作者neglect ()
看板Stock
标题Re: [心得] 台湾保险公司过太爽了吧
时间Sun Jun 15 10:56:43 2025
其实每次讨论到保险公司，资讯好像都不是那麽正确
※ 引述《tommy87605 (街头Cool)》之铭言：
: 这个问题 我想我可以大概回答你
: 因为本人是金融系毕业的
: 台湾的保险公司因为受保险局规定
: 所以有比较严厉的法律规范
: 例如责任准备金的部分
: 所以收到的保费并不能够完全的拿去投资
: 有这两项限制：
: 1. 应提准备金限制
: 保险公司需先提列责任准备金（如寿险准备金、未到期责任准备金、理赔准备金等），这
: 部分资金需用於支付未来的保险给付。只有在超出责任准备金的部分资金，才能进行风险
: 性投资。
准备金只是会计数字
你就想像你欠了一笔钱为(差不多等同准备金)
但你手上会有等额的现金
你应该不会想说你为了要还那笔钱
没超过债务余额的你都放着不动吧
至少也会想一下，做些投资赚点利差
这不就信贷仔在做的事
保险公司只是超巨大信贷仔
收到保费基本上都是可以拿去投资的
所以，寿险公司有所有信贷仔或跟人借钱的人都有一样的困扰
投报率不够高，连利息都不够还
借台币想套美元利差结果赔汇率
被债主抽银根(保户解约)，结果连初期借钱先付出的固定成本但无法回本
债主没有道义，要多还钱(保险公司低估理赔支出)
还有一堆其他的…
你借钱投资都会评估有没有赚头
保险公司只是在跟你们做一样的事
只是他本金大，议价能力强
考虑的事情也比较多
: 2. 投资资产占可用资金比率
: 投资行为应受到资本适足性规范（RBC）及其他审慎投资规定的限制。保险局会要求保险
: 公司依照「保险业资金运用办法」来进行投资管理。
: 先说责任准备金的部分
: 他的计算方式为：「纯保费现值法（Net Premium Reserve）」，计算的依据会考量，保
: 单余命期间、预定利率、预定死亡率等等，然後再扣除费用，剩余的再去投资。所以若保
: 险公司收取到的一笔保险费用，可能只有50%才能去做运用（这要交有保险精算师计算，
: 每张保单不太一样）
收到几块钱就是几块钱可以投资…
你有看过资产负债表，就知道不是你说的这样
http://i.imgur.com/iJKTXev.jpg
: 还有金管会又有预定利率限制，会针对寿险保单有订定「预定利率上限」，每年公告一次
: 。目的是为防止保险公司以过高的利率设计商品来吸客，却无法长期负担责任准备金。
这每年会根据商品缴费期间，保单存续期间，市场利率公告每年新商品定价准备金预定利率
保险公司也不敢计太高，高预定利率保单带来的问题，是个很长很长，而且未来还要痛很长
预定利率的用意通常只是与用来反映当下市场的一定长度年期的公债利率水准，这只是反应
: 再来投资方面的限制
: 根据保险资金运用办法，有各个上限比率
: 国内不动产投资
: 约 30%（包含自用与收益型）
: 海外投资
: 约 65%（需依规定申报、避险）
: 股票投资
: 上限通常不得超过 45%
: 私人股权或创投基金
: 限定比例内
: 高风险资产
: 须考量公司风险承担能力与RBC要求
: 根据这些规定，想当然尔，台湾的保险公司也无法给民众更高的收益率。而您举的新加坡
: 、香港，都是法令比较自由的地方。（他们连赠与税跟遗产税都不收了），所以他们的保
: 险看起来收益率就比较高了
: 在你觉得台湾保险公司过太爽时，其实他们在国外可以过更爽。说句额外话，台湾有间本
: 土金控买了国外的保险公司，彷佛发现了新大陆。
-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 6 Pro.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.237.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1749956206.A.0D7.html
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 11:04:58
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 11:10:32
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 11:28:50
1F：推 fishyki : 很爽 精算过 怎麽输？06/15 11:32
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 11:40:39
2F：嘘 peoplefish : 这才是错误资讯，责任准备金不能动就是不能拿去投资06/15 11:40
3F：→ neglect : 哈哈哈，你要不要去看看资产负债表，等同於准备金+06/15 11:43
4F：→ neglect : 业主权益的金额都是保险公司里资产负债表的资产，你06/15 11:43
5F：→ neglect : 这样还觉得不能投资吗？06/15 11:43
6F：→ neglect : 至少我待过的保险公司，我们是这样看的06/15 11:45
7F：嘘 brian10207 : 保险年限未到 债主(投保人)抽钱还要被扣本金06/15 11:47
8F：→ neglect : 对啊，保险公司经营有成本，这算用来负担成本的一部06/15 11:49
9F：→ neglect : 分，後面几年通常就没有解约费用了，而且这也是保险06/15 11:49
→ neglect : 条款上面会有的东西
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 12:05:41
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 12:22:35
10F：推 tommy87605 : 应该说金管会为了让保险业者接轨IFRS17？最近在抓保 06/15 13:14
11F：→ tommy87605 : 险公司也抓的很严重，资本适足率、责任准备金的计 06/15 13:14
12F：→ tommy87605 : 提都较以前严格很多。随然不是完全不能动，但是也是 06/15 13:14
13F：→ tommy87605 : 很有限 06/15 13:14
14F：→ neglect : 你这样说，其实代表你搞混准备金跟可投资金额，准备 06/15 13:21
15F：→ neglect : 金只是一个「会计数」，不代表你有这麽多钱，真正拿 06/15 13:21
16F：→ neglect : 来投资的是真金白银，是你收到的钱。 06/15 13:21
17F：→ neglect : 所以不会因为准备金而让你的投资受到限制或像你说的 06/15 13:21
18F：→ neglect : 可动用部份很有限。再说一次，准备金只是纪录你欠了 06/15 13:21
19F：→ neglect : 多少钱，跟你实际有多少钱是两回事，能投资的钱跟你 06/15 13:21
20F：→ neglect : 借条上欠多少钱没关系 06/15 13:21
21F：→ neglect : IFRS 17也只是会计标准，没有因为这样准备金变严格 06/15 13:23
22F：→ neglect : ，反而大部分保单因为接轨IFRS 17反而要计提的准备 06/15 13:23
23F：→ neglect : 金下降，按照你的概念，难道换个会计制度，准备金下 06/15 13:23
24F：→ neglect : 降，能投资的钱会因为这样凭空变多？ 06/15 13:23
25F：→ neglect : 再来资本适足率变严格，也不会限制你投资的金额高低 06/15 13:26
26F：→ neglect : 跟项目，而应该是不同的资产有不同的风险成本，保险 06/15 13:26
27F：→ neglect : 公司要自己评估投资哪些资产是对自有资本利用率最好 06/15 13:26
28F：→ neglect : 的选择 06/15 13:26
29F：→ rebel : 我觉得不是这样 不如那家保险公司的资产负债表是这 06/15 13:27
30F：→ rebel : 样 你拿出来大家可以讨论 有实例比较好讨论 06/15 13:27
31F：推 tommy87605 : 这麽说不知道对不对，责任准备金是保险公司为了要因 06/15 13:30
32F：→ tommy87605 : 应之後的赔款所要提存的金额，所以这些金额会去准 06/15 13:30
33F：→ tommy87605 : 备支应这笔负债。然後可投资金额再金管会上又有明确 06/15 13:30
34F：→ tommy87605 : 的限制。所以这笔责任准备金，要去投资的方式很有06/15 13:30
35F：→ tommy87605 : 限。可能在能投资在我们所谓的无风险资产06/15 13:30
36F：推 tommy87605 : 而新制的IFRS17,会改变负债的摊提方式，与损益认定06/15 13:36
37F：→ tommy87605 : ，所以会使波动度更大？ 所以金管会对於保险公司的06/15 13:36
38F：→ tommy87605 : 控管会更严格，而去限制了保险公司的投资方式与思06/15 13:36
39F：→ tommy87605 : 维，这是我的想法，不知这样是否正确06/15 13:36
40F：→ rebel : 同楼上的想法 类似的期货业帐上也是有大量的客户保06/15 13:50
41F：→ rebel : 证金为负债 但是这笔钱不能自由动用 只能买最低风06/15 13:50
42F：→ rebel : 险的如定存 这也是为什麽期货是升息受惠股 结论帐06/15 13:50
43F：→ rebel : 上有钱不代表你能随意动用投资06/15 13:50
回rebel，只是你觉得不是这样，但台湾所有保险公司都是我说的这样，毕竟这是我每天工作在看的东西。另外，保险公司运用这些钱做投资有保险法146条的规范，我是不懂期货，但保险业绝对不是等同准备金的钱只能那去定存，不然你举个保险公司定存部位等於保单准备金来看看，但我也可以跟你说不用找了，保证不会有。
当保险公司收入了保费 100
因为这是保户的钱，所以我要计入我欠的钱 增加 60
(60是因为，准备金的提存不考虑收到的保费中要支应公司销售与营运产生费用)
此时的资产负债表中，我有现金100
负债60
在我还没有支付任何其他费用时，这100就是实际我可以运用(投资)资金，你们可以去看保?
准备金60的意义是，让你知道你最少要存有60元的资产在手中，以备到时保单赎回时可以卖
在要继续讨论之前，建议你们先了解保险会计资产负债表以及保险负债的意义
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 14:08:08
※ 编辑: neglect (118.167.237.163 台湾), 06/15/2025 14:11:31
44F：推 rebel : 没问题 我也可能是错的 所以我们可以拿实例来讨论 06/15 14:11
45F：→ rebel : 看看我那里错 你要不要拿间保险公司财报来讨论 06/15 14:11
48F：→ neglect : 这是国泰第一季资产负债表，现金只占保险负债3%，完 06/15 14:17
49F：→ neglect : 全不是所谓的大部分不能拿来投资，资产中大部分都拿 06/15 14:17
50F：→ neglect : 去买股票，买房地产，买债券，买各种资产了，准备金 06/15 14:17
51F：→ neglect : 到时候要赔付的时候是拿资产去卖，给付保险支出… 06/15 14:17
52F：→ neglect : 再强调一次准备金是「会计帐」上，记录了你欠了多少 06/15 14:22
53F：→ neglect : 钱，用来支应这些保险负债的是资产负债表中的资产， 06/15 14:22
54F：→ neglect : 也没有只能买公债这种事… 06/15 14:22
56F：→ neglect : 这张里面，快8兆的负债，但资产中不能乱投资的，应 06/15 14:32
57F：→ neglect : 该是债券投资的只有5兆(FVOCI+AC)，假设是全是无风 06/15 14:32
58F：→ neglect : 险政府公债，也不到你准备金那麽多啊…哪有准备金只 06/15 14:32
59F：→ neglect : 能低风险利用这种事？？ 06/15 14:32
64F：→ tommy87605 : 我看了一下国泰人寿的财务报表，说实在准备金的8成 06/15 15:14
65F：→ tommy87605 : 本左右都在所谓的固定收益产品，比率说实在的也是 06/15 15:14
66F：→ tommy87605 : 很高了 06/15 15:14
67F：推 tommy87605 : 应该是所谓的低风险利用吧，再加上一些避险资产， 06/15 15:16
68F：→ tommy87605 : 说实在的，这是在是很难赚勒 06/15 15:16
69F：→ neglect : 固定收益资产的范围很广，要说是低风险利用，你的定 06/15 15:18
70F：→ neglect : 义要再精确点 06/15 15:18
71F：→ neglect : 保险公司本来就没有很好赚… 06/15 15:18
72F：→ neglect : 但不管怎样都不是准备金等同的金额只能定存或是无风 06/15 15:19
73F：→ neglect : 险投资… 06/15 15:19
74F：推 tommy87605 : 7兆的责任准备金，有5兆多都在类现金及固定收益产品 06/15 15:24
75F：→ tommy87605 : ，还有要写在避险资产项目里，实际投资较高风险的 06/15 15:24
76F：→ tommy87605 : 资产，可能占准备金负债的比率是个位数吧 06/15 15:24
77F：推 tommy87605 : 我也没有办法看到他的债券部位是短债还是长债，有包 06/15 15:28
78F：→ tommy87605 : 含什麽保证条约，但是看完财务报表，跟我想表达的差 06/15 15:28
79F：→ tommy87605 : 不多，可能有些地方我没有打的很好，但是跟我想说 06/15 15:28
80F：→ tommy87605 : 的大同小异 06/15 15:28
81F：推 tommy87605 : 当然您说的也是正确的，不是完全等同，我的用词须在 06/15 15:47
82F：→ tommy87605 : 精确一点，要说近乎等同，留一点空间 06/15 15:47
83F：推 dabih : 推 保险公司的责任准备金 和 银行的存款准备金 06/15 18:06
84F：→ dabih : 是完全不同的概念 不需要法定一笔"现金" 存放在 06/15 18:06
85F：→ dabih : 央行 或 同业银行； 只需匹配"合格资产" 就可以了 06/15 18:06
86F：→ dabih : 而合格资产 大概就包括 固收资产 和 权益资产(股票) 06/15 18:07
87F：推 lobotime : 有精算到关税战美元贬值跟台币暴力升值吗？ 06/15 20:40
88F：推 afflic : 不知道准备金有没有使用的规范细则? 06/16 06:12
89F：→ afflic : 看起来也是偏保守的投资居多 06/16 06:12
90F：推 rebel : 忘了回来看 不过我觉得你是对的 看来准备金的确不 06/16 10:54
91F：→ rebel : 全是得投资在低风险资产上 即使大部份是 但也有不 06/16 10:54
92F：→ rebel : 少能投资在其他风险资产上 06/16 10:54