作者yousking (京)
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标题Re: [请益] 美债利率还能称为无风险利率吗？
时间Sat May 17 23:26:00 2025
※ 引述《wen12305 (偏乡替代役)》之铭言：
: ※ 引述《wen12305 (偏乡替代役)》之铭言：
: 不只美债崩崩，美国看起来还打算让美元贬值
: 大家现在还是认为要跟美元共存亡吗？
: 讨论一下吧
: -----
今年开始疑美论开始大量涌现，但也不意外，毕竟美元作为储备货币已经非常多年，所以
才有所谓（百年危机论）
与其讨论美债前景，应该要问的是
一、全球外汇储备有大概60%是美元
二、国际贸易结算标准大多是美元
三、各种定锚如利率/汇率多采用美元
那问题来了，有得取代吗？日币？欧元？人民币？
目前看来以上货币都很难
为什麽川宝一直推广所谓虚拟货币，在遥远的将来美国FED发行的（法定虚拟货币）
或许可以取代美元，但不会是现在
一直在意美债风险
你应该要认真考虑的是（美元风险）
美元不死，美债就不会死
既然结论有了，沿途的颠簸在所难免
要解决债务问题/资产膨胀问题/货币超发问题
从来都不是简单的事情
你以为上述问题就美国有？不
你用黄金参照就知道
世界各国不管是货币/债务都早已膨胀到你无法想像
--
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1F：推 GiveMeShot : 但我不是怕美债倒，是怕他失去避险对冲功能一直跌 05/17 23:38
2F：嘘 Kobe5210 : 用扣疑美帽子的方式，无法解决这2年买美债ETF投资 05/17 23:39
3F：→ Kobe5210 : 人套牢的问题。有没有安慰到心情可以请其它人补充 05/17 23:39
4F：→ YAYA6655 : 是阿，避险功能消失就已经很惨罗 05/17 23:40
5F：→ YAYA6655 : 股债配置失效，教科书要改写罗 05/17 23:40
6F：推 Nemophila : 意见同你 目前没有其他货币能取代美元 05/17 23:42
7F：推 eupa1973 : 确实，有钱的很多还是偏好美元资产 05/17 23:43
8F：→ astrokid : 美债不会倒，但会跌烂 05/17 23:49
9F：→ yousking : 你要明白跌烂代表的意义，美国国内：房贷/企业融资/ 05/17 23:50
10F：→ yousking : 金融杠杆撑不撑得住 05/17 23:50
11F：推 lcy317 : 其实美债是不会无底限一直跌的 05/17 23:55
12F：→ lcy317 : 因为他降价其实直接等於损害经济(借贷成本上升) 05/17 23:55
13F：→ lcy317 : 终究到一个程度经济会先爆裂的 05/17 23:55
14F：→ lcy317 : 现在美国借钱已经要7%了 所以美国人真牛逼 05/17 23:56
15F：→ lcy317 : 借7%的钱做生意还能经济成长 只能佩服了 05/17 23:56
16F：推 ni0191 : 美国房贷跟企业融资利率都是定锚长债利率的 一堆人 05/17 23:56
17F：→ ni0191 : 没搞懂长债跌烂只会连环炸 05/17 23:56
18F：→ lcy317 : 身为台湾人真无法想像企业融资7%要怎麽做生意 05/17 23:57
19F：→ lcy317 : 你想想你想开一间店 去银行贷款300万 05/17 23:57
20F：→ bndan : 美金的取代只有回去金本位 但现代超额的通货把黄金 05/17 23:58
21F：→ bndan : 挖完都补不上 真发生回金本位 那黄金要先冲上去跟 05/17 23:58
22F：→ bndan : 比特币一样扯 那才有可能了 == 05/17 23:58
23F：→ lcy317 : 每个月光利息就快两万耶 利息耶 还没算本金 05/17 23:58
24F：→ c94dk40204 : Government Debt to GDP 是看这个吧 05/18 00:00
25F：推 dream1124 : 你不用跟直债和债券ETF分不清楚，只想标新立异证明 05/18 00:01
26F：→ dream1124 : 自己的怪人多费唇舌。这几年像这种人很多。 05/18 00:01
27F：→ dream1124 : 他们跟街头巷尾老阿伯差不多，只是来打嘴炮而非投资 05/18 00:02
28F：推 ni0191 : 你看一堆在喊台币13的 好像也没比较好吧 何况一堆根 05/18 00:04
29F：→ ni0191 : 本是买债赔烂鬼转当债酸的 XD 05/18 00:04
30F：→ yousking : 我也是赔啊XDD 05/18 00:05
31F：→ yousking : 但实际情况还是打一篇回一下XDD 05/18 00:05
32F：→ dream1124 : 对着不到期债券ETF大谈「美债」和美元不可信的怪人 05/18 00:07
33F：推 ni0191 : 看推文就知道不理性的债酸才是多数啊 05/18 00:08
34F：→ dream1124 : 是每隔几天就会看到一次。他们从不读正式的教材， 05/18 00:08
35F：→ dream1124 : 不爬文，甚至根本不问谷歌或GPT，却有信心大谈投资 05/18 00:09
36F：→ dream1124 : 哲学。每次有人认真回，过不了又有人来大放噘词。 05/18 00:11
37F：→ dream1124 : 久了看到标题有「美债」通常就可以跳过不浪费时间 05/18 00:11
38F：推 ni0191 : 这篇本来就是讨论美债不是ETF 你要讨论ETF可以去开 05/18 00:13
39F：→ ni0191 : 一篇啊-.- 05/18 00:13
40F：→ dream1124 : 自由放任的讨论风气真的宠出一堆巨婴 05/18 00:13
41F：→ Kobe5210 : 这里是股票板，真的是太自由才会都在这边讨论[海外 05/18 00:23
42F：→ Kobe5210 : 投资板]才该有的[直债] 05/18 00:23
43F：→ Brioni : 美国政府发的虚拟货币跟美元有什麽不同… 05/18 00:28
44F：→ Brioni : 黄金跟比特币有数量稀缺稳定性，美国政府发行的任何 05/18 00:30
45F：→ Brioni : 非实体挂钩通货都跟美国政府信用挂鈎，还不是会有滥 05/18 00:30
46F：→ Brioni : 发问题 05/18 00:30
47F：→ yousking : 这就（旧台币与新台币）的差异 05/18 00:32
48F：→ yousking : 比特币不是法定的，我当然不敢说它代表的价值 05/18 00:32
49F：→ Brioni : 美债本质是美国政府财政信用问题这不会没人不懂吧？ 05/18 00:32
50F：→ Brioni : 问题关键在经年累月的「预算赤字」 05/18 00:32
51F：→ yousking : 但很难有一个正常国家，会拿它当（法定货币） 05/18 00:33
52F：→ Brioni : 只要华府那群家伙愿意处理每年扩大的赤字，美债问题 05/18 00:33
53F：→ Brioni : 迎刃而解，问题是他们肯吗？ 05/18 00:33
54F：→ Brioni : 比特币难控制汇率波动的特性是不可能成为主要经济体 05/18 00:34
55F：→ Brioni : 法币 05/18 00:34
56F：→ yousking : 美债问题其实很复杂，相关你可以查询（储备货币/美 05/18 00:36
57F：→ yousking : 元流通/美债回收货币） 05/18 00:36
58F：→ yousking : 当然，联邦赤字肯定有，但不单纯是这个 05/18 00:36
59F：→ Brioni : 快速扩大赤字问题让债务膨胀快接近市场胃纳量 05/18 00:43
60F：推 linkmusic : 是的,尤其是你要买油等天然资源,势必就需要手握美金 05/18 00:53
61F：→ linkmusic : 除非真的再出现另一种主力结算货币不然就很难不手握 05/18 00:54
62F：→ linkmusic : 美金 05/18 00:54
63F：推 lcy317 : 别再期望比特币了 他已经黄金化了 05/18 00:57
64F：→ lcy317 : 基本没期望成为 "货币"了 05/18 00:57
65F：→ linkmusic : 目前来说债券市场殖利率和总体经济有一定挂勾,当然 05/18 00:57
66F：→ lcy317 : 属性已经定型了 台币波动10%就哭爹喊娘了 05/18 00:57
67F：→ lcy317 : 比特币这波动你还想当货币用 05/18 00:58
68F：→ linkmusic : 也会影响到美股走向,所以我认为在股版讨论债券没问 05/18 00:58
69F：→ linkmusic : 题,跟讨论总经差不多 05/18 00:58
70F：→ lcy317 : 而且他的根基太小了 现在已经没啥去中心了 05/18 00:58
71F：→ lcy317 : 谁现在交易不是用交易所的 05/18 00:59
72F：推 rahit : 干嘛完全取代 05/18 00:59
73F：→ rahit : 英镑跟美元双本位时代也存在过 05/18 00:59
74F：推 stepnight : 瑞朗勒？ 05/18 00:59
75F：→ now99 : 不会被取代不代表他不会归零 05/18 00:59
76F：推 nocash : 美债不会倒跟买美债ETF会不会赚钱是两码子事 05/18 01:02
77F：推 s213092921 : 100年前也是英镑作为国际货币，历史重演而已 05/18 01:08
78F：→ linkmusic : 美金是石油买卖结算货币是他最大强项,另外他的黄金 05/18 01:17
79F：→ linkmusic : 储备也是全球最多的(硬要金本位的话),再加上军事力 05/18 01:17
80F：→ linkmusic : 二战後应该就很难有哪国的货币能取代美金了 05/18 01:18
81F：推 zxcvb7700 : 川宝推虚拟币是想要让稳定币的规模扩张 05/18 01:21
82F：→ zxcvb7700 : 进而去让稳定币 去承接美债..然後虚拟币规模扩张 05/18 01:21
83F：→ zxcvb7700 : 就有无限的资金了XD 05/18 01:22
84F：→ Feting : 买美债etf的套烂了，跟疑不疑美论关系在哪 05/18 01:32
85F：→ KILLE : linkmusic -> 无黄金锚定的美元 不配叫美金 05/18 01:36
86F：→ PTTMAXQQ : …长天期美债从高点下来快打对折了 05/18 01:43
87F：→ PTTMAXQQ : 你却还在告诉我不要去疑美论？ 05/18 01:43
88F：→ PTTMAXQQ : 美债跌假的喔？钱变不见是假的喔？ 05/18 01:43
89F：→ PTTMAXQQ : 就不是这问题，国债是国债，美元是美元， 05/18 01:43
90F：→ PTTMAXQQ : 现在很可能的情况是， 05/18 01:43
91F：→ PTTMAXQQ : 很可能靠美元大幅贬值来还美债， 05/18 01:43
92F：→ PTTMAXQQ : 你美债持有者就是亏的可能事实 05/18 01:43
93F：推 onekoni : 你说的稳定币定锚的也是美债 05/18 01:43
95F：→ aloness : 美债价跌 ≠ 美国霸权陨殁，美债跌大家也是一起跌 05/18 01:49
96F：→ aloness : 疑美论成立在这个体系从头到尾都不赚美国钱，不持 05/18 01:51
97F：→ aloness : 有美元，不投资跟美元计价有关的东西…不然疑美干 05/18 01:51
98F：→ aloness : 麽0.0? 05/18 01:51
99F：推 stepnight : 吃饱太闲阿 05/18 01:53
100F：→ aloness : 讲白了也只是一个很正常的大波动，而中国在上一次 05/18 01:56
101F：→ aloness : 波动，还在着搞红卫兵跟新四人帮，邓小平时期才无 05/18 01:56
102F：→ aloness : 缝接轨全球复苏 05/18 01:56
103F：→ lavign : 知道它没价值你还只能用它超苦 05/18 02:11
104F：推 ixiuxiudan : 台积倒了 美债都不会倒 05/18 06:40
105F：推 lucky466 : 美债不会倒只会崩烂+汇损烂 05/18 06:51
106F：→ yayan1010 : 美债不死，不代表不会跌到让债蛙死耶 05/18 07:45
107F：→ KFC007 : 美债永远不会倒，只是变成100年後才能领回本金而已 05/18 09:21
108F：推 aimgel : 之後发行新美元 4万换1元 05/18 11:17
109F：→ faultless : 一直在酸美债的，美债弱美元也会弱，那这样大部分 05/18 11:31
110F：→ faultless : 投资人一定有事 05/18 11:31