作者chordate (にんきもの)
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标题Re: [请益] 美国高阶半导体制造都要靠欧洲曝光机？
时间Mon May 26 00:23:14 2025
其实我是不太懂为什麽
这麽多人都觉得ASML不是欧盟的筹码之一
这篇是《经济学人》在三月的文章，里面就有提到ASML
https://tinyurl.com/m5z5ucb4
简单机翻了一下其中几段：
美国金融机构同样受到欧洲制度的制约。其实，欧盟手中有些工具强大到几乎无法动用。
举例来说，全球支付的神经中枢 SWIFT（环球银行金融电信协会）总部设在比利时，每年
传输约 80 亿笔讯息，连接 11,000 间金融机构。欧洲监管机关对 SWIFT 拥有很大影响
力。但若限制美国银行使用 SWIFT 系统，将引发金融灾难，对全球转帐造成严重冲击，
对欧洲银行与美国银行一样致命。与此相比，竞争法则提供了一种不那麽毁灭性的手段来
施压美国金融机构。欧盟与英国监管机构目前正在调查 Mastercard 与 Visa（两家美国
公司）在欧洲支付市场的主导地位。审慎监理也是一种工具。外国银行与资产管理公司可
能被要求提供更多资本来营运欧洲业务，或被强化敏感资料的在地储存规定，等等。欧洲
对外关系委员会（European Council on Foreign Relations）即将发表的一份报告指出
了这些可能的举措。
....
位於荷兰的 ASML 是全球唯一能制造 7 奈米以下先进晶片制造设备的公司，这类晶片用
於尖端的人工智慧技术。即便是制造 14 奈米晶片的设备，ASML 也拥有 90% 的市占率。
限制 ASML 出口并非毫无先例。2023 年，荷兰就禁止其对中国出口最先进的设备。但若
要像对待中国一样对待美国，欧洲与美国的关系必须非常紧张。此外，就像 SWIFT 一样
，若扰乱半导体供应链，後果可能既可怕又难以预测，也可能重创欧洲本身。
...
全球最大的货柜航运公司——马士基（Maersk）、MSC 和法国达飞（CMA CGM）——都是
欧洲企业。世界最大散装航运公司 Oldendorff 是德国的。希腊船公司拥有超过 30% 的
油轮运能，并掌控全球逾五分之一的液化天然气船队容量。尽管许多亚洲国家也有庞大的
航运产业，但欧洲在这方面的市占率远远超过美国。
与此同时，欧洲的金融公司在促进商品贸易方面扮演着美国公司无法比拟的角色。伦敦拥
有一整套经纪人、承保人与再保险人网络，提供全球超过40%的海运与离岸能源保险。英
国的国际集团（International Group）由12个责任保险「俱乐部」组成，承保了全球绝
大多数的油轮船队。欧洲银行在商品贸易融资市场中也占有重要地位，而美国银行在这方
面则多半缺席。3月10日，总部位於新加坡的商品贸易商托克集团（Trafigura）表示其已
筹得56亿美元以支应营运资金。促成这项交易的七家银行中，有五家来自欧洲，领头的是
荷兰的ING银行。
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简单的来说，动到ASML就是两败俱伤，不过贸易战的影响几乎都是如此。
除了ASML以外，这篇大概提到欧盟的筹码是
1.SWIFT金融系统
2.药品和化学品制造
3.航运和航运的承保
不过我也不是专家就是了，然而《经济学人》这样的刊物多少有参考价值。
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1748190198.A.355.html
※ 编辑: chordate (103.155.232.194 日本), 05/26/2025 00:24:08
1F：推 yousking : 欧洲的光刻机，日本的材料＆光学，美国的研发.... 05/26 00:27
2F：→ yousking : 嗯....欧洲有什麽筹码...？ 05/26 00:27
3F：推 yousking : 更别说欧盟每个国家困局都不一样，怎麽硬得起来... 05/26 00:29
4F：推 bj45566 : 那麽简单那就叫美国拿回去做啊，笑死！没有欧洲关 05/26 00:35
5F：→ bj45566 : 键零部件的支援，美国做的出才有鬼 wwww 05/26 00:35
6F：推 bj45566 : 日本的光学镜头根本撑不起 EUV，无知到好笑 wwww 05/26 00:38
7F：推 truelove356 : 楼下中吹崩溃 05/26 00:40
8F：→ benson502 : ASML基本上只有一个客户叫做台积电，是能拿翘什麽 05/26 00:41
9F：→ benson502 : XD 05/26 00:41
10F：→ benson502 : 航运业者台湾就三家，运量长荣世界第七，阳明第十 05/26 00:43
11F：→ benson502 : ，万海第十一，欧洲不运就是爽到他们了欧XD 05/26 00:43
12F：推 yousking : 某5566有没有查一下，ASML前几大股东，美国机构占几 05/26 00:46
13F：→ yousking : %? 05/26 00:46
14F：推 Silent0523 : 没有ASML，没有日本，台积电也吹不不起来，还护国 05/26 00:46
15F：→ Silent0523 : 神山勒 05/26 00:46
16F：→ benson502 : 然後美国的制药能力是世界第一的…看他们有没有要 05/26 00:47
17F：→ benson502 : 拼而已，这个新冠的考验已经跟全世界讲了，疫苗你 05/26 00:47
18F：→ benson502 : 喜欢欧洲的AZ？还是美国的莫德纳跟BNT 05/26 00:47
19F：推 hosen : 讲相反了、是台积电把ASML带起来的 05/26 00:48
20F：→ hosen : 原本是一家小公司，因为台积电跟飞利浦结盟、它成 05/26 00:50
21F：→ hosen : 为台积电供应商、台积电成功它就跟着成功 05/26 00:50
22F：推 TW00600638 : 股东 跟国家政策 有何关系？ 05/26 00:52
23F：推 mainsa : BNT是德国公司吧 怎麽直接开始推文瞎扯 05/26 00:52
24F：→ mainsa : 半导体就是全世界最顶尖的科技结合才能打造出来的 05/26 00:55
25F：→ mainsa : 成果 当然里面美国的成分占很大 但只有美国也搞不 05/26 00:55
26F：→ mainsa : 起半导体产业 只有台积电没有美日欧的技术跟材料一 05/26 00:55
27F：→ mainsa : 样搞不起这个产业 就是要美日欧的技术加台湾人的肝 05/26 00:55
28F：→ mainsa : 才能搞成现在这样 05/26 00:55
29F：推 x8420 : ASML是荷兰的 但是荷兰的利益跟其他国家一样吗？ 05/26 00:56
30F：→ benson502 : 辉瑞BNT 那一人算0.5，美国还多一个完整的莫德纳， 05/26 00:56
31F：→ benson502 : 重点就是美国制药能靠自己 05/26 00:56
32F：推 huabandd : swift系统真的相对麻烦，可以理解为什麽虚拟货币会 05/26 00:56
33F：→ huabandd : 盛行，方便多了 05/26 00:56
34F：推 keyofdejavu : 要修理川普一直都是农产品跟汽车关税 05/26 00:57
35F：推 bj45566 : 美国要再工业化，产线上许多设备或零部件都得从德 05/26 00:57
36F：→ bj45566 : 国进口，尤其是制药业。 05/26 00:57
37F：→ keyofdejavu : 这两个不买美国的东西也不会怎样，然後川普又很痛 05/26 00:57
38F：→ benson502 : 重点欧洲没有牌是真的，中国世界工厂比他有底气多 05/26 00:57
39F：→ benson502 : 了，欧洲就是过时老人 05/26 00:57
40F：→ keyofdejavu : 因为这两个产业就他的支持者，然後又没什麽护城河 05/26 00:58
41F：推 x8420 : 欧盟国家太多了 存在分歧也有分化空间 05/26 00:58
42F：推 bj45566 : 医药领域美欧各有擅长，如果美国制药业独霸，为何每 05/26 01:00
43F：→ bj45566 : 年美国每年从欧洲进口金额最高的产品是药品医材？？ 05/26 01:00
44F：→ bj45566 : ？ 05/26 01:00
45F：推 bj45566 : 原来又是一只中吹小粉红 wwww 05/26 01:02
46F：推 maniaque : ASML是整合厂,没有各国家的顶尖技术支援,组不出的 05/26 01:02
47F：→ maniaque : 至於SWIFT ,也不会听欧盟的话,好吗???? 05/26 01:02
48F：→ maniaque : 人家不会傻傻介入关税之争.... 05/26 01:03
49F：→ benson502 : 美国就盘子市场阿，价格欧洲三倍，你欧洲药厂不想 05/26 01:03
50F：→ benson502 : 赚钱吗XD，重点是制药美国是有能力不会被欧洲绑死 05/26 01:03
51F：→ benson502 : ，翻脸他可以自己做，不要什麽都扯政治，不要因为 05/26 01:03
52F：→ benson502 : 仇中就无视他的本事 05/26 01:03
53F：→ maniaque : 而且别忘了,欧洲国家也一堆金融被美国掐住 05/26 01:03
54F：→ maniaque : 美欧彼此彼此...... 05/26 01:04
55F：推 G4SR : 川普一句：你偷技术 05/26 01:04
56F：→ maniaque : 欧洲赚美国是赚高档的这一块 05/26 01:04
57F：→ maniaque : 这一块加关税也不会太痛 05/26 01:05
58F：推 bj45566 : ASML 本身拥有超过 20,000 项发明级专利，最好只是 05/26 01:05
59F：→ bj45566 : 个组装厂 wwww 05/26 01:05
60F：→ maniaque : 贵妇团包机飞过去就解决了,包机费根本零头小钱 05/26 01:05
61F：→ maniaque : 我讲的是"整合",不是"组装" 05/26 01:06
62F：→ maniaque : 不然,敢问一下,那些关键零组件有第二供应商吗??? 05/26 01:07
63F：→ maniaque : 不然为何ASML要把Cymer 买下来???? 05/26 01:07
64F：→ maniaque : 总之,我川不会动ASML,欧盟也不会拿ASML当筹码 05/26 01:08
65F：推 bj45566 : 最好欧洲的那些高端药物美国都能自己做，「想当然 05/26 01:08
66F：→ bj45566 : 尔」最简单了，嘻嘻 05/26 01:08
67F：→ maniaque : 就事论事,你欧洲那些高档货要不要卖美国,自己衡量 05/26 01:08
68F：→ bj45566 : 尤其医材方面，美国差欧洲差多了... 05/26 01:09
69F：→ maniaque : 至於制药这一块,彼此彼此,各有所长 05/26 01:09
70F：→ benson502 : 现在世界上有什麽药物非欧洲不可，长生不老药吗， 05/26 01:10
71F：→ benson502 : 笑死，现在医学是能治好什麽？癌症吃欧洲的药会好 05/26 01:10
72F：→ benson502 : 吗 05/26 01:10
73F：→ maniaque : 反正欧盟vs美国,跟中国vs美国,有着实质上差异 05/26 01:10
74F：推 birdskingla : 感谢提供相关资讯 05/26 01:10
75F：→ maniaque : 欧盟要是看到中国硬杆子然後有糖,就想学人家 05/26 01:11
76F：→ maniaque : 先看看自己在中国硬杆子时,欧盟腰是有多软吧 05/26 01:11
77F：→ maniaque : 美对中放软,也是因为内部压力 05/26 01:12
78F：推 bj45566 : 美国陆军也用了不少德国莱茵金属的产品，极难替代 05/26 01:12
79F：→ maniaque : 那....欧洲硬起来,能够得到同样的内部支持吗?笑笑 05/26 01:13
80F：→ maniaque : 反正现在也来不及啦,要是当初欧中同一阵线,有难同当 05/26 01:13
81F：→ maniaque : 有福自然也可同享,现在只剩下自己孤军奋战 05/26 01:14
82F：→ maniaque : Where is EURO's card ??? 05/26 01:14
83F：→ maniaque : 先软後硬，只会被看笑话罢了 05/26 01:14
84F：推 x8420 : 美国有需求的国家个别谈就好 干嘛跟整个欧盟谈 05/26 01:15
85F：→ maniaque : 除非你欧盟现在飞过去跟习大大握手言欢 05/26 01:15
86F：→ maniaque : 好好地拉拢中国,让自己跟中国站在同一阵线上 05/26 01:15
87F：→ maniaque : 多多开放中国新能源车(对...之前就课徵惩罚关税) 05/26 01:16
88F：→ maniaque : 组个关税同盟,一起跟美国喊价 05/26 01:16
89F：→ maniaque : 本来一开始若这样子,川普缩的会更快,偏偏率先 05/26 01:17
90F：→ maniaque : 本来一开始若这样子,川普缩的会更快,偏偏率先软掉 05/26 01:17
91F：→ maniaque : 让中国政府独自跟美国对干~~~ 05/26 01:18
92F：推 lianli1024 : 欧洲航运能干嘛？禁运吗？如果是这样亚洲航运公司大 05/26 01:18
93F：→ lianli1024 : 概做梦都会笑了 05/26 01:18
94F：推 x8420 : 对美中来说跟整体欧盟谈都太费时了 一件快有成果的 05/26 01:18
95F：→ x8420 : 事情只要有一两个反对就吹了 05/26 01:18
96F：→ maniaque : 现在中国里子有了,还会稀罕你欧盟怎样被川普揍??? 05/26 01:18
97F：→ maniaque : 更不用讲欧盟也是很散啦......好听一点是盟 05/26 01:19
98F：→ maniaque : 也别讲啥,你NATO 自己敢领回去撑吗??? 05/26 01:19
99F：→ maniaque : 笑死,跟日本一个样子, 05/26 01:19
100F：→ x8420 : 我是觉得欧盟既不团结也没效率 美国这局优势很大 05/26 01:20
101F：推 bj45566 : 笑死，有够无知！癌症标靶药物的疗效因人而异，但现 05/26 01:20
102F：→ bj45566 : 在某些癌症第三期甚至第四期的病人是可以靠标靶药 05/26 01:20
103F：→ bj45566 : 物吃到肿瘤几乎全消，也算是起死回生了 05/26 01:20
104F：→ lianli1024 : 第四期不可能靠吃标靶药治癒只是在拖命而已 这已经 05/26 01:25
105F：→ lianli1024 : 是最好的状况了 05/26 01:25
106F：推 bj45566 : 而瑞士的罗氏药厂就是癌症标靶药物最强的一家 05/26 01:25
108F：→ hosen : 欧盟成员反水是会被欧盟制裁的，什麽不团结 05/26 01:27
109F：→ gest7240 : Asml跟swift是不可能拿出来谈的 除非要撕破脸 05/26 01:28
110F：→ takase : 大家都不想撕破脸,可是川皇一直突破下限 -_- 05/26 01:28
112F：→ bj45566 : 自己看新一代标靶药物对某些癌症末期病人的神效 05/26 01:33
113F：推 bj45566 : (一名老年末期肺癌患者，治疗後八年肺叶的肿瘤几乎 05/26 01:37
114F：→ bj45566 : 都消失，目前病情仍然稳定良好，检查不到任何肺癌复 05/26 01:37
115F：→ bj45566 : 发的迹象) 05/26 01:37
116F：→ yesonline : 核心组件 Trumpf(德国) ZEISS(德国) 05/26 01:37
117F：推 bj45566 : 反正美国已经是已开发国家中平均寿命最短的国家了( 05/26 01:45
118F：→ bj45566 : 而且远输给日本、瑞士、新加坡、法国,...)，美国人 05/26 01:45
119F：→ bj45566 : 不在意生病没药吃早死，川普也不在意，就微笑祝福 05/26 01:45
120F：→ bj45566 : 美国人吧 05/26 01:45
121F：推 abyssa1 : 海运还好 亚洲运能更大吧 05/26 02:03
122F：→ abyssa1 : 搞ASML等於搞台积电 结果可能就是中国华为起飞 05/26 02:05
123F：推 stcr3011 : 有牌可打 打下去能不承受 05/26 02:05
124F：→ abyssa1 : 民主阵营是欧美日合作才能赢中国 要拆夥 中或最赢 05/26 02:06
125F：嘘 lise1017 : 怎麽会有人觉得ASML只靠自己就能做出光刻机 05/26 02:13
126F：→ lise1017 : ASML的光刻机是世界工艺的集合拼装 举凡只要是机器 05/26 02:14
127F：→ lise1017 : 许多都是如此 05/26 02:14
128F：推 ariadne : ASML是当年米国找全世界快50家半导体厂授权专利搞 05/26 02:16
129F：→ ariadne : 出来的 不然当年各公司就制程专利告来告去 但日本 05/26 02:16
130F：→ ariadne : 厂商不加入 所以後来日本半导体业才衰落 你是股东 05/26 02:16
131F：→ ariadne : 要买自己设备还是日本设备？然後没GG授权湿式曝光 05/26 02:16
132F：→ ariadne : 制程ASML也不能生产DUV、EUV早就混在一起，不能单 05/26 02:16
133F：→ ariadne : 方面说是谁的 05/26 02:16
134F：推 ariadne : 要有多白痴才会说GG没ASML不行？同样的没GG授权ASM 05/26 02:20
135F：→ ariadne : L也不能生产相关设备 两者是相辅相成互相成就 05/26 02:20
136F：推 qwe78971 : 除了swift真得有影响力之外 剩下的都还好 相比起来 05/26 02:22
137F：→ qwe78971 : 温和多了 但这系统也不是欧洲叫停就停 而且也非致 05/26 02:22
138F：→ qwe78971 : 命 俄被踢出後 只是全球交易困难 後来加入中国的支 05/26 02:22
139F：→ qwe78971 : 付系统 当然 这里是股板 欧美弄到金融系统 全球股 05/26 02:22
140F：→ qwe78971 : 市每天跌停一直到恢复都不意外 其他什麽 曝光机 航 05/26 02:22
141F：→ qwe78971 : 运 药品 化学 根本就大便 完全不值一提 05/26 02:22
142F：→ qwe78971 : 结论 危言耸听 不如开战 05/26 02:23
143F：→ RedLover1009: 股版最有趣的就是看一篇文章就出现一堆国际关系大师 05/26 02:23
144F：→ cityport : mRNA的诺贝尔奖是哪个国家拿的?2023/24都没有德国耶 05/26 02:41
145F：推 ga278057 : 化学股准备开喷 05/26 02:43
146F：→ cityport : mRNA拿诺贝尔奖3个是美国公民,1个是匈牙利归化美国 05/26 02:43
147F：→ cityport : 没有美国,今天就没有mRNA疫苗跟药物 05/26 02:44
148F：→ cityport : 不管是messenger RNA还是microRNA都是美国发明的 05/26 02:45
149F：→ cityport : 没有美国一起开发ASML今天根本无法生产DUV更别提EUV 05/26 02:46
150F：→ cityport : ASML就只是ODM组装厂..吹得好像全世界只有他会 05/26 02:47
151F：→ RiverMan1 : ASML少了康宁的玻璃，做看看啊？ 05/26 02:49
152F：→ RiverMan1 : 自己一家公司是能做个鸟.合作，懂吗? 05/26 02:52
153F：推 linfon00 : EUV就是集光电精密工业三者的顶级技术合作出来的产 05/26 02:54
154F：→ linfon00 : 物..缺谁都没办法 05/26 02:55
155F：→ linfon00 : 但谁有胆拿专利到处恐吓人 你背景要够硬啊 05/26 02:55
156F：推 lwamp : 因为如果欧洲不跪舔会让急着跪舔的中分龟头很尴尬 05/26 03:00
157F：推 bj45566 : mRNA 疫苗这种争议性那麽大的东西也拿来嘴 wwww 05/26 03:03
158F：→ bj45566 : 说最後一次：美国这麽行， EUV 就自己拿回来做啊！ 05/26 03:05
159F：推 bj45566 : 让晶圆制成突破性成长的 Immersion Lithography 技 05/26 03:15
160F：→ bj45566 : 术就是台积电和 ASML 共同开发出来的，这项技术还得 05/26 03:15
161F：→ bj45566 : 到 IEEE 学会的大奖，整个研发的过程都跟美国没半 05/26 03:15
162F：→ bj45566 : 毛钱关系！ 05/26 03:15
163F：推 bj45566 : 六年前美国不倚赖瑞典、芬兰制造的 5G 基地台敢向 05/26 03:19
164F：→ bj45566 : 盟友喊「去华为化」吗？你连替代设备都拿不出手呢， 05/26 03:19
165F：→ bj45566 : 笑死 wwww 05/26 03:19
166F：推 bj45566 : 现在的美国也还是拿不出手，然後你自己的高通又烂 05/26 03:22
167F：→ bj45566 : 掉烂到快没救了，6G 世代你美国大有可能只能在路边 05/26 03:22
168F：→ bj45566 : 玩沙，笑死 wwww 05/26 03:22
169F：推 bj45566 : 有人讲到诺贝尔奖 -- 美国人均(除以人口总数)诺贝 05/26 03:33
170F：→ bj45566 : 尔科学类奖牌数远输给英国、德国、瑞士、瑞典、荷 05/26 03:33
171F：→ bj45566 : 兰、奥地利,... 嘻嘻 05/26 03:33
172F：推 bj45566 : 美国的诺贝尔奖奖牌中一大部份是伪科学类的经济学 05/26 03:50
173F：→ bj45566 : 奖(这个奖历年来的得主几乎都是美国学者 -- 它甚至 05/26 03:50
174F：→ bj45566 : 不算是正统的诺贝尔奖)，因此美国诺贝尔奖奖牌中真 05/26 03:50
175F：→ bj45566 : 正科学类的奖牌所占比率和其它科学强国相较下是最低 05/26 03:50
176F：→ bj45566 : 的 05/26 03:50
177F：推 micotosai : 台积电又不是华维也没军系在控制，控个大屁股。是政 05/26 03:52
178F：→ micotosai : 府要听台积电才是正确的，支那人逻辑在台湾没屁用啦 05/26 03:52
179F：→ micotosai : 。 05/26 03:52
180F：→ cityport : 笑死人，Nokia整个5G技术都是在纽泽西原本朗讯总部 05/26 04:40
181F：→ cityport : 研发，创新也都是贝尔实验室在做，芬兰早就是空壳 05/26 04:41
182F：→ cityport : 扯了一堆公司，就Nokia这个例子最好笑 05/26 04:43
183F：→ cityport : Nokia最近还要在New Brunswick 盖新研发中心呢 05/26 04:45
184F：推 AirLee : 简单来说，全球化如果从1990年开始萌芽。这30多年 05/26 04:53
185F：→ AirLee : 以来因为全球化的合作关系，让所有人都能受其惠的 05/26 04:53
186F：→ AirLee : 时代，不是川普在一个任内就能扭转这互相（要存的 05/26 04:53
187F：→ AirLee : 状态）苹果的烂选字也是有目共赌。 05/26 04:53
188F：推 bj45566 : 笑死人，有在翻通讯领域顶尖会议和期刊都知道 Lucen 05/26 06:17
189F：→ bj45566 : t 和 Bell Labs 的研发早就烂掉了 wwww 05/26 06:17
190F：推 ben108472 : 标靶能吃到癌症完全缓解那是少数中的少数，大多数1 05/26 06:21
191F：→ ben108472 : -2年就会复发 05/26 06:21
192F：→ zzahoward : 怎麽那麽多人看不起欧洲阿XDDD 05/26 06:22
193F：→ zzahoward : 虽然欧洲一堆软烂 但他们科学研究动能还是顶尖的 05/26 06:22
194F：推 bj45566 : Google 唯二位诺贝尔(化学奖)得主都是英国籍的 AI S 05/26 06:22
195F：→ bj45566 : cientists, 在伦敦 DeepMind 上班 -- DeepMind 本 05/26 06:22
196F：→ bj45566 : 来就是英国的公司，因为资金不够选择被 Google 并 05/26 06:22
197F：→ bj45566 : 购，但研发总部仍然在英国伦敦，主要研发人员也是英 05/26 06:22
198F：→ bj45566 : 国学者 05/26 06:22
199F：→ zzahoward : 至於那些基础先进材料和高精密设备都无可取代 05/26 06:22
200F：→ zzahoward : 欧洲AI那块真的烂没什麽问题 05/26 06:23
201F：→ zzahoward : 软体也不怎麽样 但工业领域并不是只有美国好吗 05/26 06:24
202F：推 monster0919 : 欧盟要跟美国打仗了吗？？ 05/26 06:25
203F：推 bj45566 : 到了 2025 年 5 月底还以为 Lucent, Bell Labs 这 05/26 06:25
204F：→ bj45566 : 种二流机构有什麽先进研发水准，我也只能笑笑啦 www 05/26 06:25
205F：→ bj45566 : w 05/26 06:25
206F：推 WTF55665566 : 艾斯摩尔跟台积电不同 一来他客户高度绑定少数几个 05/26 06:31
207F：→ WTF55665566 : 半导体巨头 二来他技术资本大量来自美国 这也是为 05/26 06:31
208F：→ WTF55665566 : 啥美国可以长臂管辖要他别出口机台给中国 05/26 06:31
209F：推 bj45566 : 欧洲 AI 企业烂是因为社会制度等众多问题，你去翻 A 05/26 06:33
210F：→ bj45566 : I 领域最顶尖的国际会议，欧洲在学术方面基本上是和 05/26 06:33
211F：→ bj45566 : 中美呈现接近三足鼎立之势(美 > 中 > 欧；其它国家 05/26 06:33
212F：→ bj45566 : 或地区都是屎)，欧洲人的头脑要研究 AI 绝对没有劣 05/26 06:33
213F：→ bj45566 : 势，诺贝尔奖和图灵奖都认证过了 05/26 06:33
214F：→ WTF55665566 : 舔中帐号在那边崩溃也改变不了这个基本事实 05/26 06:33
215F：嘘 Jefferay : 欧洲光是要美国的军事保护，就输惨了，不听话准备被 05/26 06:41
216F：→ Jefferay : 俄罗斯打烂 05/26 06:41
217F：推 bj45566 : 欧洲的软体烂？！Linux, Pascal, Python, HTML 和一 05/26 06:41
218F：→ bj45566 : 堆光学模拟等 CAD... 都是欧洲人研发出来的 -- 你要 05/26 06:41
219F：→ bj45566 : 说欧洲的软体产品难以兑现赚大钱没问题，但说欧洲 05/26 06:41
220F：→ bj45566 : 的软体烂真的是... Pascal 的发明人还获颁电脑科学 05/26 06:42
221F：→ bj45566 : 界最高荣誉图灵奖呢(欧洲有好几位图灵奖得主，只输 05/26 06:42
222F：→ bj45566 : 美国，碾压其它国家或地区) 05/26 06:42
223F：→ Jefferay : 另外，欧洲很多国家都是美国在背後扶植的亲美政权， 05/26 06:42
224F：→ Jefferay : 要团结难啊 05/26 06:42
225F：→ Jefferay : 欧洲强的那些东西都没中国民生轻工业来的重要 05/26 06:43
226F：推 bj45566 : 不要忘了台湾之光大立光不久前还因为盗用德国的光 05/26 06:47
227F：→ bj45566 : 学 CAD 软体被告上法庭 wwww 此事看来难以终了啊， 05/26 06:47
228F：→ bj45566 : 嘻嘻 05/26 06:47
229F：推 bj45566 : 美国其实蛮多尖端科技产品甚至诺贝尔科学奖等级研究 05/26 06:57
230F：→ bj45566 : 成果都是和欧洲、加拿大合作的：EUV、量子科技、药 05/26 06:57
231F：→ bj45566 : 品医材、化学化工、军武航太,... 川狗和猪斯要和欧 05/26 06:57
232F：→ bj45566 : 洲北约全部翻脸很好啊，就看美国以後断绝盟友独自发 05/26 06:57
233F：→ bj45566 : 展下去能返回昔日荣光吗 wwww wwww 05/26 06:57
234F：嘘 bj45566 : (红明显) 这里的人几乎都不知道，川宝政府已经下令 05/26 07:05
235F：→ bj45566 : 禁止全球第一学府哈佛大学招收外国学生、留学生、 05/26 07:05
236F：→ bj45566 : 客座教授和访问学者了 -- 之前超白痴共产式的政府瘦 05/26 07:05
237F：→ bj45566 : 身计画大砍了 NIH 一堆生医大老 PIs，有些跑到加拿 05/26 07:05
238F：→ bj45566 : 大和欧洲 -- 川宝政府明显把学术界当成国内最大敌人 05/26 07:05
239F：→ bj45566 : ，祝美国国运昌隆，科学发展蒸蒸日上了 wwww wwww 05/26 07:05
240F：推 benson502 : 没人说欧洲不强阿，但现在顶尖科研突破跟以前影响 05/26 07:05
241F：→ benson502 : 力一点都不能比拟了，诺贝尔奖这几年得主，根本跟 05/26 07:05
242F：→ benson502 : 生活一点影响也没有，不像以前一个得主就大幅改变 05/26 07:05
243F：→ benson502 : 科技跟生活，这也是中国能崛起的原因，不然国力最 05/26 07:05
244F：→ benson502 : 强的就会是欧>美>中 05/26 07:05
245F：推 Samurai : 现代科技都是各领域资源结合，哪有什麽都是美国技 05/26 07:06
246F：→ Samurai : 术，舔狗真的被洗脑的很惨，连ASML只是组装厂这种 05/26 07:06
247F：→ Samurai : 话都说的出来 05/26 07:06
248F：→ xross : 美国和欧洲关系最好个别分析 欧元区成立後GDP反而 05/26 07:07
249F：→ xross : 远被甩开 这还是 Double Irish with Dutch 05/26 07:09
250F：→ xross : sandwich 的大前提下发生的 05/26 07:09
251F：→ xross : 东欧(生存)问题欧洲都不是铁板一块 贸易更别说 05/26 07:13
252F：→ benson502 : 哈佛占美国科研实力可能就1/100吧，他虽然是全世界 05/26 07:14
253F：→ benson502 : 最有名，但他最强主要是文法商…工程医学那些美国 05/26 07:14
254F：→ benson502 : 比他厉害的学校很多…可以大胆跟你讲。哈佛倒了也 05/26 07:14
255F：→ benson502 : 不影响美国的研究实力 05/26 07:14
256F：推 bj45566 : (主要参照依据 2024 年的 Nature Index) 哈佛大学 05/26 07:17
257F：→ bj45566 : 的学术研发绩效如果是 10 分，那麽全世界其它知名大 05/26 07:17
258F：→ bj45566 : 学的学术研发绩效最多也只有 8 分 -- 现在的粪川为 05/26 07:17
259F：→ bj45566 : 了要报之前的老鼠冤，不但砍掉联邦政府对哈佛全部 05/26 07:17
260F：→ bj45566 : 的补助经费，昨天更命令哈佛大学禁止招收外国籍的 05/26 07:17
261F：→ bj45566 : 学生、留学生、访问学者，和客座教授 -- 明显就是要 05/26 07:17
262F：→ bj45566 : 从基础上毁掉废掉哈佛大学，但哈佛迄今的姿态仍然 05/26 07:17
263F：→ bj45566 : 很硬，一步也不退让，要跟粪川死干到底 05/26 07:17
264F：嘘 bj45566 : 你真的不要无知到笑死人 -- 哈佛大学的生医领域研究 05/26 07:20
265F：→ bj45566 : 如果自称第二，全世界没有一间大学敢宣称自己是第一 05/26 07:20
266F：→ bj45566 : wwww wwww 05/26 07:20
267F：→ Eriri : 哈佛的基础科学是世界最好的 例如哈佛物理在我看来 05/26 07:24
268F：→ Eriri : 是世界第一 几乎每位教授都是自身领域的领头 比什 05/26 07:24
269F：→ Eriri : 麽MIT 普林斯顿都好 更别说西海岸那几所 05/26 07:24
270F：嘘 bj45566 : 哈佛大学的数学、物理、化学等理科领域一直是 >= MI 05/26 07:24
271F：→ bj45566 : T, Stanford, CMU,... 05/26 07:24
272F：→ bj45566 : @Eriri：没错，哈哈，我们几乎同时推文 05/26 07:25
273F：→ zzahoward : 欧洲软体就真的不强阿 应用面真的被屌打 05/26 07:26
274F：→ zzahoward : 居然有人会说Harvard只有文法商XDDDDD 05/26 07:27
275F：推 hamydad : 科技业目前就是互利共生 干嘛非要把他们拆开来比 05/26 07:27
276F：嘘 bj45566 : 哈佛大学培育了(历届校友 & 聘用教授) "全世界最多" 05/26 07:30
277F：→ bj45566 : 的诺贝尔得主和费尔兹奖得主 -- 真的不知道一个人 05/26 07:30
278F：推 deep236 : 我觉得追吹是一个问题，但美吹问题也很大 05/26 07:30
279F：→ bj45566 : 要无知八奇到什麽程度才会以为哈佛的数理生医不强 05/26 07:30
280F：→ bj45566 : 甚至很弱 wwww wwww 05/26 07:30
281F：→ deep236 : 中吹是一个问题，美吹问题也不小 05/26 07:30
282F：→ zzahoward : 中吹这个问题很复杂 你说中国AI世界第二强可能有人 05/26 07:33
283F：→ zzahoward : 说你吹 又或是中国综合基础工业实力很强也是中吹 05/26 07:34
284F：→ iamfreefrog : 经济学人……呵呵 05/26 08:02
285F：→ jing0607 : 欸，妮们几个高手分析的很利害，我空单被垃圾普玩 05/26 08:03
286F：→ jing0607 : 死惹，那有说爽不到2天就跪的?那妮们帮分析说说看 05/26 08:03
287F：→ jing0607 : 垃圾普什麽时後跪哈佛，真的是我要是哈佛就牠娘的 05/26 08:03
288F：→ jing0607 : 告法院告国会，怎麽美国选个白吃总统还垃此不皮 05/26 08:03
289F：嘘 vvnews : 中吹美吹都智X吧XD 05/26 08:09
290F：推 bj45566 : (在下浅见)目前看来哈佛和粪川都不会跪，但粪川这几 05/26 08:17
291F：→ bj45566 : 下重手的的确确痛击了哈佛的要害，哈佛接下来至少四 05/26 08:17
292F：→ bj45566 : 年的学术研发绩效一定会大受打击 -- 反正粪川 MAGA 05/26 08:17
293F：→ bj45566 : 邪教徒根本也不会在意哈佛大学对美国科研成果和人 05/26 08:17
294F：→ bj45566 : 才培育的贡献 -- BTW 粪川这次针对的是美国所有名 05/26 08:17
295F：→ bj45566 : 校尤其是长春藤盟校，哥伦比亚大学就选择跪了，但 05/26 08:17
296F：→ bj45566 : 哈佛大学是态度最硬最不退让的牛耳 05/26 08:17
297F：推 benson502 : 你们看不懂意思也不免强了，谁不知道哈佛厉害… 05/26 08:20
298F：→ benson502 : 还要解释哈佛跟很多诺贝尔奖不知道你们是在反串什 05/26 08:24
299F：→ benson502 : 麽，理工人首选是Cal tech、MIT、Stanford 还是Ha 05/26 08:24
300F：→ benson502 : rvard == 05/26 08:24
301F：→ jing0607 : 怎麽反而垃圾普对哈佛更硬些，对国际没2下就软惹， 05/26 08:29
302F：→ jing0607 : 对哈佛看起莱一附要搞死的节奏，看起莱是真的恨这 05/26 08:29
303F：→ jing0607 : 些学术界的，但是学术界的骨头都很硬也没在操股， 05/26 08:29
304F：→ jing0607 : 垃圾普很没武德就是惹 05/26 08:29
305F：推 bj45566 : 粪川最近到阿拉巴马大学这种三流学校的致词竟然是： 05/26 08:30
306F：→ bj45566 : 美国未来的历史必将不会由哈佛大学书写，你们(阿拉 05/26 08:30
307F：→ bj45566 : 巴马)才是美国历史未来的决定者！(然後阿拉巴马大 05/26 08:30
308F：→ bj45566 : 学出席活动的毕业生神情 high 到像性高潮一样 wwww) 05/26 08:30
309F：推 deep236 : 哈佛就算是理科，也是最顶尖的那几间之一，以物理 05/26 08:31
310F：→ deep236 : 学来讲MIT在几个领域研究输出也是输给哈佛啊，到底 05/26 08:31
311F：→ deep236 : 是在说什麽 05/26 08:31
312F：推 deep236 : MIT，Clatech，Stanford一样在物理领域也很顶尖， 05/26 08:33
313F：→ deep236 : 但个别领域根本就是互有胜负，何况很多研究方向哈 05/26 08:33
314F：→ deep236 : 佛也是领头羊之一 05/26 08:33
315F：→ Eriri : 物理PhD首选当然是哈佛 比你举的MIT Caltech 史丹 05/26 08:33
316F：→ Eriri : 佛都好 05/26 08:33
317F：→ deep236 : 只讲一个大学科，根本代表不了什麽，个别领域的研究 05/26 08:34
318F：→ deep236 : 精英才是推进整个大学科进步的关键 05/26 08:34
319F：嘘 bj45566 : ___又继续来丢人现眼 wwww 台湾史上最聪明大脑姚期 05/26 08:35
320F：→ bj45566 : 智在台大物理系毕业时 M, C, S, H 四家的物理研究 05/26 08:36
321F：→ bj45566 : 所由他任选，人家就是选择念哈佛大学物理所，真的无 05/26 08:36
322F：→ bj45566 : 知的笑软人大牙的程度，哈哈哈哈 05/26 08:36
323F：嘘 bj45566 : 台大资讯系历届第一名的毕业生，对於想从事计算理 05/26 08:42
324F：→ bj45566 : 论研究(TCS)的都是选择哈佛大学博士班 -- 包括现在 05/26 08:42
325F：→ bj45566 : 台湾计算理论的唯一巨星中研院锺姓特聘研究员(JACM 05/26 08:42
326F：→ bj45566 : *2, STOC, FOCS, Crypto,... * N) 05/26 08:42
327F：推 Bugquan : 你拿第一个的选择论证哈佛物理比较强会不会太好笑 05/26 08:44
328F：→ Bugquan : 了，像这种机会能去哪就去哪的神人，主要还是看对 05/26 08:44
329F：→ Bugquan : 那个教授比较有兴趣，甚至还有去排名不这麽靠前的 05/26 08:44
330F：→ Bugquan : 学校 05/26 08:44
331F：嘘 bj45566 : 极度无知已经超可笑了，极度无知到了自己都不觉得 05/26 08:45
332F：→ bj45566 : 有异样的就已经可笑可鄙到无可救药了，嘻嘻 05/26 08:45
333F：嘘 bj45566 : Bugquan：是啊，哈佛物理排名不靠前 wwww wwww 哈 05/26 08:47
334F：→ bj45566 : 佛在 Nature, Science 物理领域的论文发表量是全世 05/26 08:47
335F：→ bj45566 : 界第一 wwww wwww 05/26 08:47
336F：推 Bugquan : 笑了你是没看懂我说的话吗，像有的神人主要还是看 05/26 08:49
337F：→ Bugquan : 他们有没有心意的教授，而不是我看排名哈佛第一我 05/26 08:49
338F：→ Bugquan : 就去哈佛的 05/26 08:49
339F：→ Eriri : 哈佛物理就真的比较强 而且台湾能拿到哈佛物理offer 05/26 08:49
340F：→ Eriri : 的 现在大概好几年才有一个 比什麽MIT 史丹佛更难 05/26 08:49
341F：→ Eriri : 更别说Caltech 05/26 08:49
342F：嘘 bj45566 : 就只会贫嘴好嘴炮，有费心花个几分钟翻看 US News 05/26 08:49
343F：→ bj45566 : 全美物理研究所的排名吗？？？ 05/26 08:49
344F：推 Bugquan : 你要只看nature index Stanford 物理方面还输中国 05/26 08:51
345F：→ Bugquan : 一众学校，但是两边摆在那边让人选，你觉得勒？ 05/26 08:51
346F：→ Eriri : 而且台湾学生有时候还是很naive 哈佛物理真正强的是 05/26 08:52
347F：→ Eriri : …里面教授是美国学界领头羊跟规则影响者的比例 比 05/26 08:52
348F：→ Eriri : 其他学校要高很多 能跟到这种领头 至少学术路的下 05/26 08:52
349F：→ Eriri : 限会被保证 并不是说其他学校没有这样的教授（只是 05/26 08:52
350F：→ Eriri : 哈佛几乎大多数都是这种等级） 05/26 08:52
351F：推 deep236 : 他们就印象派吧，连翻公开资料都懒，然後最後给你一 05/26 08:52
352F：→ deep236 : 招，这和股票有什麽关系 05/26 08:52
353F：嘘 bj45566 : MIT, CalTech, Stanford,... 培育出(历届校友 & 聘 05/26 08:53
354F：→ bj45566 : 任教授)的诺贝尔物理奖、化学奖、费尔兹奖得主就是 05/26 08:53
355F：→ bj45566 : 明显落後哈佛一截 -- 再继续嘴炮黑哈佛啊！！！ 05/26 08:53
356F：推 deep236 : 楼楼上，你nature index是只看表面的count和share 05/26 08:54
357F：→ deep236 : 的话就不用来说嘴了，点进去看发表文献，各期刊的 05/26 08:54
358F：→ deep236 : 比例和量 05/26 08:54
359F：推 Bugquan : 我又没说哈佛弱，是你自己用奇怪的论述说哈佛强的 05/26 08:55
360F：→ deep236 : 抱歉，是指楼楼楼上的 05/26 08:55
361F：→ Eriri : 很多台湾学生 跑去自己有兴趣的教授的学校结果对方 05/26 08:55
362F：→ Eriri : 可能根本不收 或者其实那个教授其实没那麽厉害 然 05/26 08:55
363F：→ Eriri : 後学术路就结束了 虽然现在基础科学学术路本来就很 05/26 08:55
364F：→ Eriri : 难 但哈佛物理出来能在学术路能成功延续的期望值 05/26 08:55
365F：→ Eriri : 的确是比其他学校都要高 05/26 08:55
366F：嘘 bj45566 : 我上面很清楚已经不是讲比 Nature Index, 而是直接 05/26 08:56
367F：→ bj45566 : 比 Big2 journals: Nature & Science 的物理领域发 05/26 08:56
368F：→ bj45566 : 表论文数量 05/26 08:56
369F：→ jing0607 : 这种物理学都是顶尖的领域，要论排名也是有参考性 05/26 08:57
370F：→ jing0607 : ，可要论历史上对人类贡献就很难比较，你就说美国 05/26 08:57
371F：→ jing0607 : 太空总署跟德国太空总署哪家哈佛的毕业最多，但是 05/26 08:57
372F：→ jing0607 : 哥觉得应该是都一样多 05/26 08:57
373F：→ Eriri : bj4大用的指标至少易懂 我这麽说好了 至少基础科学 05/26 08:59
374F：→ Eriri : 哈佛真正超过其他学校一等的地方是 其他学校是玩家 05/26 08:59
375F：→ Eriri : 但哈佛几乎是半个规则制定者 但这没有什麽指标可以 05/26 08:59
376F：→ Eriri : 让你直接看出来 所以只有真正懂得人才懂 05/26 08:59
377F：推 max60209 : 川普差不多要威胁ASML去美国设厂了吧 05/26 09:01
378F：嘘 bj45566 : 笑死！还有 dyslexia 人又爱来参与嘴炮：我上面说 05/26 09:01
379F：→ bj45566 : 的不是 Nature Index 了 -- 直接比在 Nature, Scien 05/26 09:01
380F：→ bj45566 : ce 这双璧期刊，哈佛物理就是妥妥的论文发表数量第 05/26 09:01
381F：→ bj45566 : 一！哈佛诺贝尔物理学奖得主数也是妥妥的第一！拿 S 05/26 09:01
382F：→ bj45566 : tanford 来比根本就已经是羞辱哈佛了 wwww wwww 05/26 09:01
383F：→ Eriri : 说实话 史丹佛现在物理也不怎麽行了 05/26 09:02
384F：推 Bugquan : 只看Nature 和Science的数量，那麽MIT是稍微比哈佛 05/26 09:03
385F：→ Bugquan : 多啊 05/26 09:03
386F：嘘 bj45566 : 又在无耻嘴炮扯淡恶心 -- Nature & Science 的论文 05/26 09:09
387F：→ bj45566 : 发表数量哈佛大学都是遥遥领先的第一 05/26 09:09
388F：嘘 bj45566 : @Eriri：抱歉难道想反驳你的话 -- Stanford 的物理 05/26 09:11
389F：→ bj45566 : 一直都蛮不行，反倒是近几年有点变好了 wwwe 05/26 09:11
390F：推 Bugquan : 你自己点进去nature index 看不用嘴炮 05/26 09:11
393F：嘘 bj45566 : 光只比西海岸的大学，UC Berkley, CalTech 的物理一 05/26 09:14
394F：→ bj45566 : 直是屌打 Stanford 的 05/26 09:14
395F：嘘 bj45566 : @Bugquan：本来以为你只是好嘴炮又有严重的 dyslexi 05/26 09:33
396F：→ bj45566 : a -- 现在看来你是连国小学生的智商和算数能力都没 05/26 09:33
397F：→ bj45566 : 有：现在讨论的早已经是剔除杂质的，只计算 Nature 05/26 09:33
398F：→ bj45566 : & Science 这两本自然科学唯二最高等级期刊论文发 05/26 09:33
399F：→ bj45566 : 表，而而不是水分不少的 Nature Index 05/26 09:33
400F：嘘 bj45566 : 2024 年 Nature & Science 期刊论文发表数量 Harvar 05/26 09:34
401F：→ bj45566 : d vs. MIT ~= 117 vs. 81 05/26 09:34
402F：→ benson502 : 哈佛倒了，大家就去别的地方做研究，你讨论的那麽 05/26 09:40
403F：→ benson502 : 激烈，美国各领域能做研究学校太多了，厉害的是里 05/26 09:40
404F：→ benson502 : 面的人，不是哈佛，哈佛是赢不了川普的 05/26 09:40
405F：嘘 bj45566 : 数学领域的话 Harvard vs. MIT 的差距大概也是这种 05/26 09:42
406F：→ bj45566 : 程度 -- 自己去翻看数学领域的四大天王期刊(当然我 05/26 09:42
407F：→ bj45566 : 完全知道你根本没听过是哪四本 -- 你会用 Google 05/26 09:42
408F：→ bj45566 : 吗？！)，哈佛在数学领域的四大天王期刊发表的论 05/26 09:42
409F：→ bj45566 : 文数量就是始终领先 MIT 约 30% 05/26 09:42
410F：推 Bugquan : 哪来的117 Nature 63 Science 18 05/26 09:46
411F：嘘 bj45566 : 喔？你以为 MIT, UC Berkeley, Stanford,... 很听粪 05/26 09:50
412F：→ bj45566 : 川的政治思想整顿学界？目前看来 MIT, UC Berkeley, 05/26 09:50
413F：→ bj45566 : .. 05/26 09:50
414F：→ bj45566 : 骨子里也都蛮硬的 -- 要不如粪川怎麽会在阿拉巴马 05/26 09:50
415F：→ bj45566 : 大学的致词上期待阿拉巴马大学取代哈佛统领美国未 05/26 09:50
416F：→ bj45566 : 来呢？牠这番话可是三真七假呢！ 05/26 09:50
417F：推 Samurai : 奇怪了，是什麽样的知识背景会说出哈佛赢不了川普 05/26 10:06
418F：→ Samurai : 这种鬼话 05/26 10:06
419F：推 bj45566 : 粪川现在卯上美国传统名校的规则很简单：贵校是否 05/26 10:17
420F：→ bj45566 : 准许由学生自发性举办反以色列游行？ if yes -> 黑 05/26 10:17
421F：→ bj45566 : 名单伺候。最糟状况(== Harvard)：砍掉一切联邦政 05/26 10:17
422F：→ bj45566 : 府的补助经费和研究计画、禁止招收外国籍的学生、留 05/26 10:17
423F：→ bj45566 : 学生、访问学人，和客座教授 05/26 10:17
424F：→ bj45566 : 老实说我都联想到老共的文化大革命了... 05/26 10:18
425F：推 Bugquan : 「数学领域的话 Harvard vs. MIT 的差距大概也是这 05/26 10:27
426F：→ Bugquan : 种」我刚才算了一下2024的情况 哈佛 8篇 MIT 11篇 05/26 10:27
427F：→ Bugquan : ，哪来的30%真的很爱嘴炮欸 05/26 10:27
428F：嘘 bj45566 : @Bugquan：是啊，就请问你高等数学数学的顶尖期刊是 05/26 10:29
429F：→ bj45566 : 哪几本啊？ 05/26 10:29
430F：推 Bugquan : Annals of Mathematics, Inventiones mathematicae 05/26 10:33
431F：→ Bugquan : , Journal of the American Mathematical Society, 05/26 10:33
432F：→ Bugquan : Acta Mathematica 05/26 10:33
433F：→ Bugquan : 以後记得自己动手算过再嘴炮啊 05/26 10:33
434F：→ benson502 : 一言堂喔，我讲出我的看法，关你什麽事阿，跟你不 05/26 10:33
435F：→ benson502 : 合就是鬼话，逻辑真差 05/26 10:33
436F：→ benson502 : 哈佛就是拿满了补助还有怼圣上，不搞你搞谁 05/26 10:35
437F：推 josephpu : 不论台积电还是asml都是众多技术的集大成，不知道 05/26 10:42
438F：→ josephpu : 为什麽有些人脑袋很难理解 05/26 10:42
439F：→ jing0607 : 这个垃圾普跟哈佛对撞，各有千秋，垃圾普掌握国家 05/26 10:46
440F：→ jing0607 : 重大权利，但是只有4年，哈佛胜在影响力有100年之 05/26 10:46
441F：→ jing0607 : 久，短期胜负难料，但是垃圾普能坚持多久？ 05/26 10:46
442F：嘘 bj45566 : 我太困要睡了，翻了约十篇，都是英法德的论文，另 05/26 10:51
443F：→ bj45566 : 有一篇来自 Princeton, 一篇来自 UCLA,... 你前面 05/26 10:51
444F：→ bj45566 : 的论述胡扯唬烂之极，我也不肯信你，有时间我细细 05/26 10:51
445F：→ bj45566 : 算帐好再用力吐嘲你 wwww 05/26 10:51
446F：推 Bugquan : 好了啦，自己去算算看吗，到底哈佛的论文有没有比M 05/26 10:52
447F：→ Bugquan : IT多30%，就说嘴炮还不相信 05/26 10:52
448F：嘘 bj45566 : 你的小学程度四则运算能力太可怕，竟然会算出 2024 05/26 10:56
449F：→ bj45566 : 年 MIT 在 Nature & Science 两期刊发表的论文热量 05/26 10:56
450F：→ bj45566 : 大约哈佛的神情运算结果，嘻嘻，嘻嘻 wwww 05/26 10:56
451F：推 Bugquan : 你先说你的117到底哪来的 05/26 10:56
452F：推 Bugquan : 上面连结就贴了Harvard Nature 63 Science 18 05/26 10:58
453F：推 bj45566 : *论文数量 *数量 *神奇运算 05/26 10:58
454F：推 Bugquan : MIT Nature 69 Science 17 05/26 10:59
455F：推 Afro5566 : 问经济学人就是野鸡杂志 05/26 11:02
456F：推 bj45566 : 抱歉，我太困弄错了又不甘心入睡强撑着 -- Harvard 05/26 12:23
457F：→ bj45566 : 在 Nature & Science 上发表的论文数是明显高出 MI 05/26 12:23
458F：→ bj45566 : T 的(269 vs.183)，但如果只算物理领域的论文 MIT 05/26 12:23
459F：→ bj45566 : 是小赢 Harvard (86 vs. 81)？ 05/26 12:23
460F：→ bj45566 : 明天再分辨抄录 Zzzzzz 05/26 12:24
461F：推 bj45566 : 反正 MIT 现在也被粪川瞎整得满惨：砍经费、裁员、 05/26 12:36
462F：→ bj45566 : 禁止招收 10% 以上的外国留学生 05/26 12:36
463F：→ bj45566 : 现在的国际学术界是加拿大和欧洲憋在心里暗笑 wwww 05/26 12:37
464F：→ stosto : 只有几个人看到asml的困境，殊不知道他们前年开始 05/26 13:47
465F：→ stosto : 想要扶持Intel结果失败作收 05/26 13:47
466F：推 Gaujing : 全球化分工底下现况就是最佳选择，要掌握不是释出 05/26 15:14
467F：→ Gaujing : 更多利益让资本市场逐利，就是加入丢出更强的交易 05/26 15:14
468F：→ Gaujing : 方式，川普这样搞真的是注定失败破局 05/26 15:14
469F：推 horb : ASML 的曝光机也有用到美国技术。所以无法进去中国 05/26 16:57
470F：→ horb : 。也不是欧洲说了算 05/26 16:57
471F：推 maniaque : 上面这几位都已经讨论到整个失焦了,要不要踩煞车??? 05/26 17:00
472F：→ maniaque : 你们讨论的都不是可以拿上来做为关税的谈判筹码 05/26 17:00
473F：→ maniaque : 不然冯得莱恩也不会主动 call 我川，大家坐下来谈 05/26 17:01
474F：→ maniaque : 我川看欧盟都主动打来了,已经达到目的了,自然就先 05/26 17:02
475F：→ maniaque : 延到七月再说 05/26 17:02
476F：→ maniaque : 至於我川要订哈佛,那是美国国内事务, 05/26 17:03
477F：→ maniaque : 至於我川要钉哈佛,那是美国国内事务, 05/26 17:03
478F：→ maniaque : 至於把人才逼走怎样,so ? 等其他国家养大养好再挖啊 05/26 17:03
479F：→ maniaque : 怕什麽??? 更不用讲我川等同把risk 跟benefit一起 05/26 17:04
480F：→ maniaque : 先清掉,各国你收啊,反正养得起来,我在挖就好 05/26 17:04