会回答假设问题 07/14 16:01
356F:→ rebel : 吧 07/14 16:01
357F:推 ChikanDesu : 那个时候0050应该-99%了 给你参考 要假设大家来假设 07/14 16:04
358F:推 qsc753 : 大便没卫生纸的时候 07/14 16:09
359F:推 rebel : 那怎麽不假设高股息已经破产了呢?早跟你说了假设 07/14 16:15
360F:→ rebel : 没意义 直接不假设 过往绩效一比不就清楚了 07/14 16:15
361F:推 BPineApple : 楼上怎麽有一位假设大师 07/14 16:19
362F:→ ChikanDesu : 比了阿 借贷投资固定扣款的情境下 回撤较高的0050被 07/14 16:22
363F:→ ChikanDesu : 迫低点卖太多 所以回升以後绩效屌输我说的组合 07/14 16:22
364F:→ ChikanDesu : 是你没回测这个情境 不是我 07/14 16:23
365F:→ ChikanDesu : 看绩效谁不会阿 天才 07/14 16:23
366F:推 ChikanDesu : http://i.imgur.com/SzTQHQR.jpg 07/14 16:26
367F:→ ChikanDesu : 人家都有跑过统计了 胜率80几 代表你有1/7的机率会 07/14 16:27
368F:→ ChikanDesu : 赔到脱裤 07/14 16:27
369F:→ ChikanDesu : 回撤愈高愈容易失败 07/14 16:27
370F:→ ChikanDesu : 用点脑再来杠谢谢 07/14 16:28
371F:→ ChikanDesu : 像VTI 你能忍受自己投资有1/4机率失败吗 我是不能啦 07/14 16:29
372F:推 ChikanDesu : http://i.imgur.com/Zd50WTm.jpg 07/14 16:33
373F:→ ChikanDesu : http://i.imgur.com/ap8eg3m.jpg 07/14 16:33
374F:→ ChikanDesu : http://i.imgur.com/l50OE8A.jpg 07/14 16:33
375F:→ ChikanDesu : 增贷投资波动度30%去跑 胜率60几趴 07/14 16:34
376F:→ ChikanDesu : 最低值你就是会输到全赔光 07/14 16:34
377F:推 kssdpp222 : 你都说了市值型要放长期比较适合 如果有短期资金停 07/14 16:35
378F:→ kssdpp222 : 泊需求 或是一段时间後需要用到 债确实是不错的选 07/14 16:35
379F:→ kssdpp222 : 择之一 07/14 16:35
380F:推 ChikanDesu : 0050今年年化波动30% 如果用历史19%去跑 88%胜率 而 07/14 16:37
381F:→ ChikanDesu : 00713历史波动是13%胜率99.6% 07/14 16:37
382F:→ ChikanDesu : 总报酬差不多前提下 我选择00713不会爆 0050会爆 差 07/14 16:38
383F:→ ChikanDesu : 距就在这里 07/14 16:38
384F:推 ChikanDesu : 要知道闲钱投资你套着大不了就放置 借贷投资亏到恢 07/14 16:43
385F:→ ChikanDesu : 复不了的话一辈子可能就掰了 07/14 16:43
386F:→ ChikanDesu : 30年到了 你刚好是1/7那组 那就是背上几千万贷款的 07/14 16:44
387F:→ ChikanDesu : 失败投资 07/14 16:44
388F:→ ChikanDesu : 而参数设定713+2330总报酬比0050还漂亮可以到年化15 07/14 16:45
389F:→ ChikanDesu : % 波动率跟0050差不多 预期报酬15%跑下去波动度19% 07/14 16:45
390F:→ ChikanDesu : 也是胜率99% 绝对比纯0050强多了 07/14 16:45
391F:→ ChikanDesu : 这就是夏普值高的实际威力所在 你开好杠他就会给你 07/14 16:46
392F:→ ChikanDesu : 更高更稳的报酬 07/14 16:46
393F:→ ChikanDesu : 夏普值低的标的 你就不敢开杠 只能巴着闲钱投资怎麽 07/14 16:47
394F:→ ChikanDesu : 输来杠 07/14 16:47
395F:→ ChikanDesu : VT就偏低波动 但年化报酬8%不到 偏少 夏普值跑出来 07/14 16:50
396F:→ ChikanDesu : 也不漂亮 07/14 16:50
397F:→ ChikanDesu : 算上汇率风险不是台湾人借贷投资的好标的 那是给美 07/14 16:51
398F:→ ChikanDesu : 金借贷美金投资的人用的 而美金利率那麽高 谁敢增贷 07/14 16:51
399F:→ ChikanDesu : 投资 07/14 16:51
400F:→ ChikanDesu : 你要台币借贷投资VT你现在这波汇率崩跌早就赔到脱裤 07/14 16:52
401F:→ ChikanDesu : 了 07/14 16:52
402F:→ ChikanDesu : 所以为什麽我债也不放那麽多 因为汇率风险我承担不 07/14 16:52
403F:→ ChikanDesu : 起 07/14 16:52
404F:→ ChikanDesu : 但加减放一点当成真正黑天鹅的保险 07/14 16:53
405F:推 rebel : 讲了老半天你还是在假设阿假设大师 你设定的条件不 07/14 16:56
406F:→ rebel : 是假设是什麽 就跟你说假设没意义 要假设我也可以 07/14 16:56
407F:→ rebel : 假设不利高股息的100种情境 直接都不要假设过往绩 07/14 16:56
408F:→ rebel : 效列出来比很难吗 07/14 16:56
409F:推 ChikanDesu : 我设定就是我自己的投资条件阿 讲不听耶 07/14 16:58
410F:→ ChikanDesu : 好啊过往绩效00713总报酬有没有跟0050几乎一样嘛 你 07/14 16:59
411F:→ ChikanDesu : 自己去查阿 07/14 16:59
412F:→ ChikanDesu : 总报酬一样我干嘛买一个比较高波动的东西 07/14 16:59
413F:→ ChikanDesu : 我自己投资实际执行下去条件怎麽会是假设 妈咧笑死 07/14 17:00
414F:推 rebel : 你列嘛一年 三年 五年 十年绩效阿 总比你整天假设 07/14 17:00
415F:→ rebel : 有说服力多了 其他高股息ETF也一起列阿 不怕你列 07/14 17:00
416F:→ rebel : 只怕你不敢列 07/14 17:00
417F:→ ChikanDesu : 我从头到尾没有要鸟其他高股息 你要战高股息自己列 07/14 17:01
418F:→ ChikanDesu : 我就是觉得00713屌打0050要台积电的成分就自己配一 07/14 17:01
419F:→ ChikanDesu : 个比例 07/14 17:01
420F:→ ChikanDesu : 你真的是自己脑袋里幻想一个高股息vs市值的战斗在那 07/14 17:02
421F:→ ChikanDesu : 边空挥拳耶 07/14 17:02
422F:→ ChikanDesu : 现在比较就是00713 VT 0050 选一个最适合我借贷投资 07/14 17:02
423F:→ ChikanDesu : 的 07/14 17:02
424F:→ ChikanDesu : 有其他更好标的欢迎分享 要杠就免了 07/14 17:03
425F:推 rebel : 你看你看 要假设你最行 要你不假设直接列过往绩效 07/14 17:03
426F:→ rebel : 就不行了 假设大师耶 07/14 17:03
427F:推 minazukimaya: 同样的谬论居然可以房板吵一次 股板再吵一次... 07/14 17:44
428F:推 k798976869 : 左手换右手 07/14 18:14
429F:推 bkk : 某个月薪水不够的时候股息就很好用了 07/14 19:05
430F:推 kkmmking : 每天战这种不会精神疲乏吗?像我就是都买,照比例 07/14 19:06
431F:→ kkmmking : 定期定额0050/00713 就是想回避风险也想吃到红利, 07/14 19:06
432F:→ kkmmking : 管其他人怎麽说,我到现在都还是赚钱就好 07/14 19:06
433F:嘘 Kobe5210 : 因为发文是来打广告的,推文上当疲乏是在帮贡献流 07/14 20:01
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435F:→ RedLover1009: 什麽时候会有吃饭的需求? 07/14 22:15
436F:嘘 linleex : 套牢的人 07/14 22:31
437F:嘘 action526 : 废文能去八卦版问吗? 07/14 23:54
438F:推 jioace : 我之前想法跟你差不多 但後来发现每个人情况不太一 07/15 10:55
439F:→ jioace : 样 像我现在就是拿增贷的钱买00982B 因为刚好买在低 07/15 10:56
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