作者LimYoHwan (gosu mage)
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标题Re: [新闻] 美监管机构调查：特斯拉自驾系统存在「
时间Fri May 30 14:25:09 2025
※ 引述《Sixigma (六西格玛)》之铭言：
: 好了啦 cost down 星人
: 都 2024 年了还不承认纯视觉不足以满足自驾功能
: 明明所有的电脑视觉的论文和资料集和 benchmark
: 无论在 3D Object Detection 或是 Planning 都是融合方案屌打
: 前者有用 Lidar 和没用， mAP 差到 30 都是家常便饭
: paperswithcode 随便看都是
: https://paperswithcode.com/task/3d-object-detection
: 不要说光达啦
: 光是用雷达多个 10 mAP 都正常
: 你知道差 10 mAP 是什麽意思吗
: 大概是 300 度近视和 800 度的概念吧
: 还不用说你还可以直接 hard code 写死
: 单相机的物理特性怎麽可能玩得过雷达光达
: 没上融合模型之前竟然有人敢吹端到端
: 笑死
: 懂得就懂啦
: 就算算上模拟技术，就是像 Omniverse 那种
: 光达讯号显然也可以模拟啊
: 甚至可能比相机讯号简单多了
: cost down 星人的第一性原理根本就过誉
: 别说什麽你开车需要光达吗这种逻辑死亡的谬论
: 开车需要眼睛和大脑，他妈的这些东西是眼睛和大脑吗
: OpenAI 都不敢说的话他怎麽敢说
: 除非他出来说我们的研究是纯视觉屌虐融合方案
: 说什麽不需要光达或是多余，那就是 cost down 的屁话啦
: 2020 年讲这种屁话大家都还没反应过来
: 现在一堆人搞 nuScenes Waymo KITTI 都不知道搞几轮了
: 梦也该醒了
: 坐等特斯拉被中国车厂的屌虐
: 啊
: 已经被屌虐啦
: 那没事啦
2024-2025 年的长序列 BEV Transformer 把 nuScenes 相机-only NDS 拉到 63.4（BEVF
ormer v2），而最新 LiDAR-only SOTA SEGT 为 73.9
只差10
https://tinyurl.com/43x3asfd
监管门槛：
已从『硬体清单』转向『统计安全』
加州公共事业委员会（CPUC）核发了 Transportation Charter-Party (TCP) 执照给 Tes
la，监管单位接受 camera-only 也能达到「可营运」风险水平 。英国交通部和美
国数州最新草案同样采「技术中立」原则，只要总体事故率低於基线即可。
https://i.imgur.com/z56Uz4P.jpeg
这是 Tesla 纯视觉自驾技术正式进入商业化、可收费营运阶段的重大里程碑。
之前那些说「纯视觉过不了监管」或「成本下杀方案撑不起安全」的批评，在这个消息面
前等於被实际政策打脸。
https://i.imgur.com/3yQYWLz.jpeg
https://i.imgur.com/ZjWGQGc.jpeg
https://i.imgur.com/NL5P5xg.jpeg
https://i.imgur.com/8B4rdk7.jpeg
https://i.imgur.com/QWu0bys.jpeg
https://i.imgur.com/tJomJg1.jpeg
https://i.imgur.com/1j8LeeP.jpeg
https://i.imgur.com/20Ip60I.jpeg
车版大师 chandler0227
整天拿功能安全 预期功能安全 硬体冗余标准唱高调 说纯视觉没备援 过不了监管 不可
能商业化 但现在现实直接打脸
加州 CPUC 已经核发 TCP 执照给 Tesla 允许 FSD Unsupervised 车队收费营运 TCP 车
已经被实拍出现在街上 监管单位用行动证明 他们接受的不是航空业那种双备援标准 而
是看统计安全性 和软体主导的系统设计
你预测 Tesla 会被硬体卡住的剧本 直接被现实掀翻了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.230.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1748586311.A.CBE.html
1F：推 gbman : 特吹:特天下无敌!可是瑞凡欧洲被BYD超越了XD05/30 14:29
Altis也卖赢lexsus 脑子还有吗？
※ 编辑: LimYoHwan (36.228.230.52 台湾), 05/30/2025 14:32:19
2F：推 gbman : 特吹:lexsus是特标配XD05/30 14:35
3F：→ lalacos123 : 0里程2手BYD 销售超棒!05/30 14:36
4F：→ gbman : 外国媒体统计的!反正也没人说特不能先挂牌CC05/30 14:37
5F：推 fbiciamib123: 中国电动车的光达打瞎一点堆监视器真可怕05/30 14:37
6F：→ lalacos123 : 国媒统计 真实性第一!05/30 14:38
7F：→ gbman : 特还是想想如何超越BYD吧CC05/30 14:39
8F：→ gbman : 欧洲买特不知会被砸否CC 05/30 14:40
9F：推 a1280547 : 特斯拉主因还是川普害的 反美 连加拿大都崩盘了05/30 14:42
10F：→ a1280547 : 不然新款Y很舒服比之前进步很多 结果库存增加05/30 14:42
11F：推 gbman : 特可以做个功能必要时车标隐藏!反正平价车没辨识性! 05/30 14:45
12F：推 no2muta : 认真就输了 看看之前还什麽套特曼 卒业预定 05/30 14:46
13F：推 huabandd : 一楼拿销量跟技术比我也是笑了05/30 14:47
14F：推 gbman : 都有人说lexsus对标特最低阶了!这也只有美国放宽CC05/30 14:50
gbman观察纪录:
该用户於技术讨论中呈现显着的话题转移行为 当面对无法反驳的技术细节时 出现典型的
cognitive dissonance（认知失调）反应 为降低内在冲突 采用话题转移与投射型防御
机制（projective defense）试图将焦点导向品牌销量等非核心议题 此行为显示出明显
的 avoidant coping（逃避性因应策略）与自我一致性维护需求
※ 编辑: LimYoHwan (36.228.230.52 台湾), 05/30/2025 14:57:09
15F：推 gbman : 技术不是你吹就行阿!美国放宽特不是因为技术CC 05/30 14:58
16F：→ gbman : 美国放宽AI监管才是主因CC05/30 14:59
17F：推 sonnyc : 特斯拉承认，自驾技术落後於 Waymo05/30 15:20
19F：→ sonnyc : ead-self-driving-admits-lagging-a-couple-years- 05/30 15:21
20F：→ sonnyc : behind-waymo 05/30 15:21
21F：→ sonnyc : 不过没看到来源 05/30 15:21
22F：→ wahaha99 : 其实一直是接受度的问题 05/30 15:25
23F：→ wahaha99 : 好比说你能接受台湾的交通 05/30 15:25
24F：→ wahaha99 : 那把车载GPU换成一只猴子应该也没什麽关系 05/30 15:25
25F：→ wahaha99 : 不过考虑到无人驾驶时代会被放大检视的问题 05/30 15:26
26F：→ wahaha99 : 我建议还是上好上满 以免被其他的猴子喷 05/30 15:26
27F：→ wahaha99 : 这样一来也许可以化解78诅咒 但台湾要等到哪一年呢 05/30 15:27
28F：推 CHTA : 看推文看到於心不忍，笑死 05/30 15:42
29F：→ shlee : 技术什麽都是假的 车厂肯做到什麽程度一切只看监理 05/30 15:44
30F：→ shlee : 单位要把标准订多高 问题在於监理单位自己大概都还 05/30 15:44
31F：→ shlee : 在烦恼 所以各方都还在角力游说05/30 15:44
32F：推 NTUT56 : 1F 支头支脑 05/30 15:46
33F：→ shlee : 哪天标准被提高到自家现行技术很难做到 自然就会开 05/30 15:46
34F：→ shlee : 始找其他可行的方法让自己达标 05/30 15:46
35F：→ shlee : 标准订越高 车厂就越会靠北 因为成本会拉高 售价就05/30 15:48
36F：→ shlee : 难压低05/30 15:48
37F：推 gbman : 美国放宽不就懂王签的命令!懂得都懂CC 05/30 15:51
38F：推 ru04hj4 : 马斯克帮忙川普的回报啊05/30 15:55
39F：嘘 walelile : 垃圾车吹了老半天大数据 结果：geofench & 10 cars05/30 16:12
40F：→ walelile : geofence 05/30 16:13
41F：→ walelile : 笑了几年Waymo 结果现在走在Waymo几年前走过的路上 05/30 16:14
42F：→ walelile : 100K rides per week vs 10 cars 笑死人 05/30 16:14
不是 你搞不清楚喔 车版大师的理论 是一台车都不能上路
你这推文只是变成我明年还打脸的素材而已
就像这篇文啊
43F：嘘 George1118 : 开了也没人敢在台湾道路上用 05/30 16:15
44F：→ walelile : 10台车配十个印度人也是AI啊 笑死 05/30 16:16
45F：→ walelile : 用在台湾道路上？去问问计程车是谁的票仓啊 05/30 16:17
好 明年同一时间 我们再来看看
※ 编辑: LimYoHwan (42.72.140.218 台湾), 05/30/2025 16:19:22
※ 编辑: LimYoHwan (42.72.140.218 台湾), 05/30/2025 16:20:07
※ 编辑: LimYoHwan (42.72.140.218 台湾), 05/30/2025 16:20:53
46F：推 hensel : 纯视觉不行的话，人类不应该开车 05/30 16:33
48F：→ jei01 : vz.jpeg 05/30 16:41
49F：→ jei01 : img的图乱跳 05/30 16:41
50F：推 a95641126 : 光达又没有很贵 居然有北七说不用光达是cost down 05/30 16:42
51F：→ a95641126 : 难怪特斯拉股价大涨70% 05/30 16:42
52F：→ a95641126 : 不用光达是因为光达不安全 05/30 16:42
53F：→ a95641126 : 光达30年前就有的感测器 05/30 16:43
54F：→ a95641126 : 有人把它当什麽新东西 05/30 16:43
55F：推 strlen : 要喷特OK啦 但吹BYD 都被自己人下一个恒大预备备了 05/30 16:43
56F：→ strlen : 现在吹BYD 要不要也吹一下恒大 05/30 16:44
57F：推 gbman : 自驾计程车欧美才有效益!台湾大陆还不如网约车XD 05/30 16:44
58F：推 xluds24805 : 如果纯视觉会有安全问题的话，那人类应该都要禁止开05/30 16:46
59F：→ xluds24805 : 车才对05/30 16:46
61F：推 a95641126 : 你家扫地机上面那颗就是光达 05/30 16:49
62F：→ a95641126 : 所以你家扫地机导航很强吗 05/30 16:49
63F：→ a95641126 : 随便一双袜子就能卡死他了 05/30 16:49
64F：→ gbman : BYD倒不倒关一般人屁事除非有买股票CC05/30 16:50
65F：→ a95641126 : 之前waymo才去撞墙而已 还在吹光达05/30 16:50
66F：推 RhCoconut : 人就是靠视觉开车啊，人都可以上路了05/30 16:51
67F：→ gbman : 特还闯红灯耶!特也是吹阿CC05/30 16:51
69F：→ a95641126 : Z 05/30 16:52
70F：→ gbman : 人靠视觉核辨识开车拉!但特辨识也还没做到L4 05/30 16:52
71F：→ a95641126 : 闯红灯比撞墙还好一个是违规 一个安全 05/30 16:53
72F：→ a95641126 : 两个根本不同等级的出包 05/30 16:53
73F：→ a95641126 : 人类也会闯红灯 05/30 16:53
74F：→ a95641126 : 我只要确认没车安全的情况下 为了贪快也会闯红灯节 05/30 16:54
75F：→ a95641126 : 省时间 05/30 16:54
76F：→ gbman : 人还会开车撞人攻击!特要加入自杀模式麻XD 05/30 16:54
我在等懂的就懂sixigma和车版大师chandler0227, 你排明年
※ 编辑: LimYoHwan (42.72.140.218 台湾), 05/30/2025 16:56:39
77F：→ a95641126 : 正常人类不会去撞车 05/30 16:56
78F：→ a95641126 : 但正常人类都会闯红灯 05/30 16:56
79F：推 gbman : 全都靠政治开路!技术请加油!别闯红灯了CC 05/30 16:57
80F：→ a95641126 : 我开车一辈子没撞过车 05/30 16:57
81F：→ a95641126 : 但至少闯过1000次红灯 05/30 16:57
82F：→ a95641126 : 因为我技术好 不用去遵守那些繁杂的规矩 05/30 16:57
83F：→ a95641126 : 希望特斯拉到时候拿我的行车纪录去学习ai 05/30 16:59
84F：→ gbman : 大陆几乎路口都有监视器!闯个几次就吊销执照了CC 05/30 16:59
85F：→ a95641126 : 把ai调教成跟我一样的车神 05/30 17:00
86F：→ a95641126 : 大陆是第三世界 大陆没google 也不妨碍google大赚 05/30 17:00
87F：→ a95641126 : 钱 05/30 17:00
88F：→ gbman : 成本没降下来!就欧美专用!大陆打车比较便宜CC 05/30 17:00
89F：嘘 walelile : FSD不是很强吗?干嘛geofence?? 被自己回力镖打爽没 05/30 17:25
90F：→ walelile : 整天吹，美国排老二，中国排老三，呵呵 05/30 17:26
91F：→ walelile : 抱歉忘了，中国根本没营运 05/30 17:27
92F：→ walelile : 马还自己说要回避危险路口 笑死 不是比人厉害？ 05/30 17:28
93F：→ walelile : 垃圾计程车要走出美国是不是特粉有生之年系列啊 05/30 17:29
去年嘴『没有备援不能上路』，今年又换酸『有 geofence 就是技术烂』，笑死。
搞清楚好吗？在美国，要拿自驾测试或商业化许可（像 Waymo、Cruise 那种），州政府
会要求你明确定义 ODD（操作设计域），也就是说要划定 geofence，这是法规要求，不
是技术限制
※ 编辑: LimYoHwan (42.72.140.218 台湾), 05/30/2025 17:57:08
94F：推 jiajian : 怎麽会有人把BYD拿来跟Tesla比，到底要比什麽...比 05/30 18:08
95F：→ jiajian : 便宜吗？ 05/30 18:08
96F：推 ru04hj4 : 现在扫地机器人可以夹袜子 吓死了 05/30 18:12
97F：推 cat5672 : 特斯拉纯视觉的一个根本因素是costdown考量 并不是 05/30 18:22
98F：→ cat5672 : 为证明纯视觉而纯视觉 如果混合方案成本也能降低的 05/30 18:22
99F：→ cat5672 : 话 这不会是一种坚持 05/30 18:22
100F：推 sdtty : 钱我们来赚，让傻子去买BYD吧 05/30 18:30
101F：→ a95641126 : 特斯拉纯视觉是安全考量 05/30 18:30
102F：→ a95641126 : 不是costdown考量 05/30 18:30
103F：→ a95641126 : 混合方案的自驾车目前全部都有安全性问题 05/30 18:30
104F：→ sdtty : FSD上路後tesla 市值会到5T 机器人会到25T 发财就 05/30 18:31
105F：→ sdtty : 是那麽简单 05/30 18:31
106F：→ a95641126 : fsd 地理围栏 也只是暂时的 所以还好 05/30 18:31
107F：→ a95641126 : 其他车厂采用混合方案 都导致安全性问题了 05/30 18:31
108F：→ a95641126 : 混合方案的自驾车 我是不敢搭 05/30 18:33
109F：→ a95641126 : 辗过人是日常 05/30 18:33
110F：→ a95641126 : 因为光达这种30年前的科技 根本无法胜任现代的高速 05/30 18:34
111F：→ a95641126 : 运算 05/30 18:34
112F：→ a95641126 : 光达的误判率也异常可怕 05/30 18:36
113F：→ a95641126 : 下大雨基本上不能使用05/30 18:36
114F：→ a95641126 : 画面每秒10帧 不能侦测连续画面05/30 18:36
115F：→ a95641126 : 只能侦测断片画面05/30 18:36
116F：→ pigman1331 : 一直在那边CC XD，就是没办法说服人嘛 05/30 18:54
117F：推 a95641126 : 假装自己洒脱自在 05/30 19:11
118F：嘘 amatpapapa : 说技术落後Waymo的 英文是多烂 05/30 19:22
119F：→ amatpapapa : 嘘错） 还拿比亚迪来比 别丢脸了 05/30 19:23
120F：推 supeedada123: 自驾除了特斯拉其他都是垃圾 05/30 19:32
122F：→ a95641126 : 低等级特黑还在争激光雷达 05/30 19:41
123F：→ a95641126 : 比较高等级的特黑都已经知道激光雷达不是争执点了 05/30 19:41
124F：→ a95641126 : 因为他们知道 混合方案里面放光达 05/30 19:42
125F：→ a95641126 : 犹如一锅饭里面放了一颗老鼠屎 05/30 19:42
126F：→ a95641126 : 比较高等级的特黑 可以去X上看 05/30 19:44
127F：→ a95641126 : 至少跟你争的是e2e的不可控性 05/30 19:44
128F：→ a95641126 : 低端的还在跟你争激光雷达 05/30 19:44
129F：→ a95641126 : 从这里可以判断 该特黑的水准 05/30 19:44
130F：推 eddie20234 : 原po，可能这几个人特别爱曲博网红，争论的点都超级 05/30 19:45
131F：→ eddie20234 : 像，哈哈 05/30 19:45
132F：→ a95641126 : 混合方案的领导者waymo 05/30 19:46
133F：→ a95641126 : 都做不出像样的自驾 05/30 19:46
134F：→ a95641126 : 你说混合方案真的可行吗 05/30 19:46
135F：→ a95641126 : 上面的yt新闻去看一下05/30 19:46
136F：→ a95641126 : 如果混合方案的领导者waymo05/30 19:48
137F：→ a95641126 : 都做不成可用的自驾05/30 19:48
138F：→ a95641126 : 中国那群算力被限制的三流车厂是能玩出什麽花样 05/30 19:48
139F：推 eriker : 感觉人类是多视觉加声音去开车 其实也是很复杂 05/30 19:48
140F：→ eriker : 大概就是多相机角度跟声音 那好像加个lidar比较合理 05/30 19:49
141F：推 a95641126 : 人类听觉用在开车很少 大部分是拿来听音乐 05/30 19:55
142F：→ a95641126 : 虽然tsla也有听觉 05/30 19:55
143F：推 Sixigma : 没想到这麽久了还有人回我文章，我就你提出的数字 05/30 19:55
144F：→ Sixigma : 来说，你都说Lidar only 还是赢了，我文章中提到的 05/30 19:56
145F：→ Sixigma : 甚至还是 Lidar + image fusion的；再来是，现行的f 05/30 19:56
146F：→ Sixigma : usion在 inference 是 modality agnostic的技术已经 05/30 19:56
147F：→ Sixigma : 很成熟了，白话说就是你train用视觉+雷达，inferenc 05/30 19:56
148F：→ Sixigma : e 只用视觉上没问题的，性能上也会远胜单一 modalit 05/30 19:56
149F：→ Sixigma : y model。anyway，多模态绝对屌打单ㄧ模态是放诸四 05/30 19:56
150F：→ Sixigma : 海皆准的，这没什麽好讨论的。 05/30 19:56
1 / 实验室 mAP ≠ 商业 KPI
LiDAR + image fusion 在 nuScenes、Waymo Open 确实还能多挤 8–10 NDS，但一旦走
出沙箱，你要把硬体 BOM、校准维护、雷射污损率、重启周期都算进 COGS。实际车队 TC
O（total cost of ownership）拉开两位数百分比，直接影响盈亏点。
2 / scaling law 才是自驾下一回合
Tesla 把感测器复杂度压到视觉一模态，换来百万车队、十亿公里真实资料的回圈更新。
Waymo、Cruise 跑的是高冗余小地理域，资料闭环速度天生慢一个数级。这不是「技术谁
最帅」，而是「谁先把 fleet learning 做成网效」。
3 / fusion inference 没你想的那麽 agnostic
模型虽然能在 inference phase 掉一支 modality，但实务上为了维持那张 leaderboard
成绩，你得在 training 每 epoch 都喂 LiDAR point cloud。量产後只要点云收讯打折
、镜头 crosstalk，多模态特徵对位就开始飘，还得回厂 re-calibrate——成本与 down
-time 都是钱。
4 / 监管口味正在右移
加州 CPUC 把 TCP 发给 camera-only 车队，就是用行动告诉你：只要统计安全性过关，
感测器组合不是硬指标。NHTSA 最新 AV 笔记也明写 “performance based, technology
neutral”。硬体冗余派的护城河正在被政策稀释。
151F：推 a95641126 : 激光雷达 显示前面有一个人 05/30 19:59
152F：→ a95641126 : 要紧急刹车 05/30 19:59
153F：→ a95641126 : 视觉显示前面没有人 05/30 19:59
154F：→ a95641126 : 你要相信谁 05/30 19:59
155F：→ a95641126 : 多模态不会屌打单一态 05/30 20:01
156F：→ a95641126 : 就像你去加入nba其中一队组队去打比赛 05/30 20:01
157F：→ a95641126 : 那队马上排名垫底05/30 20:01
158F：→ a95641126 : 因为你这个老鼠屎会拖垮那队战绩05/30 20:01
159F：→ a95641126 : 主要是 激光雷达 是垃圾05/30 20:02
160F：→ a95641126 : 人类还没发明综合等级超越摄影机的感测器 05/30 20:02
161F：推 Sixigma : 楼上你这个不叫做fusion，甚至不是deep learning; 05/30 20:03
162F：→ Sixigma : 但我回答你绝对是相信光达，因为他的物理特性在多 05/30 20:03
163F：→ Sixigma : 数状况下比相机更稳定 05/30 20:03
164F：→ a95641126 : 雷达只有「在无障碍的广域空间 计算距离会比人眼精 05/30 20:04
165F：→ a95641126 : 准」 05/30 20:04
166F：→ a95641126 : 其他都输人眼 05/30 20:04
167F：→ a95641126 : 所以雷达可以用在航空器 05/30 20:05
168F：→ a95641126 : 在地面上障碍物一堆狂输人眼 05/30 20:05
169F：→ a95641126 : 雷达看到的只是一堆小点 05/30 20:05
170F：→ a95641126 : 光达抗干扰能力太弱了 他看到的不过就是一堆点 空 05/30 20:07
171F：→ a95641126 : 气中的雾气 微粒 都会当成形体 05/30 20:07
172F：→ a95641126 : 雨滴 05/30 20:07
173F：→ a95641126 : 物理能力更弱到 05/30 20:07
174F：→ a95641126 : 每秒10帧 不是连续画面 05/30 20:07
175F：推 Sixigma : 什麽暴论啊，你甚至不会用opens算出 stereo camera 05/30 20:08
176F：→ Sixigma : 的 disparity吧，算过一次你就知道这东西多不稳定 05/30 20:08
177F：→ Sixigma : ，就知道单单是depth estimation 这ㄧ项大概此生相 05/30 20:08
178F：→ Sixigma : 机也赢不了光达 05/30 20:08
179F：→ a95641126 : 以时速100公里开车 光达看到障碍物 车子早就快撞上05/30 20:08
180F：→ a95641126 : 了05/30 20:08
181F：→ a95641126 : 每秒才10帧05/30 20:08
182F：→ a95641126 : 简单来说 光达已经被证明很不安全了 05/30 20:09
183F：→ a95641126 : 缺德的人不用在那乱推 05/30 20:09
184F：推 Sixigma : 更正 *opencv；光达不是你想像的那样，你可以去看 05/30 20:09
185F：→ Sixigma : 看waymo open dataset，他有包含恶劣天气的资料就 05/30 20:09
186F：→ Sixigma : 知道这些都是你的幻想 05/30 20:09
187F：→ a95641126 : 人类还没发明一种感测器 05/30 20:10
188F：→ a95641126 : 是可以取代人眼的 05/30 20:10
189F：→ a95641126 : 你可以去看waymo撞车多严重 不要再幻想了 05/30 20:10
190F：→ a95641126 : waymo甚至还不如全美人类驾驶还安全 05/30 20:10
191F：推 Sixigma : 每秒 10帧？ nucenes lidar 20hz camera 12hz欸 05/30 20:11
192F：→ a95641126 : 全美人类驾驶每70万英里才发生一次报警事故 05/30 20:12
193F：→ a95641126 : waymo是40万 且达到极限 不再继续上升 05/30 20:12
194F：→ a95641126 : 20和12也没用 也是废物 05/30 20:12
195F：→ Sixigma : 不是，我在跟你讲频率上光达绝对能轻易赢相机啊， 05/30 20:13
196F：→ Sixigma : 为什麽要幻想？ 05/30 20:13
197F：→ a95641126 : 69年代的电视每秒都24帧了 05/30 20:14
198F：→ a95641126 : 你12帧可以干嘛 05/30 20:14
199F：→ a95641126 : 看幻灯片吗 05/30 20:14
200F：→ a95641126 : 光达看到的动态世界就是幻灯片 05/30 20:14
201F：→ a95641126 : 拿来开车 是想害死人吗05/30 20:14
202F：→ Sixigma : 你就回答我啦，哪个benchmark camera only 能赢 lid05/30 20:14
203F：→ Sixigma : ar only的啦，吵架前作点功课啦05/30 20:14
204F：→ a95641126 : 时速110公里 结果你用幻灯片看世界 05/30 20:16
205F：→ a95641126 : 难怪光达一堆追撞 05/30 20:16
206F：→ a95641126 : 光达能分辨前方障碍物是 布幕 还是实墙吗 05/30 20:16
207F：→ a95641126 : 你就回答我 能分辨颜色吗 lol 05/30 20:16
208F：→ a95641126 : 光达能看到连续画面吗xd 05/30 20:17
209F：→ a95641126 : 人眼视野可是连续画面 05/30 20:17
210F：→ a95641126 : 每秒10帧 看到的物理世界 就是幻灯片 05/30 20:18
211F：→ a95641126 : 这样你敢用来开车 05/30 20:18
212F：→ a95641126 : 难怪光达车一堆追撞事故 05/30 20:18
213F：推 Sixigma : 你随便Google就能找到每秒数百帧的光达，但你要选 05/30 20:21
214F：→ Sixigma : 择跳针我也没办法 05/30 20:21
215F：推 a95641126 : 光达既不能分辨物体的 质地 颜色 性质 05/30 20:22
216F：→ a95641126 : 然後看到的世界又不是连续画面 05/30 20:22
217F：→ a95641126 : 而是幻灯片 05/30 20:22
218F：→ a95641126 : 这样你敢拿来开车lol 05/30 20:22
219F：→ a95641126 : 笑死 05/30 20:22
220F：→ a95641126 : 自驾车在使用的光达全部都是10帧的 05/30 20:23
221F：→ a95641126 : 连这都不知道lol 05/30 20:23
222F：→ Sixigma : 可以哦，光达可以分辨质地和性质，用反射率就好，然 05/30 20:23
223F：→ Sixigma : 後如果加上image fusion会准的很恶心哦小朋友05/30 20:23
224F：→ a95641126 : 航空雷达上显示物体就是一个「点」而已05/30 20:25
225F：→ a95641126 : 唯一有用的是知道「距离」05/30 20:25
226F：→ a95641126 : 光达就是多个点集合 05/30 20:25
227F：→ a95641126 : 只知道点 不知道质地 到底能干嘛 05/30 20:25
228F：→ a95641126 : 连路标都不会看啦 05/30 20:25
229F：→ Sixigma : 好了啦不要再吹喇叭了啦，基本的光学和演算法经验 05/30 20:25
230F：→ Sixigma : 都没有就不要在这大放厥词了 05/30 20:25
231F：→ a95641126 : 光达就不是接收「可见光」 还知道质地 颜色勒 05/30 20:26
232F：→ a95641126 : 韭菜生连这点物理知识都没有lol 05/30 20:26
233F：→ Sixigma : 对了，提醒你一下雷达和光达是两种完全不同的东西哦 05/30 20:26
234F：→ Sixigma : 小朋友 05/30 20:26
235F：→ Sixigma : 就跟你说光达有 reflectivity 了咩为什麽一直跳针 05/30 20:27
236F：→ a95641126 : 第一次听到有人拿光达跟摄影机比的 05/30 20:28
237F：→ a95641126 : 笑死 05/30 20:28
238F：→ a95641126 : 一个是接收可见光 一个不是 05/30 20:28
239F：→ a95641126 : 没接受到可见光 05/30 20:28
240F：→ a95641126 : 你跟我说要判断物理世界障碍物 质地 05/30 20:28
241F：→ a95641126 : 布幕和实墙 光达就是分不清楚 05/30 20:28
242F：→ a95641126 : 因为他收不到可见光 05/30 20:28
243F：→ a95641126 : 他只知道前面有个障碍物 05/30 20:28
244F：→ a95641126 : 你幼稚园要不要先毕业再来跟我谈物理 05/30 20:28
245F：→ Sixigma : 好啦，你要坚持这样认为我也没办法，端午节快乐啦05/30 20:28
246F：推 a95641126 : 真不知道为什麽一堆傻逼敢用那种收不到可见光资讯05/30 20:33
247F：→ a95641126 : 的传感器来开车05/30 20:33
248F：→ a95641126 : 光达就30年前就存在的落後感测器 05/30 20:33
249F：→ a95641126 : 现在被拿出来炒作 05/30 20:33
250F：→ a95641126 : 学店文组捧上天 05/30 20:33
251F：→ a95641126 : 先把高中物理学好再说吧 05/30 20:35
252F：→ a95641126 : 看到拿不可见光 和 可见光 only 比高下 05/30 20:35
253F：→ a95641126 : 连者收集的讯息根本不一样 05/30 20:35
254F：→ a95641126 : 犹如拿 篮球选手 pk棒球选手 05/30 20:35
255F：→ a95641126 : 就知道这人没读书了 05/30 20:35
256F：→ a95641126 : 真是可怜 05/30 20:35
257F：→ a95641126 : 光达就是误以为路面塑胶袋和路面石头都是障碍物 05/30 20:38
258F：→ a95641126 : 因为他收不到可见光 05/30 20:38
259F：→ a95641126 : 判断不出里面障碍物质地 05/30 20:38
260F：→ a95641126 : 结果塑胶袋正常驾驶就辗过去就好 05/30 20:38
261F：→ a95641126 : 你光达一律当石头急煞 出车祸 05/30 20:38
※ 编辑: LimYoHwan (42.73.72.160 台湾), 05/30/2025 20:39:56
262F：→ a95641126 : Sixigma读那什麽科系 05/30 20:43
263F：→ a95641126 : 难怪讲一堆国中生都能反驳的物理xd 05/30 20:43
264F：→ a95641126 : 还唬烂什麽光达判断颜色质地 05/30 20:43
265F：→ a95641126 : 没收可见光 你要判断什麽颜色 05/30 20:43
266F：推 Sixigma : 光是你把可见光当宝就知道你根本一点光学尝试都没 05/30 20:56
267F：→ Sixigma : 有，可怜人 05/30 20:56
268F：→ Sixigma : 就他妈跟你讲说reflectivity 收得到也可以判断到底 05/30 20:57
269F：→ Sixigma : 是他妈哪里有障碍啊 05/30 20:57
270F：推 Sixigma : 我读的就是本科系，就是CS和AI学程，也做IC Design 05/30 20:59
271F：→ Sixigma : 。你什麽背景？什麽工作？笑死 05/30 20:59
272F：→ Sixigma : 神经病ㄧ点逻辑都不讲，低端人口还想探讨光达笑死 05/30 20:59
273F：→ Sixigma : 哦诶我知道你是谁欸哈哈哈，别往心里去我随便说说 05/30 21:06
274F：→ Sixigma : 而已哈不好意思哈哈哈哈 05/30 21:06
275F：推 qqpbpp : 马上就六月了，等robot taxi上场见真章，话说好久没 05/30 21:10
276F：→ qqpbpp : 看到最新版本fsd评测了 05/30 21:10
277F：→ a95641126 : 光听到从反射率就能判断是什麽障碍物 就知道这人鲁 05/30 21:12
278F：推 cat5672 : 马斯克明确表示清楚光达的精度和价值，他并非「反 05/30 21:12
279F：→ cat5672 : 对光达」这项技术本身，而是认为它不适合用於道路 05/30 21:12
280F：→ cat5672 : 自驾车。原因就是成本而已，他猎鹰火箭回收定位就 05/30 21:12
281F：→ cat5672 : 用了光达，这并非什麽落後技术，他这想法是有他的 05/30 21:12
282F：→ cat5672 : 逻辑链的，并非有些人想像中是为了纯视觉而纯视觉 05/30 21:12
283F：→ cat5672 : 并非为了证明些什麽东西 05/30 21:12
284F：→ qqpbpp : 吵那些细节没有意义，现在就是要先小量上路见真章了 05/30 21:12
285F：→ qqpbpp : ，只要事故发生率低於真人驾驶就行，不需要百分百不 05/30 21:12
286F：→ qqpbpp : 出问题。 05/30 21:12
287F：→ a95641126 : 到掉渣 不滚去写程式 在这边跟人家聊感测器和物理 05/30 21:13
288F：→ a95641126 : 文组韭菜 05/30 21:13
289F：→ a95641126 : 光达能看得懂stop sign吗 笑死 路标都看不懂 05/30 21:14
290F：→ Sixigma : 可是你不是现在没在做相关工作了吗游同学，我知道你 05/30 21:14
291F：推 cat5672 : 但很明显 如果成本能压下来 没理由混合感测会比纯 05/30 21:14
292F：→ Sixigma : 啦我们几乎同期欸 05/30 21:14
293F：→ cat5672 : 视觉差 比方在低速比方需要精准控制停车的情境 然 05/30 21:14
294F：→ cat5672 : 後光线又不足的场合 很明显光达会很适合作为一个补 05/30 21:14
295F：→ cat5672 : 充 05/30 21:14
296F：→ a95641126 : 光达一颗不到1万块 成本低到笑 05/30 21:14
297F：→ a95641126 : 省成本谁会去省光达 05/30 21:15
298F：→ Sixigma : 光达可以看stop sign啊，你在学的时候资工系就有开C 05/30 21:15
299F：→ Sixigma : V的课啦怎麽没修 05/30 21:15
300F：→ a95641126 : 混合感测当然比纯视觉差 05/30 21:16
301F：→ a95641126 : 你跟乔丹组队来 去打NBA 你们会赢吗XDDD 05/30 21:16
302F：→ a95641126 : 光达看到的世界长怎样 去google不难吧 笑死 05/30 21:17
303F：→ a95641126 : ptt物理废物真多 05/30 21:17
304F：→ Sixigma : 哎呀这个你几年没有在业内大概不知道了啦也没关系呀 05/30 21:17
305F：→ Sixigma : ，fusion的performance 一直都比纯视觉好哦 05/30 21:17
306F：→ a95641126 : 光达唯一的好处就是知道精确的距离而已 05/30 21:18
307F：→ a95641126 : 开车不需要知道我和障碍物距离几公分 加油 05/30 21:18
308F：→ Sixigma : 颜老师的课不错啦，可是实验室学弟妹可以加修一下 05/30 21:22
309F：→ Sixigma : 傅老师的CV啦 05/30 21:22
310F：→ Sixigma : 简老师的也不错啦，推荐给你 05/30 21:23
311F：推 cat5672 : 如果是想透过否定一些东西证明自己很懂另一个东西 05/30 21:25
312F：→ cat5672 : 你要不想想乔丹去打MLB是怎麽样子 某个很强的东西 05/30 21:25
313F：→ cat5672 : 他也不可能适用於任何情境 05/30 21:25
314F：推 a95641126 : 开车不需要知道我和障碍物距离几公分 所不需要光达 05/30 21:25
315F：→ a95641126 : 光达误判率太高了 常常前面没人 当有人 看到鬼 05/30 21:26
316F：推 iamten : 以上都不重要 炒股靠张嘴 05/30 21:26
317F：→ a95641126 : 所以光达可靠的 只要他的「测距离」能力 而已 05/30 21:27
318F：→ a95641126 : 火箭才需测距 开车不需要 05/30 21:27
319F：→ a95641126 : 火箭也不会拿光达来判断障碍物 只会拿来测距 05/30 21:27
320F：→ a95641126 : 所以别再吹这烂东西了 光达=扫地机上就能装的设备 05/30 21:28
321F：→ a95641126 : 成本是会多贵 车用的一颗根本不到1万 05/30 21:28
322F：嘘 yunf : 早说了一句话你敢不敢把你全家人的命放在自动驾驶上 05/31 08:22
323F：→ yunf : 面？ 05/31 08:22
324F：→ yunf : 一台破车才多少钱 05/31 08:22
325F：推 angellll : 结果蠍子车只有特斯拉的会停 05/31 09:54
326F：推 jerrychuang : 为什麽需要光达来判断颜色? 有camera就够啦，两个用 05/31 16:56
327F：→ jerrychuang : 途又不一样，一直纠结光达要看颜色跟stop sign，不 05/31 16:56
328F：→ jerrychuang : 知道跳针啥 05/31 16:56
329F：→ weichungBRO : 融合方案从根本上来说就是不可行 这种事动一下脑 06/01 09:31
330F：→ weichungBRO : 子就懂了 06/01 09:31
331F：→ weichungBRO : 不懂的人建议 不要做股票了 定存就好 06/01 09:32