作者aloness (aloness)
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标题Re: [情报] 川普公开嘲讽氢能车
时间Sun Jun 22 02:27:30 2025
原文恕删
近年刚好跟中国的能源统包商聊过这个议题
Q：现在制氢普遍的方法就是电解
然後你们又推广用太阳能或风力发电，来制备绿氢
那为什麽不直接把太阳能或风电直接拿来供电就好
你都有储能站了不是吗？
A：这个思路完全正确，尤其正常在有电网供给的地区
根本没需要电解制氢
所以这个做法只适合用在特殊状况
1) 用电地点无法跟电网并联，举例青海省或青康藏高原一带的矿区
基础建设根本无法因应工业需求牵电到指定地点
2) 同上举例
这类地点先天因素就是运补困难
需要设备维修时，运费是相当昂贵的
而电池又有怕冷问题
然而电能转换成氢气就可以用车载着走了
氢气可以供给交通工具使用，不用运汽油过来
顺便支援邻地的生活需求像是供暖，而不用拉输配电网
这个邻地可能是开车6~10小时以上的路程…
所以，地广人稀，地点离城市实在太远，材料运输成本高
基建开发成本相对昂贵太多时，这个选项才有被纳入考量的价值
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1F：推 v1991829 : 氢能智障在： 06/22 03:04
2F：→ v1991829 : 我先电解产生氢气 06/22 03:04
3F：→ v1991829 : 在把氢气放入燃料电池 变水 06/22 03:04
4F：→ v1991829 : 正逆反应 06/22 03:04
5F：→ v1991829 : 根本智障 06/22 03:04
6F：→ v1991829 : 因为氢不像其他石化燃料 06/22 03:04
7F：→ v1991829 : 可以「大规模开采」出来 06/22 03:04
8F：→ v1991829 : 而是需要「制造出来」 06/22 03:04
9F：→ v1991829 : 所以就变成 06/22 03:04
10F：→ v1991829 : 你先把水电解成氧气和氢气 06/22 03:04
11F：→ v1991829 : 在把氢气和氧气变回水 06/22 03:04
12F：→ v1991829 : 浪费能量 根本智障 06/22 03:04
13F：→ v1991829 : 更不用说运输的成本 06/22 03:04
14F：→ v1991829 : 高中化学指考90分以上的都知道氢能是低能儿idea 06/22 03:05
15F：→ v1991829 : 不知道的 大概是化学被当 06/22 03:05
16F：推 yoshilin : 氢气是一种储能，类似人工天然气，可以在无人岛上 06/22 03:19
17F：→ yoshilin : ，用核能制造然後出口，就变成能源输出国了 06/22 03:19
18F：→ reallurker : 储能用 电网不是到处都能拉好拉满 还有维护问题 06/22 03:30
19F：→ reallurker : 绿电的不稳定性搭配低污染的储能也能提高电网稳定 06/22 03:31
20F：→ v1991829 : 储能用锂电池就好了 你没事去用氢气干嘛 06/22 03:48
21F：→ v1991829 : 能量转换效率只有3成 比锂电池惨 06/22 03:49
22F：→ pleasepo : 学一下怎麽打标点符号啦！ 06/22 03:56
23F：推 INIKS : 氢能跟锂充电，基本上都一样， 06/22 04:05
24F：→ INIKS : 只差在充电後，能量液是什麽型态。 06/22 04:05
25F：→ INIKS : 氢能的能量液是开放循环， 06/22 04:05
26F：→ INIKS : 锂电池能量液是封闭循环。 06/22 04:05
27F：→ INIKS : 这造成了，氢能可以有高续航力， 06/22 04:05
28F：→ INIKS : 能量仓多大，就有多大的续航力， 06/22 04:05
29F：→ INIKS : 锂电池虽然能量密度高，但因为能量液不稳定，只能做 06/22 04:05
30F：→ INIKS : 成封闭式，造成续行有限，各有应用场景，不可偏废。 06/22 04:05
31F：→ INIKS : 川普这智障，啥也不懂， 06/22 04:08
32F：→ INIKS : 口号喊的好听，但不懂找专业人士， 06/22 04:08
33F：→ INIKS : 做事虎头蛇尾，一事无成， 06/22 04:08
34F：→ INIKS : 美国衰落的速度被他加快10倍了 06/22 04:08
35F：→ ilovedirk41 : 加氢站一站一亿台币 没搞头 06/22 04:43
36F：推 Chilloutt : 傻子才用水制氢 06/22 06:07
37F：推 PoorHunter : 又没有天然氢矿 白痴才推重压氢车 06/22 06:27
38F：推 yoshilin : 三成？氢不是拿来烧的啦，是用氢电池拿来发电的， 06/22 06:35
39F：→ yoshilin : 加氢也比锂电池充电快，也没有电池损耗问题 06/22 06:35
40F：→ yoshilin : 也不会自燃 06/22 06:36
41F：→ yoshilin : 烧起来不像电车危险 06/22 06:36
42F：→ yoshilin : 人体也不会有氢中毒 06/22 06:37
43F：推 yoshilin : 氢电池可以到六成 06/22 06:47
44F：推 yoshilin : 氢能没什麽技术门槛，可以避免大厂垄断 06/22 06:54
45F：推 cityport : 锂电池储能比氢能更智障，百害而无一益 06/22 06:57
46F：推 poeoe : 氢能车就纯粹搞笑而已 还要设一堆加氢站才能用 在城 06/22 07:10
47F：→ poeoe : 市里哪有可能 06/22 07:10
48F：推 mdkn35 : 然後用台湾人的肺来发电储能 06/22 07:14
49F：→ buffalobill : 氢电池还有个金属氢脆的问题存在导致寿命不长久 06/22 07:14
50F：→ buffalobill : 要寿命长久就得做好除氢处理，最好用无氢的氢电池 06/22 07:15
51F：推 kenuser : 那个v什麽都不懂，只会一直呛，没必要认真回文教他 06/22 07:18
52F：→ JMin : 氢很理想，但因分子太小，储能容器有效期是个问题， 06/22 07:18
53F：→ JMin : 不知克服了没 06/22 07:18
54F：推 kenuser : 氢能燃料电池寿命保底10年还好吧？ 06/22 07:20
55F：→ nick0708 : 还是成本的问题吧，现在绿氢要是比油便宜，路上搞 06/22 07:20
56F：→ nick0708 : 不好都是燃料电池车 06/22 07:20
57F：推 mamorui : 要是维护这麽简单 不是要早流行起来了？ 06/22 07:28
58F：推 poeoe : 加氢站和充电桩没得比 大城市里哪可能给你设什麽加 06/22 07:30
59F：→ poeoe : 氢站 这现实因素就注定氢能车没救 06/22 07:30
60F：推 fbiciamib123: 加水加气5分钟就满了充满电要500分钟吧 06/22 07:37
61F：推 ksjr : 中国有中国的玩法在美国95%的氢都是石油产物裂解出 06/22 07:40
62F：→ ksjr : 来的 06/22 07:40
63F：→ ksjr : 电解太贵了 有钱的国家才能玩QQ 06/22 07:41
64F：推 seaice : 设置充电桩都一堆人抗议了，加氢站肯定阻力更大 06/22 07:46
65F：推 stewardship : 氢能车可以应用在商务车上，路线可预测，加氢站设在 06/22 07:50
66F：→ stewardship : 总站即可 06/22 07:50
67F：推 aegis43210 : 锂离子电池储能很贵，氢储能长期来说会比较便宜 06/22 07:56
68F：推 mamorui : 那为什麽氢储能不是主流？ 06/22 08:08
69F：推 yoshilin : 中国就有卖在家电解水产氢的设备了，可以从机车开 06/22 08:09
70F：→ yoshilin : 始推广 06/22 08:09
71F：→ yoshilin : 不过现在企业喜欢订阅制的割韭菜，卖断的没人要做 06/22 08:11
72F：→ yoshilin : 多产的氧也可以在家做身体保养 06/22 08:12
73F：推 AndyMAX : 不就因为电池储能密度太低才考虑氢气 06/22 08:14
74F：→ tenka92417 : 大型运输工具用氢能会安全很多 06/22 08:19
75F：→ chris610020 : 加氢非常麻烦，要先检查漏气、储罐压力 06/22 08:22
76F：→ chris610020 : 若有一项不合格就要叫拖车… 06/22 08:22
77F：推 nbalook : 氢能这种东西跟水力位差能一样 属於满载能源时的再 06/22 08:23
78F：→ nbalook : 利用 如果是像核能满载 用电又只有7.8成 剩下那1.2 06/22 08:23
79F：→ nbalook : 成储氢制成 几乎是没有什麽机会成本。 06/22 08:23
80F：→ chris610020 : 汽油车加柴油顶多换引擎 06/22 08:36
81F：→ chris610020 : 氢气罐混入氧气=炸弹 06/22 08:36
82F：推 ru04hj4 : 氢能就燃料电池也是算是电动车 06/22 08:56
83F：→ Refauth : 大家今天都在崩溃什麽？(好奇ing) 06/22 09:00
84F：→ chigo520 : 不会啊当你再生能源是过剩的情况下，就没有浪费的 06/22 09:20
85F：→ chigo520 : 问题，不然他发了也是发了 06/22 09:20
86F：推 mamorui : 如果不保证安全，不会变行动炸弹？ 还是其实很安全 06/22 09:22
87F：→ mamorui : ？ 06/22 09:22
88F：推 observer0117: 地广人稀偏远地区适合小型核电，大幅减少运补需求 06/22 09:24
89F：推 CIEenergy : 锂矿有限，还有自放电问题，只适合一日内的储能 06/22 09:25
90F：→ bnn : 啊实际上就是氢你可以从水来 稀土你会被卡脖子 06/22 09:45
91F：→ bnn : 现行固态电池技术就还有各种商业问题 氢能还有机会 06/22 09:46
92F：→ marojack : 现在的使用氢气很多都是炼油的副产物 06/22 09:46
93F：→ marojack : 而且氢气真的极度危险 爆炸起来很恐怖 06/22 09:46
94F：→ marojack : 而且最大的问题是储存 06/22 09:47
95F：→ bnn : 就算是石油也是被卡脖子就是了 06/22 09:51
96F：→ bnn : 所以那怕是氢能 也不一定只会研究氢气型式 06/22 09:52
97F：→ bnn : 如果他能合成成比较稳定的产物 自行生产燃料 06/22 09:52
98F：→ bnn : 类似生质能种田就能提取乙醇做汽油这类型式 06/22 09:53
99F：→ bnn : 只要够便宜 不会被他国控制的能量自产就有一定价值 06/22 09:53
100F：推 b54102 : 氢能车要在业界出现感觉至少要30年 06/22 09:56
101F：推 Samurai : 不要闹惹，要讲商业，氢气根本排不上边，材料不稳 06/22 10:06
102F：→ Samurai : 定不可能商业化 06/22 10:06
103F：→ xxxzxcvb : 现在氢脆解决了吗 06/22 10:57
104F：→ dslite : #2盖不起电线却盖得起氢管？而且有时要压缩氢气成 06/22 10:59
105F：→ dslite : 液态方便储存或运输 啊又是要用电 06/22 10:59
106F：→ ActionII : 因为锂电池会污染啊 06/22 11:09
107F：→ ActionII : 氢能的问题在於不经济，可能无法商业闭环 06/22 11:10
108F：→ ActionII : 设置充电桩跟加气站的问题根本不同== 06/22 11:12
109F：→ ActionII : 如果是商业盈利用的充电场，顶多附近的会抗议而已 06/22 11:13
110F：→ ActionII : ，跟加油站一样 06/22 11:13
111F：推 scott112 : 化学有基础程度的都知道，还得额外制造氢气再来当 06/22 11:41
112F：→ scott112 : 汽车能源的想法就是个垃圾 06/22 11:41
113F：→ a0921387223 : 氢就真的北七 有本事直接做出家里的水随便加都可以 06/22 11:43
114F：→ a0921387223 : 当燃料再来说 06/22 11:43
115F：推 GBBYY : 建议A大再看广一点，全世界都在弃光弃风，甚至都有 06/22 13:12
116F：→ GBBYY : 负电价，因为光跟风的发电时间无法完全与负载匹配， 06/22 13:12
117F：→ GBBYY : 所以如果可以透过多余的光跟风来制氢，就能储存能量 06/22 13:12
118F：→ GBBYY : ，如同将多余的电存到储能里 06/22 13:12
119F：→ yesonline : 青海那边都是绿氢(光电制氢)电量多要就地消纳... 06/22 13:34
120F：→ yesonline : 电网限制发电量进网，发电量多到卖不出去 06/22 13:36
121F：→ yesonline : 美西、中国、韩国、日本 一堆氢能大货车/客车 06/22 13:37
122F：→ yesonline : 还有工厂内的特种车辆(叉车等)也是氢能车 06/22 13:38
123F：→ wang111283 : 氢能的运送效率太低了 06/22 15:41
124F：→ wang111283 : 氢有料的话 瓦斯车早就该流行了 06/22 15:42
125F：推 huabandd : 我笑了，V又出来了XDDD 06/22 16:26
126F：嘘 metsuan : 红的明显 看到你这篇文章 哈柏的棺材板要压不住了 06/22 18:38
127F：→ metsuan : 氢的制备主要是天然气重组跟哈柏法的副产物好吗? 06/22 18:39
128F：→ aloness : 石化产业生产的就不叫绿氢，照课碳税 06/22 20:29
129F：→ aloness : 其实现在会再把氢能车拿出来开发，根本原因就是减 06/22 20:31
130F：→ aloness : 碳需求，所以必须以风光发电去电解，不然现阶段在 06/22 20:31
131F：→ aloness : 科技业或发电业，就会固定用到氢气 06/22 20:31
132F：→ aloness : 没有减碳需求，烧汽油就好，就不需这麽麻烦 06/22 20:32
133F：→ cyshowen : 能源包商听听就好，运油去烧就好，偏远地方人那麽 06/23 02:05
134F：→ cyshowen : 少，根本烧不了多少油 06/23 02:05
135F：→ mono1023 : 怎麽越看越觉得党会吹成绿能大力发展 06/23 16:42