作者nissan168 (pingGO)
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标题[请益] 其他软硬体公司会联合斗Nvidia的垄断吗？
时间Fri May 16 21:39:11 2025
我是看完黄仁勳的自传，再扒了文章後。才知道黄仁勳在2007年就布局Cuda的平台，现在
是软体、硬体都形成生态链，才会让Nvidia变成AI时代的发动引擎。
Intel、AMD、苹果、谷歌、微软、亚马逊、脸书、特斯拉...这些大公司，怎麽可能接受
一家独大！
他们有再开发一套公开的平台，来进行反向传播演算法吗？
现在的AI都是建立在辛顿演算法的基础上。
每年要花几百亿美元给Nvidia？
未来都这样？
都没有公开的平台规则，让所有人都可以用吗？
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1F：→ wahaha99 : 跟演算法无关, 重点是CUDA的生态系 05/16 21:40
2F：推 chenlimath : 看看某人急着贴黄仁勳被热脸冷屁股就知道了 05/16 21:40
3F：推 Brioni : 他们不都互相拆台的？ 05/16 21:41
4F：→ KrisNYC : 他当年绝对不知道cuda这个逻辑现在会变成绕不开的 05/16 21:41
5F：推 zxcas : 跟苹果生态系全家餐一样 05/16 21:41
6F：→ Leo4891 : 不能接受又怎样 你没得选择 AMD INTEL太烂 05/16 21:41
7F：→ KrisNYC : AI和挖矿底层架构 05/16 21:41
8F：→ Brioni : 各自想搞封闭生态系才是 05/16 21:41
9F：→ KrisNYC : 不是烂 是绕开超多计算元这个基本逻辑 就事倍功半 05/16 21:42
10F：→ KrisNYC : 做巨量计算元你就是要一路撞智财保护 05/16 21:43
11F：→ Brioni : 怎麽会不知道…十年前去各大学推广就强调同捆包了， 05/16 21:43
12F：→ Brioni : 那时候ATi跟牙膏还不弱欸 05/16 21:43
13F：→ KrisNYC : 现在的辉达是全世界前5有钱的 打法律战根本不会输 05/16 21:43
14F：推 freshman : 上一个组失败者联盟的什麽下场 05/16 21:43
15F：→ aegis43210 : 目前就AI演算法和模型一直在进步，所以市场只能一直 05/16 21:44
16F：→ aegis43210 : 追求GPGPU，要等进步放缓，才会是DSP或ASIC的天下， 05/16 21:44
17F：→ aegis43210 : 现在看起来，转折点延迟至2029 05/16 21:44
18F：→ KY1998 : 看美国政府要不要搞你而已，哪有什麽行不行 05/16 21:45
19F：推 jumilin927 : 就Asic啊 05/16 21:45
20F：推 ck326 : 巨头怎麽可能一直被割肉，时候还没到而已 05/16 21:46
21F：→ aegis43210 : 而且不止几十B，今年老黄的AI相关收入就有250B 05/16 21:46
22F：推 KrisNYC : 想压注ASIC要去看AVGO 05/16 21:46
23F：→ KrisNYC : 但我也认同现在还在算力跟演算法成长期 05/16 21:47
24F：→ Brioni : 终究是看钱跟产出效果，像水果的M系CPU就成功跳出X8 05/16 21:47
25F：→ Brioni : 6圈 05/16 21:47
26F：→ KrisNYC : 暂时ASIC还不到爆发期 05/16 21:47
27F：→ Brioni : 但巨头磨剑磨成屎的案子也是满坑满谷 05/16 21:48
28F：→ KrisNYC : M系我觉得是成功的 但一部分建基在X86的特定缺陷上 05/16 21:48
29F：→ Brioni : 所以科技业顶多只有三年清晰能见度 05/16 21:49
30F：→ Brioni : 无法确定哪家会突然杀出一套新玩具，且足以改变生态 05/16 21:50
31F：→ Brioni : 规则 05/16 21:50
32F：→ Brioni : 当然老黄也不是吃素的，可能内部专案有藏招 05/16 21:50
33F：→ Brioni : 挤牙膏不是只有i 家会 05/16 21:52
34F：推 yillusionwei: 合纵连横 05/16 21:52
35F：→ gomi : 要是能用可以用a卡训练 我早就跳了 05/16 21:57
36F：推 mystage : 其实三奈米以下制程也是台积电垄断，可能也会被告 05/16 22:04
37F：→ mystage : 我现在美股就双压NVDA 跟AAPL，只是最近只有一个有 05/16 22:05
38F：→ mystage : 出息 05/16 22:05
39F：→ wahaha99 : 要被告还有一个条件就是创造不公平竞争环境 05/16 22:07
40F：→ wahaha99 : 一般来说是恶意卖便宜 让後继者无法追随 05/16 22:08
41F：→ wahaha99 : 台积电这些条件都不具备 要告他啥 05/16 22:08
42F：→ wahaha99 : 告下去台积电刚好有理由涨价 不爽不要买咧 05/16 22:08
43F：推 stocktonty : 迟早会的啊 05/16 22:10
44F：推 giveme118 : 以前都买ATi q 05/16 22:11
45F：推 bj45566 : 其实 x86 架构能辉煌那麽久比较出人意料，Apple 的 05/16 22:18
46F：→ bj45566 : 笔电桌电系列也是几年前才改用自研的 CPU 05/16 22:18
47F：推 xkso : 老黄包围网 05/16 22:21
48F：推 mystage : 台积电光是压制工会就值得被告了 05/16 22:25
49F：推 daniel6412 : Cuda真的太强 05/16 22:26
50F：→ mystage : 更别说台积电也是台湾一堆非关税壁垒堆起来的优势 05/16 22:26
51F：→ aegis43210 : 市场一直有CISC的需求，而x86是其中最强的 05/16 22:29
52F：→ oVNo : 目前对手都太烂了 05/16 22:35
53F：→ ppit : 之前不是说deepseek绕过cuda? 05/16 22:49
54F：推 eriker : 养生态系来超高cuda跟meta的torch这个难度太高了 因 05/16 22:49
55F：→ eriker : 为ai软天都是opensource 也都用torch 05/16 22:49
56F：推 sky777 : 类似的比喻就是算术你可以手算 但大部分人要抢快绕 05/16 22:50
57F：→ sky777 : 不开用计算机按 05/16 22:50
58F：→ eriker : 硬体要超越现有的架构还要有一堆人无偿的帮忙开发软 05/16 22:50
59F：→ eriker : 体 05/16 22:50
60F：推 eriker : amd卡如果可以跑torch 那nv股价先打8折 05/16 23:01
61F：→ fitenessboyz: 只能靠ASIC无误 05/16 23:16
62F：→ jerrylin : 斗不赢 其他巨头各自心怀鬼胎 05/16 23:20
63F：→ leo6315 : 双压那两只的理由是啥 AAPL毫无未来性可言 05/16 23:21
64F：推 mystage : 只能说AAPL还是有底蕴的，只是最近没出息也是事实 05/16 23:26
65F：→ fitenessboyz: AAPL在AI赛道上真的落後很多，也搞不出新花样 05/16 23:30
66F：→ geniusw : AAPL绑着用户就好 差滴 05/16 23:47
67F：推 neo5277 : 光子晶片成熟就可以 05/16 23:59
68F：推 lc85301 : 老黄：你们已经被我包围了 05/17 00:13
69F：→ bndan : 当初网路初期 有要战思科的吗？ 呵呵 别想太多 人人 05/17 00:24
70F：→ bndan : 想占大位=原本坐大位的继续坐 05/17 00:24
71F：→ DrTech : GPGPU其他家搞过联盟, 想取代cuda阿，查一下OpenCL 05/17 00:44
72F：→ DrTech : 就知道了。 05/17 00:44
73F：推 s1an : 思科最近想加入战场 05/17 00:51
74F：推 FXW11314 : ROCM都快十年了还是那个死样子你说呢 05/17 01:02
75F：推 godchildtw : 不是不愿意，是无能 05/17 01:23
76F：推 waldo870 : amd在Linux可以跑torch很快,但在window上问题一堆， 05/17 01:40
77F：→ waldo870 : 支援性太低，技术门槛颇高 05/17 01:40
78F：→ waldo870 : 早在用a卡训练，但新出炉的通常n卡先支援，要用a卡 05/17 01:42
79F：→ waldo870 : 常常得除错 05/17 01:42
80F：→ waldo870 : 云平台通常都n卡，用a卡的都得自己研究摸索 05/17 01:44
81F：推 ImHoluCan : 专业的交给专业的，干嘛自己虾搞？ 给nvidia 办就 05/17 01:53
82F：→ ImHoluCan : 好了，像有钱坐车，干嘛研究汽车怎造？ 05/17 01:53
83F：→ ImHoluCan : 你这个就很像你游戏显卡不用nvidia 再不然AMD，那 05/17 01:56
84F：→ ImHoluCan : 请问你都不用要用谁？ 作业系统大部分用微软，除了 05/17 01:56
85F：→ ImHoluCan : 少数人用Linux ，其它你要用什 05/17 01:56
86F：推 strlen : 养个三四年看能不能有个初步成果吧 但现在谁能等 05/17 02:22
87F：→ strlen : 姑狗自研的TPU搞了多久 可以去查一下 05/17 02:22
88F：→ strlen : 谁有那个时间成本从头搞生态系？ 05/17 02:24
89F：推 AirLee : 台鸡IOT的营收才占10% 我用先进一点的制程做主晶片 05/17 07:58
90F：→ AirLee : ，赢过一堆ASIC 05/17 07:58
91F：推 dostey : 跟苹果一样，生态链养起来，就会稳稳赚 05/17 08:04
92F：推 BruceChen227: 看看其他两间扶不起的阿斗 自己组团搞也不一定能成 05/17 08:35
93F：→ BruceChen227: 功 05/17 08:35
94F：→ BruceChen227: 还得烧一堆钱 不如把钱拿去买来训练 省时省力 05/17 08:35
95F：→ raku : 自己研发阿 05/17 08:56
96F：→ raku : 非关税壁垒XDDD 美国喂的屎还吃得这麽开心 05/17 08:59
97F：推 jeffguoft : 过段时间都会追上，美国现在就在防华为，但大概没啥 05/17 09:06
98F：→ jeffguoft : 用处 05/17 09:06
99F：→ humour : 垄断？不买NV要买啥？ 05/17 09:06
100F：推 kanpfer : 2007做显卡的现在都死光 05/17 09:10
101F：推 kanpfer : ati, voodoo都不在了 05/17 09:11
102F：推 henrylin8086: Google跟亚马逊好像自己有养TPU团队，其他应该是没 05/17 09:22
103F：→ henrylin8086: 差，反正重点在软体服务 05/17 09:22
104F：推 macetyl : 用过GPT就知道多恐怖，打不过不赶快加入是要等死吗 05/17 09:41
105F：推 mightymouse : 之前不就有包围网了吗？可是好像弄半天弄不起来只 05/17 09:52
106F：→ mightymouse : 好打不赢就加入 05/17 09:52
107F：→ lofiktb : 有斗啊但目前就是斗不赢 05/17 09:54
108F：→ stonecold123: 斗不过 05/17 09:59
109F：→ hcwang1126 : 包围网 05/17 10:20
110F：嘘 liscp : 那时候在吹DS的那些人怎麽都消失了？ 05/17 11:30
111F：推 jakkx : 顺序反了… 05/17 21:20
112F：→ ocis : 老黄深耕GPU都几十年了又不是最近AI风口才起飞 05/18 13:49