作者ng101281 ()
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标题Re: [新闻] 美监管机构调查：特斯拉自驾系统存在「
时间Sat May 31 12:26:49 2025
先说我买了不少特斯拉2倍杠杆
但凭良心讲 看完数据以及
在我实际在美国体验过waymo以及特斯拉FSD後
特斯拉目前还是与waymo有一段差距
当然我是认同若搞起来 其造车优势可以规模增长很快 所以我还是押注特斯拉
但看数据可以看这张图
http://i.imgur.com/a1okhEk.jpg
目前特斯拉最新版本的FSD
平均481英里 会需发生一次“致命”人为介入
注意是致命介入喔！ 例如最近有人分享开去逆向道啊，闯红灯啊这种不介入的话可能会发生致命事故
竟然还比上一版差
说好的指数增长呢？希望只是暂时版本问题
而waymo 则是惊人的17000多英哩
网上说的一些事故 都只是小小事故
没有甚麽逆向来的严重
--
比另一个AMCI 机构的评价好了
https://amcitesting.com/tesla-fsd/
测试完的评价是大多时候特斯拉的自动驾驶会让人很惊讶的厉害，可是当错误发生时，它们有时是突然的、剧烈的和危险的；在这种情况下，没有手放在方向盘上的司机不太可能及时干预，以防止事故发生，甚至可能导致死亡
--
这跟我在美国体验最新版本FSD的感想一样
FSD 的确很厉害
但他有时就像你睡不饱时 会突然像个傻蛋做蠢事一样 车子突然干了奇怪蠢事
你不得不介入
尤其在市区更是常发生
在台湾类比的话 应该很多车友可以体会
高速公路一般都不用介入
可是超车突然遇到不让的车 或偏移的车
特斯拉的反应会很急促 你会WTF这样
--
而waymo的体验感想是
他老早把自动驾驶商业化
包括在哪接你上车 在哪放你下车
一路上开的又快又稳
一样也会遇到前面突然违停 也可以故意跨双黄线绕过
遇到减速条也会放慢
会不会真是慢慢来比较快
现在洛杉矶凤凰城也有了
接着东京也快要有了
虽然都是局限在单一城市里
不能跨城市
但想想通常会搭计程车 也是在城市内
很少会垮城市想搭计程车
--
所以我对waymo还有特斯拉之争
以2025年5/30目前 我觉得waymo还是领先很多
但长期特斯拉成本和扩张优势以及如果特斯拉追赶上来又可能是特斯拉的天下
就怕光达或是替代光达的产品 成本突然大降低
所以个人是觉得waymo海放特斯拉
只是赌个本梦比而已
※ 引述《a95641126 (勳哥)》之铭言：
: 为什麽有一堆傻子在吹waymo
: 这台车 是多模态技术里面的领导者
: 如果他都做不好
: 那代表这个技术路线就是不行了
: https://x.com/teslacamera/status/1928486932746514569?s=46
: 来看看这则影片
: waymo连地上积水都看不到 直接冲进水里xdd
: 这都是日常啦
: 出包了 在靠远程遥控员 帮车子解围
: 然後在统计上 就作弊
: waymo不把远程操作员介入算「人工介入」喔
: 所以waymo一堆假数据 哈哈
: =
: WAYMO FAILED TO DETECT THAT THE ROAD WAS COMPLETELY FLOODED DURING OPERATION AND
: DROVE STRAIGHT INTO THE WATER. THE VEHICLE BECAME STRANDED IN THE FLOOD, LEAVIN
: G THE PASSENGER TRAPPED AND HELPLESS.
: I think we need more lidar
: WAYMO 在运作过程中未能侦测到道路完全被水淹没，直接驶入水中。车辆被困在洪水中，乘
: 客被困无助。
: 我认为我们需要更多的光达
: =
: 多模态没一家自驾搞得好的
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1F：推 aixiiae2005 : 支持waymo已经有商业化走在特斯拉前面好几年了，阿 05/31 12:29
2F：→ aixiiae2005 : 特还早咧 05/31 12:29
3F：推 ejnfu : 我两者都有 05/31 12:29
4F：推 a95641126 : 假数据不用在意lol 05/31 12:31
5F：→ a95641126 : 民间网站 自己上报的数据有什麽好相信 05/31 12:32
6F：推 seemoon2000 : 过往美国科技公司都会尽量在最安全的方式去执行 但 05/31 12:33
7F：→ seemoon2000 : 马斯克是属於先执行後再慢慢调整 风格其实不太一样 05/31 12:33
8F：→ a95641126 : 统计学上有个专有名词叫做「幸存者偏差」 05/31 12:34
9F：→ a95641126 : 自由时报如果发起网络调查 05/31 12:34
10F：→ a95641126 : 在他的网站问 你支持谁 05/31 12:34
11F：→ a95641126 : 那麽蟾蜍一定9成支持率xd 05/31 12:34
12F：推 flyawayla : 同意这篇，我在加州，特斯拉fsd真的带我开到逆向过 05/31 12:36
13F：→ flyawayla : ，也有一次闯红灯 05/31 12:36
14F：→ a95641126 : 网路投票你们都不信了 还在信这个 05/31 12:36
15F：→ a95641126 : 我一个fsd用的好好几个月都没事的人 05/31 12:36
16F：→ a95641126 : 会无缘无故到那个网站去回报数据吗lol 05/31 12:36
17F：→ a95641126 : 一定是用fsd用到不爽的人 才会去回报lol 05/31 12:36
18F：→ a95641126 : 这种调查和自由时报网站或是馆长粉丝页的民调一模 05/31 12:38
19F：→ a95641126 : 一样毫无意义lol 05/31 12:38
20F：推 sa87a16 : 楼上不是眼睛闭起来就是对特斯拉好，不要支持到疯 05/31 12:38
21F：→ sa87a16 : 狂 05/31 12:38
22F：→ sa87a16 : 你这样跟你说的蟾蜍没两样 05/31 12:38
23F：→ sa87a16 : 有问题就是面对跟改善，不是整天吹到疯癫 05/31 12:39
24F：推 syk1104 : 嗯嗯，说来说去还是票投特斯拉 05/31 12:39
25F：嘘 Kappa : 有单再给你推 05/31 12:39
26F：→ Rainbow5566 : 两个没办法比阿 waymo可以随意去一个新地方直接使 05/31 12:40
27F：→ sa87a16 : 吹到跟米粉还有BYD粉一样盲目，可怕 05/31 12:40
28F：→ Rainbow5566 : 用吗 没有办法的话是要比什麽 05/31 12:40
29F：→ a95641126 : 川普在他的粉丝页 05/31 12:41
30F：→ a95641126 : 问支持maga的有几成 05/31 12:41
31F：→ a95641126 : 结果99% 05/31 12:41
32F：→ a95641126 : 就说美国99%支持他 05/31 12:41
33F：→ a95641126 : xdd 05/31 12:41
34F：→ a95641126 : 脑子不好的难怪股票赔钱 05/31 12:41
35F：→ ng101281 : 我认同a大说的 数据分母可能要更大问题，但是发生致 05/31 12:41
36F：→ ng101281 : 命介入的案件不少，这样以目前看还是不妥吧？ 连马 05/31 12:41
37F：→ ng101281 : 斯克都承认第一波计程车上路会有边界空气墙 05/31 12:41
38F：→ sa87a16 : 特特就是还没成熟，一定会很多问题，但只要面对改 05/31 12:41
39F：→ sa87a16 : 善绝对是大利多，无人计程车一定会遇到问题，没遇 05/31 12:41
40F：→ sa87a16 : 到问题才有问题 05/31 12:41
41F：→ sa87a16 : 怎麽可能没问题，没问题干嘛只敢放20辆测试，就是 05/31 12:43
42F：→ sa87a16 : 先测试看状况放量 05/31 12:43
43F：推 sdtty : 那你也真奇怪，不看好tesla还要买两倍杠杆？ 你是在 05/31 12:43
44F：→ sdtty : 为你的认知避险吗xd 05/31 12:43
45F：→ strlen : 看成本 争什麽？ 05/31 12:44
46F：→ ng101281 : 因为如果无人计程车真的被他搞起来，产值很大，我只 05/31 12:45
47F：→ ng101281 : 是不想错过而已，但如果特斯拉失败赔钱也没差 05/31 12:45
48F：→ CannedHamEgg: Waymo不是只有在美国大城市吗 跟tesla fsd使用场域 05/31 12:46
49F：→ CannedHamEgg: 也有差吧 05/31 12:46
50F：→ ng101281 : 乡下比较简单吧？ 05/31 12:48
51F：推 sa87a16 : 反正计程车影响今年获利有限，6月测试完还有很大段 05/31 12:48
52F：→ sa87a16 : 路要走，但股价会被题材影响，到价格就卖掉，跌下 05/31 12:48
53F：→ sa87a16 : 来再接就好，杠杆不要长期持有，耗损太多，我五月 05/31 12:48
54F：→ sa87a16 : 买两倍杠杆，六七月到价格卖掉换原股玩 05/31 12:48
55F：→ ng101281 : 是阿 我也在看时机了 消息变化很快 05/31 12:49
56F：→ sa87a16 : 六月目前看380有机会，400要运气，然後川普今天又 05/31 12:49
57F：→ sa87a16 : 空特特，说要美国制造，给他搞一下礼拜一又要跌 05/31 12:49
58F：→ sa87a16 : 川普就是造成特特站不上400的原因 05/31 12:50
59F：→ a95641126 : waymo 假数据一堆 都是他公司球员兼裁判自己的数据 05/31 12:54
60F：→ a95641126 : xddd 05/31 12:54
61F：→ a95641126 : 远程操作员介入 也不算介入 05/31 12:54
62F：→ a95641126 : waymo根本不安全 05/31 12:54
63F：推 cmuse : 利空杀下来 给大家上车的 05/31 12:58
64F：推 sdtty : 大家都忘了78岁老翁撞死女学生的新闻了吗？ 你们今 05/31 13:01
65F：→ sdtty : 天不支持FSD还当特黑，就是变相在支持老三宝继续撞 05/31 13:01
66F：→ sdtty : 死人，让家庭破裂的事件一再重演 05/31 13:01
67F：推 sdtty : 买入tesla不仅能发财还能做功德。天上的小妹妹看到 05/31 13:03
68F：→ sdtty : 你当特吹，一定也会对你微笑点头 05/31 13:03
69F：推 sdtty : 拜神吃素放生，不如买进一股特斯拉 05/31 13:05
70F：→ sdtty : 功德值直接爆表溢出 05/31 13:06
71F：推 guanting886 : 有些人希望某方一定要能杀爆对方 殊不知两者都能存 05/31 13:09
72F：→ guanting886 : 在对科技发展是最好的 05/31 13:09
73F：推 j27292823 : 买特斯拉的人脑袋不知道在想什麽 马斯克就是个骗子 05/31 13:12
74F：→ j27292823 : 看不出来吗 笑死 05/31 13:12
75F：→ j27292823 : 其他人弄自动驾驶的可以 唯有马斯克吹的不能信 05/31 13:13
76F：推 j27292823 : 还有人用死人在乱讲话 真的可笑 05/31 13:17
77F：推 amatpapapa : 但你赚的比你口中脑袋不好的人还少耶...那你是? 05/31 13:21
78F：推 SpadeJJ : 楼上的言论真好笑，要说马斯克是疯子就算了 05/31 13:22
79F：→ SpadeJJ : 说他是骗子就太夸张，电动车、星链、spaceX 哪个不 05/31 13:22
80F：→ SpadeJJ : 是马实质上搞出来的 05/31 13:22
81F：→ SpadeJJ : 还真以为井蛙会比华尔街厉害啊 05/31 13:22
82F：→ orz811017 : 如果是这种数据 员工早就走光了 05/31 13:23
83F：→ orz811017 : 谁留下来傻傻相信马总的大饼 05/31 13:24
84F：推 chad61011 : 通常那种在酸的都买满手 05/31 13:34
85F：推 a95641126 : 特黑大多是穷东西 股市赔钱货阿 哈哈 05/31 13:34
86F：→ a95641126 : 特斯拉股价大涨70% 05/31 13:34
87F：推 michellehot : Waymo营运区域限缩在大城市 统计上还是不能直接比 05/31 13:35
88F：→ a95641126 : 把特黑全部嘎到天上 当燃料的命lol 05/31 13:36
89F：→ a95641126 : waymo的数据就他们自己做的 又不是政府 05/31 13:36
90F：→ a95641126 : 他们可以自己乱定义 怎样叫做介入 怎样不叫介入 05/31 13:37
91F：→ a95641126 : 特黑空单都套牢了 这点惨 05/31 13:45
92F：推 Samurai : 481数据如果是真的，那离自动驾驶还很远 05/31 13:49
93F：推 tpkgo : 看B站 基本上也都是fsd屌打waymo 05/31 13:50
94F：→ KuRaZuHa : 辅助驾驶在比谁cosplay自动驾驶比较像 05/31 13:55
95F：→ Rainbow5566 : 看你对自动驾驶的定义阿 如果是不能出错的话 的确还 05/31 14:08
96F：→ Rainbow5566 : 很远 如果是出错率低於人类事故发生率 那很近很近 05/31 14:09
97F：→ Rainbow5566 : 或着说应该要可以使用了 05/31 14:09
98F：推 hayato01 : 极端特粉比想像中的还急，然後手上八成没有持股XDD 05/31 14:10
99F：→ hayato01 : 是被川普的美国制造吓到胡言乱语了吗 05/31 14:12
100F：推 a95641126 : 特黑被打爆 开始幻想特粉没买股票 05/31 14:13
101F：→ a95641126 : 哈哈哈哈 05/31 14:13
102F：→ a95641126 : 2个月前酸特粉股票跌烂 05/31 14:13
103F：→ a95641126 : 2个月後被嘎爆 幻想特粉没买股票xddd 05/31 14:13
104F：→ a95641126 : 空单被嘎到脑子坏了 05/31 14:13
105F：推 viorc : 实际使用过Fsd二个月觉得遇到比较大问题的是很多该 05/31 14:14
106F：→ viorc : 排队的地方不会排队想要切到最前面硬插，在美国枪枝 05/31 14:14
107F：→ viorc : 这麽多的地方这也算会影响人生安全的一种驾驶方式 05/31 14:14
108F：→ a95641126 : 拿「玩具统计」当做投资理财依据 05/31 14:14
109F：→ a95641126 : 不怕赔死自己吗 05/31 14:14
110F：→ a95641126 : 玩具统计和投顾有什麽不一样 05/31 14:14
111F：推 a95641126 : 涨上来 特黑：你没股票 05/31 14:21
112F：→ a95641126 : 跌下去 特黑：你套牢了 05/31 14:21
113F：→ a95641126 : 哈哈哈哈 05/31 14:21
114F：→ a95641126 : 空单韭菜被电到脑子不灵光了lol 05/31 14:21
115F：推 zack : 成本差这麽多 Waymo 根本没办法竞争啊 05/31 14:21
116F：→ leo6315 : 我以为特斯拉已经400了 特粉才这麽大声 没想到YTD 05/31 14:23
117F：→ leo6315 : 还是负的 随便买个GEV都把你们虐成狗 QQ 果然信仰4 05/31 14:23
118F：→ leo6315 : 无敌的 05/31 14:23
119F：→ leviathen : 做过自动驾驶的人都知道，tesla那套照现在技术最高 05/31 14:28
120F：→ leviathen : 就是L3，到不了L4的，因为缺乏地图限制下，现阶段模 05/31 14:28
121F：→ leviathen : 型再好都有幻觉，所以反人类行为迟早会出现。Waymo 05/31 14:28
122F：→ leviathen : 的系统其实有很多复杂的的人为限制，就是确保这种异 05/31 14:28
123F：→ leviathen : 常不要发生 05/31 14:28
124F：推 sdtty : 你以为就你以为，什麽叫做都知道 05/31 14:32
125F：→ leviathen : telsa那张critical disengagement 光看左边纵轴就知 05/31 14:33
126F：→ leviathen : 道其实没进步，自动驾驶行业那条轴单位是要取log来 05/31 14:33
127F：→ leviathen : 追踪进度的，不然基本上event vs scale up基本迟早 05/31 14:33
128F：→ leviathen : 出事 05/31 14:33
129F：→ sdtty : Tesla 已经是L4了。不服，6/12後见真章 05/31 14:33
130F：→ leviathen : 我乐於等着被打脸，毕竟看到业界有突破性技术是很令 05/31 14:38
131F：→ leviathen : 人兴奋的，但是做过L4的就会最後long tail edge cas 05/31 14:38
132F：→ leviathen : e难度，single modality问题太多了 05/31 14:38
133F：推 sdtty : 自动驾驶当然难啊，所以只有世界首富做的出来，这 05/31 14:41
134F：→ sdtty : 不是合情合理吗？相信elon 带我们飞。大哥是对的！ 05/31 14:41
135F：→ leviathen : 现实就是即便6/12跳票又怎样，特斯拉信徒继续买股票 05/31 14:44
136F：→ leviathen : ，马先生还是继续卖车。特斯拉不是光靠fsd赚钱的， 05/31 14:44
137F：→ leviathen : 是靠卖车和平台上的半自动驾驶服务赚钱的，你最起码 05/31 14:44
138F：→ leviathen : 都得先买个车才能用後面的东西，这才是他的商业策略 05/31 14:44
139F：→ leviathen : 。 05/31 14:44
140F：推 strlen : 异常比78岁老人还低 就可以上路了 05/31 14:47
141F：→ strlen : 老人会撞死小妹妹 FSD撞死过儿童吗 05/31 14:48
142F：→ strlen : 台湾一年撞死几个未成年？FSD撞死几个？ 05/31 14:48
143F：→ strlen : 真正关心人类交通安全 就是通通都换成自动驾驶 05/31 14:49
144F：→ strlen : 路上酒驾的 路怒的 动不动就昏迷的 操作失当的 05/31 14:49
145F：→ sdtty : 我今天宁愿fsd 偶尔卡在路上，也不要小妹妹被死三宝 05/31 14:53
146F：→ sdtty : 撞死 05/31 14:53
147F：→ leviathen : 放的够久不成熟的系统迟早会撞死人，L4出事可是tesl 05/31 15:06
148F：→ leviathen : a要背全责，马先生真的准备好了？所有股东真的准备 05/31 15:06
149F：→ leviathen : 好了？ 05/31 15:06
150F：→ leviathen : 人类对机器人犯错是没有容忍度的 05/31 15:07
151F：推 floatbear227: 光达一颗200镁 05/31 15:28
152F：→ strlen : 迟早 不用迟早 现在人类驾驶天天都在撞死人 05/31 15:29
153F：推 stocktonty : 三宝每天撞死人的数量更多啦 05/31 15:30
154F：推 sdtty : 人类天天撞死人也没人出去大喊不准开车啊，FSD V13 05/31 15:33
155F：→ sdtty : 撞死人了吗？ 你的来源呢？ 张口就来啊 05/31 15:33
156F：推 kira925 : 你现在搞得可是reproductive行为 05/31 17:20
157F：→ kira925 : 一个三宝是一个三宝 一个FSD致命事故就是全FSD 05/31 17:20
158F：→ kira925 : 所有车都有问题 你要确定耶 05/31 17:20
159F：→ kira925 : Lv2的遮羞布拿掉以後 才会是真正的开始 05/31 17:22
160F：推 sdtty : 应该是把人类这块遮羞布拿掉才是FSD见真章的时刻吧 05/31 17:31
161F：→ sdtty : 省得特黑以为FSDV13至今没死人都是人类介入的功劳 05/31 17:31
162F：推 AGODC : 都弄出电动车，星链，spaces接太空人回来，还能说马 05/31 19:35
163F：→ AGODC : 斯克在骗？ 05/31 19:35
164F：→ loveenvy : 这篇就证实了「什麽叫做把投资当赌博」，分析一堆 05/31 20:08
165F：→ loveenvy : ，但做出不客观的判断，就是「赌」而已 05/31 20:08
166F：推 runedcross : 人撞死人是那个人负责阿 特斯拉准备好负责了吗 05/31 21:36
167F：推 geniusw : 我觉得这数据怪怪的 看推文 难怪 05/31 21:43
168F：→ geniusw : 台湾有负责吗 一天死8个 05/31 21:44
169F：推 runedcross : 光现在的"辅助"驾驶的事故 就各种甩锅了 05/31 21:56
170F：推 me0705 : 干预 简转繁没转好唷 06/01 09:05
171F：嘘 weichungBRO : 都买两倍杠杆了 还被这种数据骗 劝你快点出掉吧 笑 06/01 10:07
172F：→ weichungBRO : 死 06/01 10:07
173F：→ weichungBRO : 建议你压身家买waymo 06/01 10:08
174F：推 jakkx : 特斯拉用客观的事实与数据绝对算不出现在的股价… 06/01 13:31
175F：嘘 NAMESTANLY : 这网站的资料 我可以给你一万多英里一次的＝＝ 06/02 08:52