作者mfcke (待退)
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标题Re: [心得] 美债20年下跌空间恐怕跌破眼镜大家眼镜
时间Wed May 14 19:39:35 2025
因为你不会来房版 我只好来这边回你文
那天我有跟你讲 已经反应在净值里了
等等我会贴图证明
https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg
至於我这两周思考大概懂惹
直接讲
买债不等於看空股市 也不代表股市空军
硬要给个理由 就是知道自己短线上不是高手 没办法在各种衍生性里面赚到钱
讲白就不是股票高手啦
也不讨论价差仔想法 因为我也不懂债券价差是能赚多少
L他买债券 他已经解释很清楚
那我来讲讲 房版当初为何会说要买债券
股票高手们 我发现很需要一个东西 资金灵活度
就是说 他们不太能体会房版的世界
做房地产是这样 你不会只买一间 你会越来越多间
这时候一个问题产生了
你每个月 固定几天都要缴贷款
这是股票投资者比较难理解的 因为他们现金流量表没有这麽多扣钱的时间表
可能就2~3间 但是也固定得很死了
这边就不讨论很有钱的股仔
都是想努力赚钱的房仔 股仔们 都还在努力ING
而不动产仔 基本上一定是有杠杆 那假如有个十间就好
一个月就有10个扣钱日子 而且银行没有在跟你543 日期到他就要这笔钱
那假如你现在有个5000万 增贷出来的 固定要缴利息得
有几种选择
1.干一波期货OR选择权 直接翻身
2.再买一间房子(很多房仔做法)
3.买大盘ETF
4.买高配息ETF
5.买垃圾债ETF
6.买美债ETF
每个月有很多贷款要处理的状况 很难大手大脚去投资股票
没有固定型收入 房贷缴不出来 不就直接炸开
所以产品就变得很有限
当然还是要看各自风险评估能力
至於什麽 干嘛增贷 干嘛不卖掉一间
原因很多 不过说穿了 就是想赚钱嘛
都有期货 选择权给人玩惹 增贷一下也不是什麽很夸张
换个讲法
增贷买0050 然後配息可能不够或者刚好大跌 想要部份卖出 这有比较好?
涨当然爽啊 双赚 股票 股利跌了就爆炸欸
两边的人 投资思维 没什麽交集
回到以前 没有利差 没有金龙18波
正常都是增贷继续买房啦
但是现在这种价格 增贷再全部买房 挖靠 是不是想害人啊
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.68.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1747222778.A.AA4.html
1F：→ fatb : 钱太多才买债 不买南亚科也要买长荣919之类的 05/14 19:41
2F：→ jerrylin : 好啦你知道你要的是甚麽就好 随便你 05/14 19:42
3F：推 onekoni : 钱太多 x 现金流需求 o 05/14 19:43
4F：嘘 a000000000 : 这不行耶 05/14 19:43
※ 编辑: mfcke (1.164.68.121 台湾), 05/14/2025 19:43:53
5F：推 ChikanDesu : 高殖利率个股/ETF怎麽样都有利息波动度大/空头配不 05/14 19:43
6F：→ ChikanDesu : 出来的问题 相对高殖利率买债比较不会有这问题 但是 05/14 19:43
7F：→ ChikanDesu : 有汇率问题是真的 05/14 19:44
8F：推 s11qs4 : pro 玩家都在正二长期持有☺ 05/14 19:44
9F：推 ChikanDesu : 但我还是觉得我大713屌打美债 05/14 19:45
10F：→ ChikanDesu : 历史配息低点也是有配个3-4% 也低波动高总报酬 05/14 19:46
11F：→ mfcke : 我当年也买过高息低波 还有IHYU那种 05/14 19:47
12F：推 lucky466 : 713绝对屌打美债没错 05/14 19:47
13F：→ mfcke : 2020那波没撑过去就是了 05/14 19:47
14F：→ mfcke : 要知道房仔是20年喔 05/14 19:47
15F：→ mfcke : 你20年金流 每个月都不能断喔 05/14 19:48
16F：嘘 aq2272353712: 完全不知所云～不过间接证实，有钱就是懒觉比较大， 05/14 19:49
17F：→ aq2272353712: 之前讲得很一副厉害 05/14 19:49
18F：推 ChikanDesu : 所以IHYU2020是配太少吗 看起来是非投等债 05/14 19:49
19F：嘘 Kobe5210 : 就资本净资产不够多，硬要开杠杆还理由那麽多，下 05/14 19:49
20F：→ Kobe5210 : 去 05/14 19:49
21F：推 lucky466 : 713不可能倒的，你看看成份股绝对金流不会断 05/14 19:49
22F：→ lucky466 : 加上没有汇损问题 05/14 19:51
23F：→ mfcke : 房地产世界 杠杆通常就是这样 这两边不好沟通 05/14 19:51
24F：→ mfcke : 是买IHYU 押了再买IHYU 05/14 19:52
25F：→ mfcke : 如果不再质押 买高殖利率或这垃圾债 是比较好的 05/14 19:52
26F：推 aq2272353712: 你直接回说，你钱很多，再怎麽跌，都只是帐面数字跳 05/14 19:53
27F：→ aq2272353712: 动，还比较好 05/14 19:53
28F：推 KrisNYC : 还是需要现金流的问题 05/14 19:53
29F：→ aq2272353712: 事实上，也是如此 05/14 19:53
30F：→ KrisNYC : 713的金流要扣台湾所得税跟二代健保 end 05/14 19:53
31F：→ mfcke : 为什麽他们好像不懂现金流对房地产很重要= = 05/14 19:53
32F：→ KrisNYC : 因为操作层级不同 有在用外币的看这个汇损都是皱眉 05/14 19:54
33F：→ ProTrader : 买债买股在投资学中是风险资产与无风险资产配置问题 05/14 19:54
34F：→ ProTrader : 依自己的风险偏好调整配置比例 05/14 19:54
35F：→ KrisNYC : 但没有人在崩溃跳脚的 做美股的都没跳 做债跳个屁 05/14 19:54
36F：推 winfisa : 因为等级不同 05/14 19:54
37F：推 lucky466 : 假设增贷500出来买713，平均月领4.5万，比美债安全 05/14 19:54
38F：→ lucky466 : 多了 05/14 19:54
39F：推 SkySwimmer : 怎麽不当基金仔 05/14 19:54
40F：推 bob120400 : 你猜猜为什麽寿险业者不买713来当套利工具 05/14 19:55
41F：→ mfcke : 跟钱无关啦 就是闲聊交流 05/14 19:55
42F：→ mfcke : 不然股神 对於房子增贷出来资金怎处理 要利息的 05/14 19:56
43F：→ mfcke : 如果没功力玩个股 又要缴利息 有什麽推荐的吗 05/14 19:56
44F：推 lucky466 : 寿险金控汇损吃了多少没看到吗？ 05/14 19:56
45F：推 yousking : 我就问一点，动辄几千万上亿，税的问题才超重要 05/14 19:57
46F：→ ProTrader : 原po的想法比较像银行要轧平定期进出的现金流 05/14 19:57
47F：→ yousking : 美债仔要的这个免税额哪个给得起 05/14 19:57
48F：→ lucky466 : 问题是散户在怎麽有钱也是亿而已，跟寿险比？ 05/14 19:57
49F：→ bob120400 : 降息本来美元就会跌啊，你觉得寿险业者不知道会有 05/14 19:58
50F：→ bob120400 : 汇差吗 05/14 19:58
51F：推 ChikanDesu : 我又不是寿险业者 寿险业者满手都是债 难道一般投资 05/14 19:58
52F：→ ChikanDesu : 人需要这样吗 05/14 19:58
53F：推 blargelp : 寿险逻辑跟房仔比较像，每个月都有人寿险保单到期要 05/14 19:58
54F：→ blargelp : 给他钱。00713遇到股市大崩盘，啊金融海啸不会让寿 05/14 19:58
55F：→ blargelp : 险业不用支付到期保费欸 05/14 19:58
56F：推 chen831030 : 0050 配息缴增贷利息 如何？ 05/14 19:58
57F：→ ChikanDesu : 他们定期有帐要报 帐难看会对不起股东 一般散户有需 05/14 19:59
58F：→ ChikanDesu : 要吗 05/14 19:59
59F：→ ProTrader : 房子增贷的现金流直接看成炒短的融资部位 05/14 19:59
60F：→ mfcke : 有一个啦 忘记讲 很严重衰退的时候 股息不够两年 05/14 19:59
61F：→ mfcke : 不就炸开惹 05/14 19:59
62F：→ chen831030 : 那留两年现金流，其他all in 0050 如何？ 05/14 20:00
63F：→ mfcke : 然後对啊 还有免税额750万的问题 05/14 20:00
64F：→ mfcke : 通常房仔 税率都是30% 40% 05/14 20:01
65F：→ mfcke : 你用股利 那很伤 05/14 20:01
66F：推 godkid : 重点两个,1增贷仔需要现金流,2.目前债券超跌，结束 05/14 20:01
67F：推 lucky466 : M大，严重衰退大步了卖几张股票 05/14 20:01
68F：→ ProTrader : 融资部位要长放 那就是抄底0056等存股 赚利差与波段 05/14 20:01
69F：→ mfcke : 你看竹科 家庭收入 可能500了 房租又上来 至少30% 05/14 20:01
70F：推 ChikanDesu : 这确实硬伤 而且增贷质押负债杠杆来的现金流会被课 05/14 20:02
71F：→ ChikanDesu : 税 利息照缴不能认列QQ 05/14 20:02
72F：→ lucky466 : 证券用人头户 05/14 20:02
73F：→ ChikanDesu : 严重衰退的时候砍股其实对报酬非常伤 05/14 20:02
74F：→ lucky466 : 砍也砍不了几张 05/14 20:03
75F：→ mfcke : 房仔收租金的 列入所得 股仔没有资本利啊 会忽略 05/14 20:03
76F：→ ChikanDesu : 你去跑蒙地卡罗这样是有机率爆炸的 会砍到0 05/14 20:03
77F：→ ChikanDesu : 不是所有空头都只有1-2年== 05/14 20:03
78F：→ lucky466 : 这就跟市值型高股型论战 05/14 20:04
79F：嘘 vul81320 : 炒房的全部去死死刚好 05/14 20:05
80F：→ mfcke : 对啊 就是跑过分析 05/14 20:05
81F：推 a1280547 : 713崩盘也没跌多少欸 05/14 20:06
82F：→ mfcke : 正常投资房地产而已啦 台湾房子真的没什麽泡沫 05/14 20:06
83F：推 ChikanDesu : 不是市值还是高股息问题 是波动问题 如果市值波动低 05/14 20:08
84F：→ ChikanDesu : 不太容易爆炸 问题我印象没这种东西 05/14 20:08
85F：→ ChikanDesu : 应该说不是配不配息的问题 不配息低波也是比较高机 05/14 20:09
86F：→ ChikanDesu : 率能割肉熬过空头 05/14 20:09
87F：推 SuGK : 丸子我连在回谁都不知道 05/14 20:09
88F：推 wen12305 : 其实股利最高就28%，超过国税局会帮你分离课税 05/14 20:09
89F：推 winfisa : 真正的投资高手 也是股房两栖啦 05/14 20:10
90F：→ winfisa : 只会讲炒房的 去旁边玩沙 05/14 20:10
91F：推 ChikanDesu : 不想课税应该是要买713连结基金再卖 05/14 20:11
92F：推 SilverRH : 美债20年是固定收益，美债20年ETF是利率商品 05/14 20:14
93F：推 ChikanDesu : 但流动性折溢价我不清楚 05/14 20:14
94F：→ SilverRH : 债券ETF从倒挂开始这个话题就没停过了 05/14 20:15
95F：→ SilverRH : 如果花两三年还没上到课也只能缴学费 05/14 20:16
96F：推 Heyer : 是这波汇损太夸张了好吗 05/14 20:21
97F：推 patrol : 就算是广场协议，也是可以等到币值爆贬，其实就看有 05/14 20:22
98F：→ patrol : 没有耐心 05/14 20:22
99F：→ Heyer : 不然正常央行控成那样 谁知道这次央行放推 05/14 20:22
100F：推 jonson : 跟作价差，套牢变长期投资仔的精神8成像 05/14 20:22
101F：→ mfcke : 刚查了一下 还真的有新制2018年开始的 05/14 20:23
102F：推 chen831030 : 美债最大问题是错过这两次多头吧？真的要现金流留 05/14 20:34
103F：→ chen831030 : 一年或是两年的现金 05/14 20:34
105F：→ pdh2230 : 看来这波连买房地产赚太多的都搞不清楚状况 05/14 20:38
106F：→ chen831030 : 本金没有你多，就不献丑了，人家这次多头都赚了， 05/14 20:38
107F：→ chen831030 : 你还在套着配 05/14 20:38
108F：→ Lenon4561 : 套着配XD 05/14 20:41
109F：→ jason88633 : 房地产持有的多半都是开杠杆，讲究的是每月现金流 05/14 20:42
110F：→ jason88633 : ，房地产持有不会短期，股市三牛一熊，房地产玩家 05/14 20:42
111F：→ jason88633 : 讲究的是每月稳定的现金流，并确保在熊市期间现金 05/14 20:42
112F：→ jason88633 : 流不中断，牛市期间也不至於没有现金流 05/14 20:42
113F：→ stocktonty : 也没什麽啦就像做生意一直展店要规划个金流一样 05/14 20:45
114F：推 lucky466 : 我房子都没增贷，上周想抄底是用信贷300，我胆子小 05/14 20:47
115F：推 MRFROG : ㄟ楼上…房贷风险比信贷小吧？ 30年还不好吗 05/14 20:49
116F：→ jason88633 : m大也照实说，他不懂个股，既然不懂的没碰，为何要 05/14 20:49
117F：→ jason88633 : 笑人家没跟上？也许你股票资产增幅还输人家这几年 05/14 20:49
118F：→ jason88633 : 房地产的涨幅，笑人家没跟上多头真的大可不必 05/14 20:49
119F：→ jason88633 : 4月份大跌的时候，怎麽没有赞叹人家持有稳健的房地 05/14 20:51
120F：→ jason88633 : 产没跟着崩呢，一时赚钱没必要昂声，认真的！ 05/14 20:51
121F：推 lucky466 : 我就胆子小，股票市值2000完全没开任何杠杆 05/14 20:51
122F：推 lucky466 : 一些高股息、1/10正2 05/14 20:52
123F：→ lucky466 : 信贷300，完全没开杠杆，所以这次我没挂 05/14 20:53
124F：推 chen831030 : 嗯，我那是大盘的报酬率，你用房子的增值对比我股 05/14 20:54
125F：→ chen831030 : 票的涨幅就多了吧？照你的逻辑应该增贷买房？ 05/14 20:54
126F：→ chen831030 : 我有不懂个股啊 05/14 20:54
127F：→ chen831030 : *也 05/14 20:55
128F：→ weekman : 只要跟银行借钱（举债）都算是杠杆。差异在於股票 05/14 21:00
129F：→ weekman : 质押有维持率问题，信贷/房贷没有 05/14 21:00
130F：→ chen831030 : 最後，同时拥有美债跟0050的折折，看得出也後悔持 05/14 21:00
131F：→ chen831030 : 有美债，要不是答应观众没赚到2千还3千拉不下脸。 05/14 21:00
132F：→ chen831030 : 我话就说到这，从美债换到美股最近心情好很多 05/14 21:00
133F：推 minazukimaya: 如果是房贷出5000万现金 要有金流付房贷又想参与风 05/14 21:05
134F：→ minazukimaya: 险市场 我提供一个最简单的配置法 05/14 21:05
135F：→ minazukimaya: 2500万放期货 两倍杠杆作台指期 2000万定存 500万 05/14 21:05
136F：→ minazukimaya: 活存拿来付贷款 05/14 21:05
137F：→ mfcke : 要是股票是向下 房贷缴不出来 不直接上天台 05/14 21:05
138F：→ minazukimaya: 还有支应生活所需 每年底期货出金把活存补到500万 05/14 21:06
139F：→ minazukimaya: 把期货户部位调整回2倍杠杆 05/14 21:06
140F：→ minazukimaya: 我没有唬烂喔 我自己也是照这种银行定存+期货户在 05/14 21:07
141F：→ mfcke : 期货直接炸开不就掰惹 = = 05/14 21:07
142F：→ minazukimaya: 控制新台币pool的总杠杆的 05/14 21:07
143F：→ minazukimaya: 2500万开两倍 + 2000万定存 你要不要算算多少会炸? 05/14 21:08
144F：→ mfcke : 你直接跟我说5000万照你这样砸 一个月有多少金流 05/14 21:08
145F：→ mfcke : 我就能跟你讲能不能搞 05/14 21:08
146F：→ minazukimaya: 应该要台指-80%才会炸喔 05/14 21:08
147F：→ minazukimaya: 500万活存一个月30万房贷也够付了 05/14 21:09
148F：→ mfcke : 如果一个月可以有15~20万 然後保证20年 那OK 05/14 21:09
149F：→ minazukimaya: 可以啊怎麽会不可以 不论当年赚赔你都要把活存补回 05/14 21:10
150F：→ minazukimaya: 500万 这不难 即使高点进场 长期也没问题 05/14 21:10
151F：→ minazukimaya: 2000万的定存还能升利息 拿银行的vvip 不香吗 05/14 21:11
152F：→ minazukimaya: 当然如果碰到大崩盘 就要解定存进期货 那2000万是 05/14 21:11
153F：→ minazukimaya: 不能动用为日常生活所需 也不能拿来扩张信用 05/14 21:11
154F：→ mfcke : 2000万你定存干吗 当期货回补用的吗? 05/14 21:11
155F：→ mfcke : 因为你这2000我看不懂再干吗 05/14 21:12
156F：→ minazukimaya: 只是「放期货户没利息，不如放银行」而已 05/14 21:12
157F：→ mfcke : 那我乾脆还掉 05/14 21:12
158F：→ minazukimaya: 实际是4500万玩5000万的部位 05/14 21:12
159F：→ minazukimaya: 这样超安全 05/14 21:12
160F：→ mfcke : 为什麽你2500万做期货 每月可以保证17万金流 05/14 21:13
161F：→ mfcke : 你是假设期货上涨? 05/14 21:13
162F：→ minazukimaya: 5000万的部位 台指长期平均报酬8% 一年400万获利 05/14 21:13
163F：→ minazukimaya: 我是说平均1年400万 当然高点进场可能有赔 但是像我 05/14 21:14
164F：→ minazukimaya: 上面说的 不管赚或赔 你都得把活存补回500万 05/14 21:14
165F：→ minazukimaya: 这样长期去跑 我保证一样是正的 而且现金流无虞 05/14 21:15
166F：→ mfcke : 你这架构就是要长期上涨 但是股票通常没这麽线性 05/14 21:16
167F：推 lucky466 : min大留现金是等抄底吧！台股的崩盘是给你抄底不是 05/14 21:17
168F：→ lucky466 : 停损 05/14 21:17
169F：→ mfcke : 也不用这麽复杂 就是5000万都买0050 差不多意思 05/14 21:18
170F：→ mfcke : 这也是一种方式啦 但是还要考量我都是买在新竹 05/14 21:18
171F：→ mfcke : 台股已经都是2330形状 如果是科技业应该50% 05/14 21:18
172F：→ mfcke : 这铺险程度太大惹 05/14 21:18
173F：推 lucky466 : 你5000万都压0050，到时崩盘时没钱抄底 05/14 21:19
174F：→ lucky466 : 不如2500压正2，2500等崩盘，还有现金流 05/14 21:20
175F：→ lucky466 : 蜈蚣大做法是高点买713，遇到崩盘顺势换正2 05/14 21:21
176F：→ lucky466 : 因为你不知道何时会崩盘 05/14 21:21
177F：推 minazukimaya: 我上面提的方法甚至不需要在崩盘时加杠杆也是长期获 05/14 21:23
178F：→ minazukimaya: 利 当然如果有自信判断崩盘时的进场点(比方说看国安 05/14 21:23
179F：→ minazukimaya: 那能在低点加杠杆 自然是更好) 但涨上去记得要减杠 05/14 21:23
180F：→ minazukimaya: 杆 05/14 21:24
181F：→ minazukimaya: 因为这篇的前提是要「用最安全保守的方法投资」 05/14 21:24
182F：推 lucky466 : mina大真的有料，我要多学习 05/14 21:24
183F：→ minazukimaya: 如果你要问我怎麽赚更快 怎麽长期打败大盘 那会是另 05/14 21:25
184F：→ minazukimaya: 一大篇很长的文章(而且我以前写过了) 05/14 21:25
185F：→ lucky466 : 经过这次川宝的教训，不管是什麽蛙都希望保守一点了 05/14 21:26
186F：→ lucky466 : 我是先学会活着 05/14 21:26
187F：推 xhs : mina看下来真的很有帮助 05/14 21:27
188F：→ mfcke : 聊不起来 这招如果可以 寿险都用下去惹 05/14 21:27
189F：→ mfcke : 因为主要是债券配合不动产 05/14 21:27
190F：→ chen831030 : mfcke，你是不是黑单我？ 05/14 21:28
191F：→ mfcke : 实务上 你有空租 装修 工程款 一堆洨 05/14 21:28
192F：推 minazukimaya: 寿险有法规限制 不是他们不想。 05/14 21:29
193F：→ mfcke : 你方法不错啦 大家可以试看看 可能比债券好 05/14 21:29
194F：→ minazukimaya: 如果寿险收了保险金可以炒股 台股现在是20万点。 05/14 21:30
195F：→ minazukimaya: 寿险可是有几十兆的资金喔 虽然因为台股没有固定利 05/14 21:30
196F：→ mfcke : 我是觉得这会双杀 不多讨论惹 05/14 21:30
197F：→ minazukimaya: 率标的 所以他们都出国去了 也是现在造成升值危机的 05/14 21:30
198F：→ minazukimaya: 最核心原因 05/14 21:30
199F：→ mfcke : 你根本上解决不了 空租+台股不动 金流枯竭问题 05/14 21:31
200F：推 minazukimaya: 哪有金流问题 你有4500流动性怎麽可能有问题 囧 05/14 21:33
201F：→ minazukimaya: 期货工具就是保证你绝不会缺现金流动性 再加上杠杆 05/14 21:34
202F：→ minazukimaya: 可以自由控制啊 05/14 21:34
203F：→ minazukimaya: 出金和入金都是「当天」耶 05/14 21:34
204F：→ minazukimaya: 入金是1秒马上实现 05/14 21:34
205F：推 KrisNYC : 这有心魔问题 05/14 21:35
206F：→ minazukimaya: 出金也就当天下午2:00到帐 哪来的流动性问题 05/14 21:35
207F：→ KrisNYC : 我家长辈也不接受我留几百万用来缴利息 05/14 21:35
208F：→ KrisNYC : 就算这几百万可以缴10年它们也不接受 05/14 21:35
209F：→ minazukimaya: 其实不是心魔 我觉得单纯就是不懂而已(摊手 05/14 21:35
210F：→ KrisNYC : 跟他们说十年前我还没结婚你记得你各位在干嘛吗 05/14 21:35
211F：→ KrisNYC : 也还是不接受 05/14 21:36
212F：→ KrisNYC : 有一点点不一样 05/14 21:36
213F：→ mfcke : 你觉得我不懂那我就没办法搂 不争辩惹 05/14 21:36
214F：→ KrisNYC : 会希望是产出去抵销利息 然後这个本金就当不存在 05/14 21:36
215F：→ minazukimaya: 喔对了 我想起来我在信用卡版说我要找间银行放3000 05/14 21:36
216F：→ minazukimaya: 万拿vvip 有人呛我3000万利死利息懂不懂投资(笑) 05/14 21:37
217F：→ KrisNYC : 台湾人以前很愿意买保险的底层逻辑我觉得一样 05/14 21:37
218F：→ mfcke : 如果你可以跟社会大众开出20年保证每个月给年4%投资 05/14 21:37
219F：→ mfcke : 建议要出来开投资公司 05/14 21:37
220F：→ mfcke : 我应该没再信用卡版呛过你 05/14 21:37
221F：→ mfcke : 但是你这想法很好 借我等等用一下当范例录音 谢啦 05/14 21:39
222F：推 KrisNYC : 我举个极端例 一年有10~20次左右的极端状况 05/14 21:41
223F：→ KrisNYC : 类似川普要说话 降息 四巫日 51连假+汇率操纵国这种 05/14 21:41
224F：推 minazukimaya: 欸不是 很多保险公司都能开年化4%的保单吧 05/14 21:41
225F：→ minazukimaya: 我是没研究保险 但我想要找到20年4%应该…会有吧? 05/14 21:42
226F：→ KrisNYC : 用期望值来看 这些极端状况前 定期投远期价外put 05/14 21:42
227F：→ minazukimaya: 年化4%这个…怎麽说呢…是我不懂的领域呢 05/14 21:42
228F：→ KrisNYC : 期望值大机率为正 可是这种策略几乎没人会用 05/14 21:42
229F：→ KrisNYC : 虽然我举的例很极端 但这就类似长抱指数期货 05/14 21:43
230F：→ KrisNYC : 期望值必为正但很多人没有办法使用这个策略的逻辑 05/14 21:43
231F：→ KrisNYC : 能够完全照着数学走的 在筹码上和人格上都是极少数 05/14 21:44
232F：→ jason88633 : 今天菲大不是才在脸书透露玉山3000也没有vip 05/14 21:51
233F：推 minazukimaya: 换个理专就有了 官网就写着登峰会员3000万 05/14 21:54
234F：→ minazukimaya: 把网页甩在理专脸上看她怎麽说 05/14 21:54
235F：→ minazukimaya: 啊如果是说综所税优惠那好像是另一件事 05/14 21:55
236F：→ minazukimaya: 今年很多银行不是看vvip身份给优惠的样子 05/14 21:55
237F：推 aa00788 : 推Mina大 也有人放美股券商开期货 保证金买短债还 05/14 22:03
238F：→ aa00788 : 有债息4% 05/14 22:03
239F：推 minazukimaya: 嗯不过币别错配还是要注意的风险 05/14 22:04
240F：→ minazukimaya: 我美债都是美元pool买 没有错配风险 台币买的话还是 05/14 22:04
241F：→ minazukimaya: 要思考台湾的国际投资部位严重失衡的问题 05/14 22:04
242F：→ mfcke : 4%不难 是要保证20年很难 05/14 22:08
243F：→ mfcke : 看当年那些高利率保单 寿险有多沉重 05/14 22:09
244F：→ mfcke : 现在保单根本没办法开固定式啊 05/14 22:10
245F：推 LINPINPARK : 你看那个西瓜金以前的高利率保单 05/14 22:12
246F：→ LINPINPARK : 成为了拖油瓶 05/14 22:13
247F：→ mfcke : 别嘴喔 我有一张 小6买的 尊重 05/14 22:14
248F：→ mfcke : 4.25% 爽 05/14 22:14
249F：→ bndan : 「短期」大波动汇率是非常少见的 这波美金计价资产 05/14 22:30
250F：→ bndan : 问题在於「瞬间」波动而不是汇率变化 因为长期来看 05/14 22:30
251F：→ bndan : 你美金资产不换回台币就是「美金」资产（包含美债e 05/14 22:30
252F：→ bndan : tf 他们只会持续加码 除非规模缩小和发利息才会强兑 05/14 22:30
253F：→ bndan : 台币 而後者强兑也没影响了 因为就要发下去的 净值 05/14 22:30
254F：→ bndan : 早扣了） 05/14 22:30
255F：推 abyssa1 : 其实我很推荐mina这篇的做法 个人实测多年了 稳 05/14 22:31
256F：→ abyssa1 : 不过去年开始是房产跟期货中间多叠了一层美债 05/14 22:31
257F：→ bndan : 说白了 瞬间和长期的影响也就在於你有没有被杠杆弄 05/14 22:32
258F：→ bndan : 死而已（含企业） 如果没有 其实这跟本没「额外」 05/14 22:32
259F：→ bndan : 风险 05/14 22:32
260F：→ abyssa1 : 收租房叠领息债 再参与股市 05/14 22:32
261F：推 minazukimaya: 多叠一层债要注意好资产负担表的总曝险 05/14 22:52
262F：→ minazukimaya: 没有说不行 总杠杆控好 知道自己交易什麽 那就安全 05/14 22:53
263F：→ minazukimaya: 多叠一层其实扩表接近40%了吧 05/14 22:53
264F：→ minazukimaya: 等於资产项多美债 负债项多等额台币借款 中间就有 05/14 22:54
265F：→ minazukimaya: 币别错配风险 但控制在合理范围也还好 05/14 22:54
266F：→ abyssa1 : 其实也没办法叠满 每层成数都会降 只抓流动资产配 05/14 23:14
267F：→ abyssa1 : 05/14 23:14
268F：→ abyssa1 : 刚刚算一下错币扩表大概占净资产25% 05/14 23:14
269F：→ abyssa1 : 房子买多了之後成数不好开满 很难像首购随便五倍 05/14 23:16
270F：→ minazukimaya: 嗯 现在信用管制时代 房地产扩表有硬上限 除非.... 05/14 23:30
271F：→ shadowkurumi: 5000万放银行就好，流动资金真的很重要 05/15 00:05
272F：推 jerrylin : 继续吵已经没啥意义了 反正剩下赚多赚少的问题 05/15 00:18
273F：→ jerrylin : 就算真的赔了卖一间房子也cover的过去 05/15 00:18
274F：→ jerrylin : 对自己的钱负责就好 还有甚麽好吵的呢 05/15 00:19
275F：→ jerrylin : 就算有菜鸟跟单赔钱 那也是菜鸟自己的问题 05/15 00:20
276F：→ jerrylin : 别人输得起 菜鸟输不起 这也是很宝贵的一课 05/15 00:20
277F：嘘 Sandy101 : 我是没有10间的不动产仔羡慕QQ 05/15 02:55
278F：推 vipman : min大的方法不是不可行，的确可以多赚，但对有些人 05/15 05:34
279F：→ vipman : 或老人家心魔上就过不去，资金大到一个程度也不想 05/15 05:34
280F：→ vipman : 那麽复杂，稳稳买原型ETF套着配也没差，时间到看帐 05/15 05:34
281F：→ vipman : 户利息就进来了，不用烦恼那麽多，钱够用就好，一 05/15 05:34
282F：→ vipman : 亿再给你多赚1000w，对生活也没啥改变，这辈子也吃 05/15 05:34
283F：→ vipman : 不完 05/15 05:34
284F：嘘 repast : 美债又甜甜价罗嘻嘻 05/15 09:14
285F：推 lucky466 : 1亿多赚1000万当然不觉得怎样，但是赔1000也是很痛 05/15 10:23
286F：→ lucky466 : 喔 05/15 10:23
287F：→ elven : 713配息要缴二代健保，更麻烦的是所得税，除非ETF配 05/23 07:07
288F：→ elven : 的都是平准金，增贷的资金量不会太少，用713不划算 05/23 07:07
289F：→ elven : 概算投入500万，扣除平准金的现金殖利率估6%-8%，一 05/23 07:18
290F：→ elven : 年配息30万到40万，二代健保的6300和8400跑不掉， 05/23 07:18
291F：→ elven : 所得税就看级距了 05/23 07:18