作者ddshu (ddddd)
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标题Re: [心得] 我对美债的一些观察与心得
时间Sat May 17 15:39:49 2025
※ 引述《minazukimaya (水无月真夜)》之铭言：
: 我示范一下如何在差不多的字数里写出有价资讯密度是十倍的内容
: Moody's下调主权评级主要是为了给国会施压
: 因为现在是支出法案的关键时刻
: 美国的钱袋子是国会在管的
: 行政部门在那边关税、DOGE什麽的演闹剧
: 最终对长期财政平衡的影响力只有国会的十分之一而已
: 对於美国长期国债的金字塔思维
: 底层是财政平衡的长期预期
: 中层是利率政策的长期预期
: 上层是各种筹码面的变动、与其他风险产品的相对报酬率等等
: 空中的是各种骗新手的杂讯，什麽六月要到期多少多少兆国债的无意义资讯
: 越下层的因子周期越长，但是影响就越深远
分享一下想法
随着美国6.5兆美元的公债即将在6月面临到期潮，
加上川普回锅後政策转趋强硬，市场避险情绪升高
所以殖利率上升 另一方面
美国透过谈判方式
要求各国买美债
因此在六月这个炸弹拆掉前
利率应该都是高的
这样美债才能便宜的卖出 太贵也没人买
等到六月到期美债被认购完毕
七月就会启动降息计画
这也就是为甚麽数据摆明通膨已下降
但联准会仍不愿降息
说穿了 独立的立场都是摆给人看得
背後老板出了这麽大的包
还是要帮忙擦屁股
摆明作戏扮黑白脸给世人看
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1F：推 aquarish : 市场避险情绪上升 所以殖利率上升 这逻辑我看不懂 05/17 15:46
2F：→ aquarish : 是卖美债避险？ 05/17 15:47
3F：→ onit : 而且能逼着让他国买美债 谁还会便宜卖，当然是卖越 05/17 15:50
4F：→ onit : 贵越好 05/17 15:50
5F：推 rj486 : 六月到期美债都到期了还认购什麽？ 05/17 15:54
6F：→ ddshu : 因为怕倒债 所以殖利率上升 谈判的策略在於双方互 05/17 15:54
7F：→ ddshu : 惠的角度 价格卖太高买家不买账 05/17 15:54
8F：推 TW4in888 : 可以看看陈凤馨的分析 05/17 15:54
9F：→ ddshu : 推新债还旧债 05/17 15:55
10F：推 MrStone : 不是吧 利率高美发新债的成本也高耶 05/17 15:55
11F：推 kevin147525 : 发新债的利率其实没有想像来得高 比起市场上的债， 05/17 16:01
12F：→ kevin147525 : 有些人是要Fix income稳定的，并不是看殖利率 05/17 16:01
13F：→ Riyar : 6月到期 5月开崩 很合理 周一准备一大根 05/17 16:02
14F：推 waitrop : 陈凤馨的分析?请鬼贴药单,中国好棒棒 05/17 16:03
15F：→ waitrop : 就故意在这时候调降评等,让利率再往上升高 05/17 16:04
16F：推 CAFEHu : 美债大佬：一堆不看好美债的人，那我问你，一直加 05/17 16:04
17F：→ CAFEHu : 码领息我能不能过得很舒服？嗯？ 05/17 16:04
18F：→ waitrop : 六七月发行美债更困难,美国政府要付的利息更高 05/17 16:04
19F：→ waitrop : 也相对让美国通膨加温,因为利率更高东西会更贵 05/17 16:05
20F：→ waitrop : 穆迪的理由在拜登时期就已经是如此了,不是川普造成 05/17 16:05
21F：→ waitrop : 但是穆迪就是故意在川普一上台就马上降评等 05/17 16:05
22F：→ waitrop : 满满的恶意,川普上台遇到很多左派跟深层政府的攻击 05/17 16:06
23F：推 nemea007 : 但是关税引起的心理预期通膨是上升的（昨晚10点的数 05/17 16:08
24F：→ nemea007 : 据） 05/17 16:08
25F：→ waitrop : 预期通膨从来没准过,而且跟事实差很大 05/17 16:09
26F：→ waitrop : 2022年恶性通膨的时候,预期通膨只有3%,有够扯淡 05/17 16:09
27F：→ waitrop : 预期通膨就是被媒体跟专家带风向 05/17 16:10
28F：→ waitrop : 2022年整整一年通膨是每个月6%-15% 05/17 16:11
29F：推 webster1112 : 哥，你的观念错的完全相反，很神耶！！！ 05/17 16:11
30F：→ waitrop : 我不懂他们怎麽有办法做出预期通膨3%,有够智障 05/17 16:11
31F：→ waitrop : 我没料呀,鲁蛇,MAGA红脖子,观念全错,文章全错 05/17 16:12
32F：→ waitrop : 建议你跟我反着做,一定能发大财,我就是个赔钱韭菜 05/17 16:12
33F：→ waitrop : 我赔钱韭菜就不能有意见喔 05/17 16:12
34F：→ webster1112 : 老美政府是要发低利新债！！！！！ 05/17 16:12
35F：→ challenge23 : 一堆月入3-4万的在讨论美债 05/17 16:21
36F：推 yamitis : 借新还旧当然是强迫别人买利率低的啊 05/17 16:25
37F：推 qoqocat : 利率越高东西越贵？ 05/17 16:41
38F：→ qoqocat : 确定欸大哥，这样降息就没通膨了对吧！ 05/17 16:41
39F：推 waitrop : 利率高成本就高,我东西就要卖贵一点才能回本 05/17 16:42
40F：→ waitrop : 你光是关税10%就在喊恶性通膨了,美国利率现在7%-15% 05/17 16:43
41F：→ waitrop : 有个商业贷款利率都要20%以上,你说这要卖多少回本? 05/17 16:43
42F：→ waitrop : 专家说的高利率压低通膨,我怎麽看都很不合理 05/17 16:44
43F：→ waitrop : 高利率导致商业活动的高成本,怎麽看都是增加通膨 05/17 16:44
44F：→ waitrop : 对,我是没料的鲁蛇,全错,你去贷款高利率再来便宜卖 05/17 16:45
45F：推 piece1 : XD!赶着期限要卖别人怎麽会是卖利率更高的？钱太多 05/17 16:46
46F：→ piece1 : ？ 05/17 16:46
47F：→ qoqocat : 高利率导致的消费下降带来的影响更大 05/17 16:46
48F：推 waitrop : 高利率导致成本上升东西变贵,消费也下降 05/17 16:47
49F：→ qoqocat : 绝大多数你会用到的产品，生产他们的公司根本不太受 05/17 16:48
50F：→ qoqocat : 到那个几趴影响 05/17 16:48
51F：→ waitrop : 都没错,你拿来套在关税也适用 05/17 16:48
52F：→ qoqocat : 成本上升不代表能转嫁给消费者 05/17 16:48
53F：→ waitrop : 你的理由拿来放在关税也成立喔 05/17 16:48
54F：→ qoqocat : 关税那时候是直接加30%哪一样 05/17 16:49
55F：→ waitrop : 怎麽加关税10%就是高通膨,利率15%就是消费下降降通 05/17 16:49
56F：→ waitrop : 反正只要是川普说的共和党说的都是错,都是高通膨 05/17 16:50
57F：→ qoqocat : 你先看一下你消费绝大多数的企业他的借贷利率多少再 05/17 16:51
58F：→ qoqocat : 来讲 05/17 16:51
59F：→ waitrop : 只要是中共民主党左派专家说的,都是对的,都是降通膨 05/17 16:51
60F：→ qoqocat : 借贷成本上升是看你借的钱，关税是看你的生产成本， 05/17 16:52
61F：→ qoqocat : 哪里一样 05/17 16:52
62F：推 waitrop : 我做生意,借的钱跟利息就不是成本?你生产就不借钱? 05/17 16:55
63F：→ waitrop : 你知道工厂借钱杠杆更严重吗?你知道台积电借钱盖厂 05/17 16:55
64F：→ waitrop : 我一直都是很公平看待各方面,所有很多说法很有问题 05/17 16:56
65F：→ qoqocat : 那看一下这次关税影响比较多的苹果好了 05/17 16:57
66F：→ waitrop : 我觉得关税跟高利息一样,可能有通膨,也可能降消费 05/17 16:57
67F：→ waitrop : 每个情况都是case by case,没有一定 05/17 16:57
68F：→ waitrop : 但是专家一直说关税造成高通膨,我就觉得很怪 05/17 16:57
69F：→ waitrop : 怎麽高利息就不会通膨 05/17 16:58
70F：→ waitrop : 我个人看法是通膨跟高利息都会造成通膨 05/17 16:58
71F：推 psee : 看什麽陈凤馨 唯一推荐财经网美 05/17 16:58
72F：→ waitrop : 我也不觉得川普加关税是正确的,单纯在胡闹 05/17 16:58
73F：→ qoqocat : 营业成本2103亿美元，多少比例会影响不知道，关税30 05/17 17:00
74F：→ qoqocat : %稍微估一下没有很难想像 05/17 17:00
75F：→ qoqocat : 至於他的利率，去找一下他发行的长天期债的收益率就 05/17 17:01
76F：→ qoqocat : 知道了 05/17 17:01
77F：→ qoqocat : 53年到期的现在利率大概5.4% 05/17 17:02
78F：→ qoqocat : 会借15%的公司，他生产的产品占你的开销根本低到不 05/17 17:02
79F：→ qoqocat : 能再低 05/17 17:02
80F：推 fantasyscure: 打了二十分钟的手枪的陈姐 05/17 17:03
81F：→ ben108472 : 把市场的债券殖利率搞高，你是嫌债券很好卖是吧 05/17 17:05
82F：→ ben108472 : 如果市场殖利率5.5%，你债券利率开5%谁买 05/17 17:05
83F：推 silentforest: 债蛙记得那些想骗票的ID 05/17 17:42
84F：推 s074074qq : 凤馨前阵子一直库库嫂 就看不下去了 05/17 17:46
85F：→ sonatafm2 : 很多人都很爱讲借新还旧 好像新的一定卖得掉的样子 05/17 18:03
86F：→ sonatafm2 : 资产配置有规定一定要买债不能买股吗？ 05/17 18:03
87F：推 linkmusic : 要知道要是不降息,美国政府借新债的负担会上昇,利息 05/17 18:56
88F：→ linkmusic : 支出会先爆掉,比起卖得出去卖不出去,先降利息支出才 05/17 18:57
89F：→ linkmusic : 美政府最优先的事 05/17 18:57
90F：→ linkmusic : 美国还没走到像日本那样开大絶让自己央行印钞买前 05/17 18:58
91F：→ linkmusic : 应该都不用想太多会卖不掉这些事 05/17 18:58
92F：推 evan2014 : 6.5兆是1月到6月，不是6兆都在6月到期 05/17 19:51
93F：嘘 wdpone5541 : 完全听不懂，到底在讲啥 05/17 22:04
94F：推 gostt : 你的推理不太正确 小心喔 05/17 22:37
95F：→ ken77114 : 讲句实话，老美现在还真的有办法让你买新的！不能 05/17 22:47
96F：→ ken77114 : 单纯用经济的角度看待！ 05/17 22:47
97F：→ bndan : 美债没有卖不掉 只有卖不掉的「价格」 简单来说卖 05/17 23:05
98F：→ bndan : 不掉=殖利率提高卖 多高才能卖完才是值得讨论的问题 05/17 23:05
99F：→ bndan : 讲美债卖不掉 这话太抽象 而且也不合现实 再来增发 05/17 23:05
100F：→ bndan : 债除了国家预算扩增外 最重要的就是借新还旧的惯例 05/17 23:05
101F：→ bndan : 动作在高殖利率时期的成本了 讲白话点 假设到期的是 05/17 23:05
102F：→ bndan : 100元1% 殖利率 现在要5% 你要「增发」多少新的？ 05/17 23:05
103F：→ bndan : 如果没有「稳定」的买家（这边就不用买盘了 因为买 05/17 23:05
104F：→ bndan : 不买美债在国家单位等级政治考量才是最大因子 尤其 05/17 23:05
105F：→ bndan : 是战关税） 那增发的量要「更多」才能保持原美国预 05/17 23:05
106F：→ bndan : 算增长程度 所以川普把这问题放在焦点很正常 这块是 05/17 23:05
107F：→ bndan : 很明确的反制关税的筹码 05/17 23:05
108F：→ jinhouse123 : 逻辑错得离谱的 一篇 ~~~~ 05/17 23:11
109F：→ sc603054 : 美债才能便宜的卖出？？？？？共虾 05/17 23:37
110F：嘘 dali17dali17: 你的观念也太相反了 05/18 02:00
111F：嘘 tearcolor : 不要google一下就来乱讲好嘛 05/18 04:19
112F：→ tearcolor : 你连美债利率跟殖利率都分不清楚 05/18 04:19
113F：→ pttkicoma : 各国会被逼着买美债，所以只好先卖一点，等谈判时当 05/18 08:58
114F：→ pttkicoma : 筹码再买回来啊！ 05/18 08:58