作者wen12305 (偏乡替代役)
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标题Re: [请益] 美债利率还能称为无风险利率吗？
时间Sat May 17 21:53:10 2025
※ 引述《wen12305 (偏乡替代役)》之铭言：
: 十几年前读的经济学都告诉你
: 无风险利率泛指LIBOR或美国国债利率
: 随着世界经济情况改变，LIBOR退场，无风险利率现在只剩美国国债利率
: 但这几年FED接近无限的QE，加上美债膨胀速度超快
: 过去的经济学理论开始不再受用，现行的货币政策和危机都充满未知数
: 近代经济学理论应该会在这几年有重大调整
: 这时大家还觉得美债利率会是无风险利率吗？
: 或是说，大家觉得美债利率还能称为无风险利率多久？
: 还是说，其实大家都跟美元共生死，是不是无风险根本不重要？
: 最近美债正夯，大家来讨论一下吧
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: Sent from JPTT on my iPhone
刚好一年前的文章自己回
一年前底下推文大部分都认为美债不可能倒债
还是可以继续稳坐无风险利率的称号
一年後的现在，果然过去的经济学完全不受用
现在的关税经济学正在写新的教科书
美债利率也不再是无风险利率，因为现在有川普风险
Trump risk premium
不只美债崩崩，美国看起来还打算让美元贬值
大家现在还是认为要跟美元共存亡吗？
讨论一下吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.83.206 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1747489993.A.C35.html
1F：→ pupilz : 一个礼拜波动10%的新台币有比较好吗05/17 21:55
可以考虑瑞朗或日圆？
2F：推 fbiciamib123: 美国不会倒，只会变美利坚阿根廷05/17 21:55
※ 编辑: wen12305 (36.230.83.206 台湾), 05/17/2025 21:56:30
3F：→ Kobe5210 : 可以顺便认识当初那些ID 05/17 21:56
4F：→ wen12305 : 有认出几个ID是现在美债ETF的受害者QQ 05/17 22:00
5F：嘘 iammi21 : 哥你去年发文2024.5.9 tlt 收盘86点多，然後昨天tlt 05/17 22:02
6F：→ iammi21 : 收盘也是86点多，盘後多跌1%，但是一年来领了4%息， 05/17 22:02
7F：→ iammi21 : 然後你说的好像你是先知，是不是怪怪的 05/17 22:02
8F：推 r0942462488 : 我当初27多建仓的美债把息算回去的话还没赔，也赔 05/17 22:05
9F：→ r0942462488 : 时间成本了 05/17 22:05
10F：推 gest7240 : 你相信美国的话依然是无风险 短债2-5年 长债10-30 05/17 22:06
11F：→ gest7240 : 年 前提是你要放到到期 05/17 22:06
12F：→ peter98 : 你幻想 05/17 22:06
13F：→ peter98 : 还有美债无风险讲的是债 不是债券ETF = = 05/17 22:06
14F：→ gest7240 : 但目前地球上的债券尚未出现比美国公债还值得持有 05/17 22:07
15F：→ gest7240 : 的公债 05/17 22:07
16F：推 ADS1 : 小Lin说刚才讲 川普风险 05/17 22:07
17F：→ gest7240 : 军力第二跟第三的 俄罗斯 跟 中国 的公债 不是原国 05/17 22:09
18F：→ gest7240 : 家与谁敢大量持有 05/17 22:09
19F：推 iammi21 : 长期投资就是要股债配，只有这边整天恐债，每个都 05/17 22:09
20F：→ iammi21 : 比投资金律专业 05/17 22:09
21F：推 stlinman : 台币发行的基础? 无风险利率是指短期吧! 05/17 22:09
22F：→ gest7240 : 但要赚价差 要相信历史 大盘会给你更好的回报 只要 05/17 22:10
23F：→ gest7240 : 你经的起波动 05/17 22:10
24F：推 Waitaha : 确实 市面上有写股债配的书都能丢了 05/17 22:11
25F：→ stocktonty : 可是瑞凡 每个人都欧印在86吗?说好的降息1%涨17%呢 05/17 22:13
26F：嘘 chingming0 : 这种跟遇到股灾就出来发文说：哈哈早跟你说股票风 05/17 22:21
27F：→ chingming0 : 险高，你不听吧！看看我多懂。有什麽两样？ 05/17 22:21
28F：→ maplefff : 哇美国倒债了，废文 05/17 22:25
29F：→ keyofdejavu : 所以倒债了吗，还是就是不可能倒债，别扯了 05/17 22:26
30F：→ keyofdejavu : 至於跟你说美元不可能贬值台币不可能升的你倒是可以 05/17 22:26
31F：→ keyofdejavu : 抓出来笑 05/17 22:26
32F：→ wen12305 : 还没倒债不代表还能继续被当成无风险利率馁，不然通 05/17 22:28
33F：→ wen12305 : 通去买垃圾债如何？ 05/17 22:28
34F：推 CAFEHu : 亿级债蛙：一直总有人狂看衰美债，那我问你，都买 05/17 22:29
35F：→ CAFEHu : 上破亿美债了还会不会怕？嗯？ 05/17 22:29
36F：嘘 keyofdejavu : 你自己就在抓别人讲倒债的事，事实就是不会倒债 05/17 22:31
37F：→ wen12305 : 老实说我不太怕，但机构法人们似乎很怕 05/17 22:31
38F：→ keyofdejavu : 就没错的事你在讲什麽05/17 22:31
39F：→ keyofdejavu : 觉得美债会倒就跟玩线上游戏怕游戏厂商发不出游戏币05/17 22:32
40F：→ keyofdejavu : 一样，就是个笑话，你要担心的是游戏币可能没价值05/17 22:32
41F：→ keyofdejavu : 欠美元还美元，没美元就自己印怎麽可能会还不起05/17 22:33
43F：→ Kobe5210 : 不会倒债，跟可以赚钱是2个独立事件。05/17 22:35
44F：→ Kobe5210 : 直接把[不会倒债]，连结到[买了就会赚]，是思考谬05/17 22:37
45F：→ Kobe5210 : 误05/17 22:37
46F：→ lcy317 : 请问风险在哪里 他会倒吗 有风险跟赚钱不是一回事05/17 22:43
47F：→ lcy317 : 更别说TLT也没赔啊05/17 22:44
48F：→ lcy317 : 赔钱跟会倒是两回事吧 混在一起讲05/17 22:45
49F：→ lcy317 : 那过阵子又涨了 是不是也可以挖你这篇出来笑呢05/17 22:45
50F：推 abyssa1 : 以前是不用浪费时间讨论的低能问题05/17 22:45
51F：→ abyssa1 : 现在是值得深入讨论的高难度开放问题05/17 22:45
股板多年一路走来，还是有许多老面孔可以正常交流
小弟我倍感欣慰
52F：推 aatzeng : 事後诸葛一堆 我不信股灾那天,会有人说台股一片看好05/17 22:45
53F：推 aatzeng : 现在情况,对於债券一片看坏..很类比於四月初的股灾05/17 22:50
54F：→ aatzeng : 美债的债息一定会给..印钞票也要给你..就是美元贬值05/17 22:51
55F：→ aatzeng : 加关税也不是让美国再次伟大 ..就是要减少赤字05/17 22:55
56F：嘘 artning : 到底谁跟你说美债会倒债的？05/17 22:58
57F：→ stocktonty : 像中钢跌到19台塑跌到30也是没倒啊05/17 22:58
58F：推 jerrylin : 不可能倒债 跟价格烂掉是可以同时存在的好吗05/17 22:59
59F：→ aatzeng : 川普看似疯癫, 最後是解决美债问题05/17 22:59
※ 编辑: wen12305 (36.230.83.206 台湾), 05/17/2025 23:01:18
60F：→ Kobe5210 : 没有很高难度，也不是马後炮： 05/17 23:05
61F：→ Kobe5210 : 我在股板快2年前美国2023年Q3 GDP +4.9%的那篇文章 05/17 23:05
62F：→ Kobe5210 : 就认为美债，特别是美债ETF没有投资价值；现在，看 05/17 23:05
63F：→ Kobe5210 : 到美国一堆短影音在嘲讽制造业回美的酸图酸片，就 05/17 23:05
64F：→ Kobe5210 : 知道美国社会完全没有认真想要卷起袖子生产实业的 05/17 23:05
65F：→ Kobe5210 : 共识，那美国短期内就不可能改变制造业空洞化的弱 05/17 23:05
66F：→ Kobe5210 : 点，持续超额发债消费就是必然结果，那麽美债就依 05/17 23:05
67F：→ Kobe5210 : 旧是易跌难涨。至於美债ETF，台币央行是不敢再忤逆 05/17 23:05
68F：→ Kobe5210 : 川普的意思当汇率操纵国，所以推估会缓升。 05/17 23:05
69F：→ wen12305 : 当时看你的文和推文也是半信半疑，没想到现在回头看 05/17 23:14
70F：→ wen12305 : 根本预言家 05/17 23:14
71F：嘘 bndan : 所以美国直债风险是啥？ 汇率？ 你可以凹到对应汇率 05/17 23:14
72F：→ bndan : 再换回台币（还是你认爲台币不会跌？ 日币表示：…. 05/17 23:14
73F：→ bndan : ） 违约？ 美国发行「美金国债」违约 这句低能话语 05/17 23:14
74F：→ bndan : 翻成台湾白话就是 台政府发行「新台币国债」还不出 05/17 23:14
75F：→ bndan : 来…再来 美金不值钱？ 这世道只有满手黄金的人有 05/17 23:14
76F：→ bndan : 资格提这风险 bj4 05/17 23:14
77F：→ Kobe5210 : 美债原本的生机，在於川普的制造业回流改革成功， 05/17 23:15
78F：→ Kobe5210 : 目前看来虽然战略正确但是战术错误居然对所有盟国 05/17 23:15
79F：→ Kobe5210 : 同时开炮且乱喊价，国内外都有反作用力被抓到软肋 05/17 23:15
80F：→ Kobe5210 : ，所以美债想要有波段我是看不到迹象。当然我的推 05/17 23:15
81F：→ Kobe5210 : 论不一定对，纯讨论 05/17 23:15
82F：→ bndan : 美债价格烂掉跟你买美直债的风险有啥关系？ 你领3% 05/17 23:18
83F：→ bndan : 息别人领6% 你的钱是被吃了逆？ 你要说通膨还行 但 05/17 23:18
84F：→ bndan : 谈到这块请自来 05/17 23:18
85F：→ bndan : 己拿黄金对答案 资产对应黄金价格 数值没赢过黄金 05/17 23:18
86F：→ bndan : 的没资格拿通膨来讲 因为都是输 要比烂吗？ 05/17 23:18
87F：→ Kobe5210 : 直债领息到期当然没问题，是真投资尊重。只是舆论 05/17 23:23
88F：→ Kobe5210 : 多数进来债券市场一堆都是想要来赚价差的，所以在 05/17 23:23
89F：→ Kobe5210 : 讨论区提出看法而已，勿怪 05/17 23:23
90F：→ Kobe5210 : 我提出我的看法，主要是想在讨论区提醒跟风买美债E 05/17 23:33
91F：→ Kobe5210 : TF的人，美债本身不会倒，跟投资人接收到广告讯息 05/17 23:33
92F：→ Kobe5210 : 去买美债ETF是两件事 05/17 23:33
93F：→ Kobe5210 : 跟可以赚钱是2件事 05/17 23:33
94F：推 ixiuxiudan : 台积倒了美债都不会倒 教科书等级的 05/17 23:35
95F：→ bndan : 美债etf本质运作就是一直换债 基本上就是在赌「美 05/17 23:45
96F：→ bndan : 债殖利率」 汇率有影响 但常态汇率影响有限 说白了 05/17 23:45
97F：→ bndan : 你汇率如果不是瞬间爆喷爆崩 长期来看 差异不大 因 05/17 23:45
98F：→ bndan : 为美债殖利率的周期是跟升降息周期同等级长的 这种 05/17 23:45
99F：→ bndan : 东西你要「几个月」变换一次时期 是不可能的…真正 05/17 23:45
100F：→ bndan : 汇率影响大的是「美债正2」 因为这种东西的特性 就 05/17 23:45
101F：→ bndan : 是要拼短线..没办法拉长时间摊平汇率影响 05/17 23:45
102F：推 wahaha99 : 两个TLT同样是86, 但汇差已经去了多少了? 05/18 02:37
103F：推 AGODC : 日本国债也很高，未来不一定谁比较没问题 05/18 05:26
104F：推 King5566 : 你看 推文里一堆不肯认错的债蛙 05/18 08:53
105F：→ elmo1991 : 只能说谁知道未来会发生什麽事 05/21 11:21