作者deann (古美门上身)
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标题Re: [请益] 债到底有什麽魔力？
时间Fri Jun 20 10:32:01 2025
扣掉债券ETF 这种东西外 债本来就是个好东西啊
只要发债人没有违约的问题 (不付息或倒债)
债券这种东西 只要你买的时候 低於他的票面价格 等到要债务人还债的那天
你就可以拿到他票面金额的还款
你的获利就是 票面金额 - 购入价格 + 历年收到的利息 算是一个保本稳定的投资方式
所以很多人才说债券是用避险的原因就是这样
因为你最惨最惨 就是至少可以拿回票面上的债劵金额阿
所以有钱人为什麽要投资美国国债 大型保险公司为何要购买美国公债
因为美国不会倒 所以你最惨就是等好几年後债券到期拿回本金
但我几乎没听过谁买美债是溢价买 都还是折价购入为主
那为什麽玩美债的人会亏钱呢
那是你买ETF 你买ETF 你买ETF
ETF的价格会受 市场上殖利率的影响 所以不是债不好 而是你玩法错误....
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1F：推 jackred : 你买直债 也会受殖利率影响价格 06/20 10:33
那是最後总报酬率而言 但是最後你还是拿回票面上的债券金额阿
2F：推 Crushredkiss: 因为这里是股板..当然讨论的是美债"ETF".. 06/20 10:33
3F：→ jackred : 只是债券ETF票息不固定 直债票息固定 06/20 10:34
4F：→ Crushredkiss: 直债到期领回本金 自然就是放到到期 06/20 10:34
有钱人避险都是都在买直债 谁跟你买债券ETF
5F：推 Crushredkiss: 这里是"股板" 所以大家不会拿"直债"来讨论 06/20 10:37
6F：→ Crushredkiss: 谁不知道"直债"才是真的有避险功能 06/20 10:37
他的主题不就是在讨论 "债"的魔力吗 难道是讨论债券ETF的魔力?
※ 编辑: deann (220.128.121.214 台湾), 06/20/2025 10:38:23
7F：→ Crushredkiss: 每隔一段时间就会有人跳出来讨论 06/20 10:38
8F：→ Crushredkiss: 因为他买美债"ETF" 所以来"股板"讨论"债"的魔力 06/20 10:39
9F：→ Crushredkiss: 那你觉得会是ETF还是直债.. 06/20 10:39
债券ETF哪有什麽魔力 只有一堆韭菜 还要被收管理费
※ 编辑: deann (220.128.121.214 台湾), 06/20/2025 10:41:15
10F：推 iammi21 : 把直债捧成这样？有钱人才买直债？ 版上债蛙几亿几 06/20 10:40
11F：→ iammi21 : 亿的买不算有钱？ 06/20 10:40
12F：→ iammi21 : Etf 也是经理人帮你买卖直债啊，没那麽神啦，讲得好 06/20 10:41
13F：→ iammi21 : 像全世界都不知道直债保本 06/20 10:41
14F：推 dogalan : 不用过度神话直债 一般股债配置还是用ETF阿 06/20 10:51
15F：→ fatb : 最惨就是好几年後拿回本金 那就是赔给通膨了 06/20 10:54
16F：推 jock78 : 主要是汇率吧，这次直债利息汇损直接亏超过10% 06/20 10:56
17F：推 Ydarvish : 直债流动率几乎=0 你说能保本的前提是到期前都不卖 06/20 10:59
18F：→ Ydarvish : 出 06/20 10:59
19F：→ VVizZ : 持有负债算是债蛙吗 06/20 10:59
20F：→ rbelldandy : 觉得好就 80趴资金买罗~ 06/20 11:01
21F：推 Roger5566 : 美国不还债机率很低，但他用印钞票稀释债务的机会 06/20 11:01
22F：→ Roger5566 : 很大，你拿到一点收益却让资产贬值还是亏阿 06/20 11:01
23F：推 SkyFee : 用台币买，然後发现台币一直升值 06/20 11:02
24F：→ rbelldandy : 如果好赚就不会有人赔钱了,美国就不用再搞新币了 06/20 11:03
没人说美债好赚阿 都说是有钱人保本的避险工具 ....
25F：→ Roger5566 : 如最近的美元贬值10%，把你获利全吃亏还倒赔 06/20 11:03
26F：→ rbelldandy : 你赔钱他就能少还钱多开心,他有天不还你也不能怎样 06/20 11:03
27F：→ rbelldandy : 现在这东西不是100趴避险首选了吧? 06/20 11:05
28F：推 cookiesweets: Etf你持有够久不是一样吗= = 06/20 11:05
29F：→ cookiesweets: 你持有2-3年亏钱 你买直债也是 06/20 11:05
ETF跟你买直债是一样的? 所以ETF会持有旧债放到到期???
※ 编辑: deann (220.128.121.214 台湾), 06/20/2025 11:06:14
30F：推 stocktonty : 但以前美国政府没有搞到像现在这样变卡奴的状态 06/20 11:08
31F：推 godofevil : 债卷ETF就韭菜被收手续费 06/20 11:09
32F：推 patrol : 债卷etf可以捡恐慌折价~ 06/20 11:10
33F：推 newvote : 很多人买债 当初是因为降息能赚16倍....... 06/20 11:11
34F：→ patrol : 而且直债4月有卖债抄的有几个？ 06/20 11:11
35F：→ newvote : 而且降息债券会涨是稳稳的送分题.....16倍 不香吗 06/20 11:12
36F：→ newvote : 所以整个股版 多数人都跑去买债 06/20 11:12
37F：嘘 PerfectWorld: 多读书再发文啦 一看就知道根本不了解债券ETF 06/20 11:12
38F：→ patrol : 只不过直债看不见自己的损益罢了~ 06/20 11:12
39F：嘘 fbiciamib123: 优越直债蛙又出来 怎麽不算算自己买的贵财政部多少 06/20 11:19
40F：→ jerrylin : 问题是很多买长债的没想放到期啊 XD 06/20 11:19
41F：→ jerrylin : 会靠本多终胜放到期只有银行保险公司 06/20 11:20
42F：嘘 KCKCLIN : lol 06/20 11:20
43F：→ dax123000 : 20年为例，etf的差别在於债期低於20年的时候会卖出 06/20 11:24
44F：→ dax123000 : 再买市场上高於20年的债，一直下去。直债到期後那 06/20 11:25
45F：→ dax123000 : 笔钱也可能继续投入直债啊。那最大的差别只是管理费 06/20 11:25
46F：→ dax123000 : 和流动性而已吧？ 06/20 11:25
47F：推 kitsune50 : 记住一天到晚要你买美债的ETF的ID!! 06/20 11:26
48F：嘘 MrStone : 你没有考虑通膨跟汇率 06/20 11:27
49F：→ aana : 买直债买出优越感了？ 06/20 11:32
50F：推 billy791122 : etf持有20年根本跟直债差不多好不好 06/20 11:35
51F：推 naligono : 就只是被多抽一点而已 这两个有啥不一样？ 06/20 11:43
52F：→ asjh612 : 你讲那麽多 那你直债买多少 06/20 11:47
53F：推 berryc : 想买低於票面价格又还有利息可领? 当卖的人是智障 06/20 11:51
54F：→ layer0930 : ETF 给小白 跟没办法入手直债买的 06/20 12:05
55F：→ layer0930 : 不然巴菲特是87？ 06/20 12:05
56F：→ layer0930 : 想靠etf赚价差，要考虑的东西非常多 06/20 12:05
57F：嘘 ji2my : 直债只是让你看不到机会成本而已 06/20 12:09
58F：推 johnpisces2 : 触 06/20 12:13
59F：嘘 johnjohnlin : 直债=costco大包装，ETF=重新包装收你一点包装费用 06/20 12:29
60F：嘘 a2080259 : 你觉得不一样的地方，仔细想想好像也没什麽不一样 06/20 12:36
61F：→ heinzblack : 台湾透过银行买直债会先被刮一层 06/20 12:40
62F：嘘 phinexfire : 三不五时就会有直债蛙出来现优越感 殊不知只是让人 06/20 12:44
63F：→ phinexfire : 看笑话而已 06/20 12:44
64F：推 CaTkinGG : 债券ETF好买 小资金也能买 散户爱所以股版债文爆量 06/20 13:01
65F：推 tongmove0503: 直债蛙笑ETF债蛙，50步笑百步 06/20 13:20
66F：→ tongmove0503: 就股蛙的角度，两种蛙都是赔钱蛙 06/20 13:21
67F：推 naloer : 会溢价买的通常都不是自然人 06/20 13:29
68F：嘘 mdkn35 : 你是不是真的以为直债只能放到过期 06/20 13:36
69F：→ mdkn35 : 如果没买卖过直债就直接说 我们不会笑你 06/20 13:38
70F：→ mdkn35 : 这篇不要删喔 我们真的不会看笑话 06/20 13:42
71F：嘘 LINPINPARK : 先问个基本题 买直债最小面额是多少美金? 06/20 13:51
72F：嘘 Ogano : 你硬要说直债与ETF差别就是汇率，你可以透过配息换 06/20 14:09
73F：→ Ogano : 美元达成类似直债的效果 06/20 14:09
74F：推 crazydog : 要买直投债找我 06/20 14:18
75F：推 Kobe5210 : 补血 06/20 14:21
76F：→ Kobe5210 : 买直债会有群人赚不到油水钱很生气XD 06/20 14:22
77F：→ biojo : 真的每个人都能抱二三十年吗。如果临时要用钱 票面 06/20 15:00
78F：→ biojo : 价值又低於你买价 不就还是要赔钱买 06/20 15:00
79F：嘘 afflic : 直债你能抱二三十年，ETF就没办法? 06/20 15:14
80F：推 maniaque : 债券本质就跟定存没啥差别,只是债券可以在借贷存续 06/20 16:57
81F：→ maniaque : 状态下,就这张债权进行转移(买卖),定存设计没办法 06/20 16:58
82F：→ maniaque : 当存了定存,你就只能等到期才能拿回本金 06/20 16:59
83F：→ maniaque : 资金灵活性就差很多了 06/20 16:59
84F：推 Crushredkiss: 回妙木山仙人 找券商的话 低消一万美金可以买 06/20 18:28
85F：推 LINPINPARK : 通常最低20万美金，直债企业债 06/20 19:11
86F：推 mdkn35 : 券商一般来说低消1000单位 然後看溢价折价手续费 06/20 19:56