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我认为到底谁退让较多,要客观的从2018川普上任开始看到现在, 因为其实这次只是第一任关税战的延续,只是这次火烧得更旺而已。 这是我请AI做的表: https://imgur.com/a/XmQ9x0c 简单分析: A.退让评估关税降幅: - 美国:从145%降至30%(降115个百分点),但30%仍远高於贸易战前(3%) 或初期(10-12%)。 - 中国:从125%降至10%(降115个百分点),接近贸易战前水平(8%), 对美国出口商让利更大。 B.经济压力: 中国对美出口(5000-6000亿美元/年)远大於美国对华出口 (1500-2000亿美元/年),145%关税对中国经济冲击更大。 C.谈判让步: - 中国:2020年承诺购买2000亿美元美国商品(仅完成58%), 2025年同意讨论芬太尼议题并接受磋商机制。 - 美国:仅调整关税幅度,未开放市场或取消芯片等限制,结构性让步较少。 结论: 其实从2018开始看到现在,中国在关税上的退让幅度还是相对於美国退让的多, 这客观来讲是肯定的,不管你是政治立场上亲中亲美派,看客观数据不会骗人。 当然要怎麽解读这样的数据就见仁见智了。 但是同样的,目前两边互相掐住的限制出口的部分都没谈,因此影响还有在继续。 90天之後会怎麽发展又是一团问号了。但简单来说,目前肯定对股市是利多, 毕竟台湾还有很多大型的厂商都是台湾接单大陆工厂出货。 --------------------------------------------------------------------- 以下个人感想: 不过很明显,川普的谈判的方式真的就是很传统商人,满天要价,坐地还钱, 不管怎麽乱喊,最後要到的只要有比先前的优,对川就是"大大的胜利"。 而感觉中国对应的方式就基本学川普,你喊我也喊,你退我就退。 但因为中国外销的总体量很明显大过於美国外销到中国, 因此乍看之下是中国退让的比较多,但其实对比目前完全停止贸易的状态, 中国退让的并不是不聪明的。 但令人惊讶的,是这其实也可以看出中国政府在面子跟里子上面, 还是会考量里子而并非面子,相对於其他共产主义国家种面子不管里子(如北韩), 是个挺意外的现象。 川普的操作方式其实伤害美国的中小企业(SMEs)更深, 因为中国滞销的货物可以透过降价後内销及转销到其他欧洲国家, 中国SMEs的转销策略并非无成本,降价内销压缩利润(2025年制造业利润率降至4%), 但比美国SMEs完全承担高价替代品更可行。 因为你看,美国的SMEs,他要转向其他国去采购,人家知道他中国货买不到, 要是我我一定会用高於中国货的价格去销售,而美国企业为了不断货一定得部分买单, 但是你其他国家也被川普加关税了阿(只是没有中国那麽高), 这部分美国进口商也就只能吞下去。所以加入评估进出口成本的变化, 中国的中小企业营运成本相对於美国中小企业低很多, (还包含差了好几倍的薪资,租金,当地税务成本,而且不要忘了, 中国进口美国货的关税较低),因此负担营运亏损的能力中国企业相对较优。 ※ 引述《analiya (莉雅)》之铭言: : 10%对10%。 : 说30%的有带风向的嫌疑。因为之前中国也对美国额外加了10%-20%。这次两边都没取消 : 。 : 梳理一下。 : 第一次贸易战,美国加了多少,中国就加了多少。目前两边都没取消。 : 第二次,是懂王上台,以麻醉品为由,向中国加征20%,中国也对应的征了10%到20%,两 : 边都没取消。 : 第三次,是懂王向全世界宣战。中美各额外加125%。这个是退回到10%对10%。 : 两边税基当然不同,但是只看税率,两边是一样的。没有美国10%,中国30%一说。 : --



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1F:→ Kayusumi : 我国好像是顾面子优先喔 05/12 16:42
2F:推 qazijn : 这些没谈豁免就不用讨论了,这里面一堆豁免 05/12 16:43
3F:→ qazijn : 豁免加上去,有没有办法突破25%我很怀疑。 05/12 16:43
4F:→ qazijn : 如果还加上洗产地,根本就不用讨论了。 05/12 16:44
5F:推 Heyer : 这波看的是4/2号後 你算这个根本意义不大 05/12 16:44
6F:推 thbygn98 : 90天後怎麽谈才是重点,如果中国踩死稀土出口那我 05/12 16:44
7F:→ thbygn98 : 觉得就算川普输了 05/12 16:44
8F:→ Heyer : 但目前看得出来川普没那麽疯就是好事 05/12 16:44
9F:嘘 aiolk : 中国明明就是先顾面子 05/12 16:45
10F:嘘 qwe78971 : 好了啦 川粉 早就说这次贸易战 中强硬碾压美国了 05/12 16:45
11F:→ qwe78971 : 什麽都川 谈判手段 小学生思考就直接讲 一开始就话 05/12 16:45
12F:→ qwe78971 : 唬烂 胆小鬼博弈懂不懂 05/12 16:45
13F:→ eupa1973 : 大爆喷就好 05/12 16:45
14F:推 RW2010 : 之前中国还找不到藉口禁止出口稀土 现在川宝蠢蠢的 05/12 16:45
15F:推 BMW740Li : 华人都是爱面子 05/12 16:46
16F:推 stepnight : 人家当上总统还胆小鬼科科 05/12 16:46
17F:推 calase : 1f…我看到一堆人在嫌弃政府跪太快,到底哪里算顾 05/12 16:46
18F:→ calase : 面子了哈哈哈 05/12 16:46
19F:→ qwe78971 : 可以说完全照着我的剧本走 中美两国不过如此 05/12 16:46
20F:→ RW2010 : 踩进陷阱 不认为中国会随便放松稀土管制 05/12 16:46
21F:→ speedythief : 川这次完全是在搞自己的中小企业没错啊 05/12 16:46
22F:→ RW2010 : 稀土才是中国的主战场 这次连美国人都不同情政府 05/12 16:47
23F:推 bezlin : 台湾还没谈就说已谈好 05/12 16:47
24F:推 xephon : 川赢了两次! 05/12 16:47
25F:→ bnor1878 : 进股票讨论社 https://i.imgur.com/DTSEydF.jpeg 05/12 16:48
26F:→ Submariner : 你别忘了中国还没撤销稀土管制跟农产品关税 05/12 16:48
27F:→ tenka92417 : 所以阿共当初除了等量关税报复回去,不够的部分用 05/12 16:48
28F:→ tenka92417 : 猪肉、黄小玉、波音、稀土的限制令来补,真正让老 05/12 16:48
29F:→ tenka92417 : 美出口商痛的反而是禁限制令 05/12 16:48
30F:推 piece1 : 喊老半天搞这麽久,真的有课到事实吗? 05/12 16:48
31F:→ bezlin : 官员跑去美国谈了什麽 也不敢开记者会 05/12 16:48
32F:推 CrazySept : 稀土还是禁运喔 还有一堆农产品改地方买了 05/12 16:48
33F:→ RW2010 : 真亏中国可以忍这麽久才发动稀土战争 05/12 16:49
34F:推 e44444 : 中国哪里一开始没要面子,也加关税欸 05/12 16:49
35F:→ RW2010 : 之前老美禁止先进制程去中国 我就觉得应该要回极了 05/12 16:49
36F:推 talrasha : 接下来看美国零售商又要川普豁免什麽产品 05/12 16:50
37F:→ tenka92417 : 川宝对中关税反而搞到自己家进口商零售商跟中小企 05/12 16:50
38F:→ tenka92417 : 业 05/12 16:50
39F:→ RW2010 : 但是当时回击 可能就直接陷入中国对全球的战争 05/12 16:50
40F:推 wrbdnombd : 1F可以把好像拿掉 05/12 16:50
41F:→ RW2010 : 选川宝得罪所有友军的时候进击真的是聪明... 05/12 16:50
42F:推 x8420 : 政府吹一个第一批,结果英国中国都比我们快,然後 05/12 16:51
43F:→ x8420 : 还是不知道关税多少 05/12 16:51
44F:→ Brioni : 4/2 归零 05/12 16:51
45F:推 karting : 八卦版会先说川普跪了 05/12 16:51
46F:→ RW2010 : 中国不想得罪美国民众 所以关税不是他们的重点 05/12 16:51
47F:→ tenka92417 : 所以川宝的4/2解放日到底为美国争取到了什麽咧... 05/12 16:52
48F:→ RW2010 : 重点就是只有美国政府受伤的稀土管制 05/12 16:52
49F:推 beneton33 : 把自己弱点暴露出来....看不出来川川有很在意国安 05/12 16:52
50F:→ x8420 : 我讲真的我以为对中国至少50%关税结果才30%所以现 05/12 16:52
51F:→ x8420 : 在台湾关税多少 05/12 16:53
52F:→ RW2010 : 看川宝用什麽来换稀土 我猜所有科技管制放宽 05/12 16:53
53F:推 bruce79 : 这些也只是暂时而已,川宝还是难以预测 05/12 16:53
54F:推 a27783322 : 中国根本不用鸟 就给美国课 看谁先倒 05/12 16:53
55F:→ THAO168 : 我觉得比起前两个月说双赢也不为过 05/12 16:53
56F:→ speedythief : 不过我猜这麽快就缓解应该是川那边有发现中小撑不住 05/12 16:53
57F:推 oyaji5566 : 稀土表面上说管制输美,实际上需要稀土的军工高科 05/12 16:53
58F:→ oyaji5566 : 技产业都是美国,也就是跟禁运没两样 05/12 16:53
59F:→ RW2010 : 之前还想用稀土来换关税 阿共又不是傻了 05/12 16:54
60F:推 x8420 : 我真的是很想知道我们政府到底谈了什麽 05/12 16:55
61F:→ RW2010 : 川宝有选举压力啊 美国又不像阿共 可以不管人民 05/12 16:55
62F:→ tenka92417 : 民间企业也是有用稀土的,比如电池跟永磁马达 05/12 16:55
63F:→ waterjade : 现在就是从不出货变成加价卖 然後转单的也都转了 05/12 16:55
64F:→ RW2010 : 现在都是加价卖啊 亚马逊直接显示有关税的价格 05/12 16:56
65F:→ x8420 : 他现在才30也不是一定需要转单 05/12 16:56
66F:→ waterjade : 美国还是要面临通膨跟农作物卖不出去的问题 05/12 16:56
67F:推 touchbird : 早就说小习跪烂了 05/12 16:56
68F:推 jerrylin : 中国想转卖其他大经济体早就在严防了好吧 05/12 16:56
69F:→ jerrylin : 还中或最赢 05/12 16:56
70F:→ tenka92417 : 军民两用的稀土、精炼稀土、稀土加工品跟永磁材料 05/12 16:56
71F:→ tenka92417 : 禁令不解除,老美无人机、ev还有军工复合体一样没 05/12 16:56
72F:→ tenka92417 : 起色 05/12 16:56
73F:→ jerrylin : 当你制造过剩要找买家的时候 就注定是输家 05/12 16:56
74F:推 inter87 : 你说哪个国家顾面子 05/12 16:57
75F:→ waterjade : 中国买美国牛肉和农产品都转一大部分啦 05/12 16:57
76F:推 Iperfection : 美国对中国课145%关税,中国人不会「吃草」,但出 05/12 16:57
77F:→ Iperfection : 口业会受冲击、部分失业增加;台湾部分产业(如电 05/12 16:57
78F:→ Iperfection : 子、半导体)可望受惠转单,但也可能受中国经济放 05/12 16:57
79F:→ Iperfection : 缓影响,整体有利有弊。 05/12 16:57
80F:→ RW2010 : 农产品都转到巴西去了 现在还合作防止美国洗产地 XD 05/12 16:58
81F:→ tenka92417 : 之前零售商进口商要吃145%,现在只要吃10%(20%90 05/12 16:58
82F:→ tenka92417 : 天暂停徵收),发票上面数字也会好看一点 05/12 16:58
83F:→ RW2010 : 20% 暂停徵收是真的吗? 05/12 16:59
84F:→ RW2010 : 为前几天付了天价关税的美国进口商哭哭 05/12 16:59
85F:→ tenka92417 : 找得到替代买家可以减少生产商的损失,找不到替代 05/12 16:59
86F:→ tenka92417 : 卖家的商人没东西用难道不伤? 05/12 17:00
87F:推 c1951 : 关税最後都是转嫁给消费者买单 收越高 消费者付越多 05/12 17:00
88F:推 giantwinter : 喷射 05/12 17:01
89F:推 gidapops : 重点是其他人都冤死了 05/12 17:01
90F:推 whc760123 : 你算错了 之前拜登就是25% 川普只多5% 05/12 17:02
91F:推 CAFEHu : 川投顾:哪来那麽复杂,老师有没有说现在最好赶快 05/12 17:03
92F:→ CAFEHu : 买股票? 05/12 17:03
93F:→ kenclyde : 两边都退了,没什麽面子里子的分别 05/12 17:04
94F:推 WTF55665566 : 其实比起完全贸易终止 这样对双方都是有好处 中国 05/12 17:05
95F:→ WTF55665566 : 可以避免立即性的出口产业直接雪崩 美国有支那产品 05/12 17:05
96F:→ WTF55665566 : 进来还可以赚一笔30% 比起145%但0中国进口来说 肯 05/12 17:05
97F:→ WTF55665566 : 定是现在这样才有的收钱 05/12 17:05
98F:推 CAFEHu : 川投顾:一堆人天天在那又跪了又赢两次 05/12 17:06
99F:推 CrazySept : 说美国赚30%真是好笑 还不是美国消费者付钱 05/12 17:07
100F:推 WTF55665566 : 一般贸易关税 是会分拆 然後看你的产品不可替代性 05/12 17:09
101F:→ WTF55665566 : 来议定谁承担比较多关税 以中国产品那种低附加价值 05/12 17:09
102F:→ WTF55665566 : 的品项 基本上很难让进口商全吃的 帮你吃个10%就不 05/12 17:09
103F:→ WTF55665566 : 错了 05/12 17:09
104F:推 RW2010 : 到时候稀土拿不到不管几%都得让啦 时间是站在中国 05/12 17:10
105F:推 CrazySept : 最好是 05/12 17:10
106F:→ RW2010 : 那边 当初不该让中国有藉口管制稀土的 05/12 17:10
107F:推 x8420 : 台湾关税多少根本没消息 05/12 17:10
108F:→ RW2010 : 台湾根本不是重点 很明显川宝这次就是冲着中国去的 05/12 17:11
109F:推 NEWinx : 中国肯定面子第一,是不是看不起习大大的面子工程? 05/12 17:11
110F:嘘 gest7240 : 哪里冲着中国 现在看起来是冲着台湾 送最多 05/12 17:12
111F:→ RW2010 : 其他几国也都没谈出来 除了拿来让川宝炫耀的英国 05/12 17:12
112F:→ Ekmund : 转销目标市场若能简单吃得下 哪还有里子问题? 05/12 17:12
113F:→ Ekmund : 这说法怪怪的 05/12 17:12
114F:→ RW2010 : 台湾不管怎样都会送 当然不甩你 中国才是川宝想追的 05/12 17:13
115F:→ oyaji5566 : 我是维尼肯定卡死稀土不让你美国量产6代机 05/12 17:13
116F:→ RW2010 : 维尼不会卡死啦 但是要换的代价绝对不小 05/12 17:14
117F:→ RW2010 : 因为中国就是要让其他国都觉得他超友善 然後让大家 05/12 17:15
118F:推 ULTIMA1002 : 维尼应该会要用稀土换台湾 05/12 17:16
119F:→ RW2010 : 一起合力冲康老美 之前拜登还在的话 还不会得逞 05/12 17:16
120F:推 Heyer : 台湾目前是20% 因为汇率先送10% 05/12 17:16
121F:→ ULTIMA1002 : 老美没稀土等於军工停摆,军事霸权就没了 05/12 17:16
122F:→ aloness : 现在就中国比较穷要赚美国钱啊 05/12 17:16
123F:→ RW2010 : 现在川宝 就是各种得罪自家好友 你连加拿大都能得罪 05/12 17:17
124F:→ ULTIMA1002 : 老美没军事霸权後。美元霸权也难维持 05/12 17:17
125F:→ aloness : 的确也蛮意外的,中国退让成这样 05/12 17:17
126F:→ ULTIMA1002 : 所以中国趁机要求用稀土换台湾,川普可能会答应, 05/12 17:17
127F:→ ULTIMA1002 : 反正川普已经拿到台GH 了 05/12 17:17
128F:→ ULTIMA1002 : 台GG 05/12 17:18
129F:推 as6633208 : 这个不是之前一直在喊不然你要145%的那个吗,现在你 05/12 17:18
130F:→ as6633208 : 要喊不然你要30%...咦?怎摸跟台湾差不多'_' 然後台 05/12 17:18
131F:→ as6633208 : 湾还有晶片关税还没说出口,怎摸办'_' 05/12 17:18
132F:→ ULTIMA1002 : 中国一定会想趁川普在位时,一次解决(交易)台湾 05/12 17:18
133F:→ ULTIMA1002 : 问题 05/12 17:18
134F:→ as6633208 : 没想到川普的底线一退就是退115%耶xD 05/12 17:18
135F:→ RW2010 : 干嘛用稀土换台湾? 要也是换半导体技术 05/12 17:18
136F:→ aloness : 不只稀土啊,还要搞定贸易逆差,这样台湾才卖得有 05/12 17:19
137F:→ aloness : 价值 05/12 17:19
138F:→ ULTIMA1002 : 美国稀土被掐在中国手上, 05/12 17:19
139F:→ ULTIMA1002 : 不能不让步 05/12 17:19
140F:推 aquanight : 金玉良言! 05/12 17:19
141F:→ RW2010 : 台湾现在根本没啥价值 = = 05/12 17:19
142F:→ ULTIMA1002 : 现在稀土还没退让,大概是要拿台湾上桌谈判了 05/12 17:19
143F:→ RW2010 : 换了可以干嘛?? 05/12 17:19
144F:推 x8420 : 30真的是低到没想过 05/12 17:19
145F:推 oguri : 不管拉 一定要反观 05/12 17:20
146F:→ aloness : 本来中国就能做到的事,川皇是不会平白无故奉送的 05/12 17:20
147F:→ RW2010 : 所有技术还是在老美手上 05/12 17:20
148F:→ ULTIMA1002 : 中国应该会要美国支持中国的完全统一,来换稀土的 05/12 17:20
149F:→ ULTIMA1002 : 解禁 05/12 17:20
150F:→ aloness : 本来可以卖美国稀土,那稀土就不会拿来换政治利益 05/12 17:21
151F:→ aloness : 这种历史级别政治利益,至少等份量的经济利益来换 05/12 17:22
152F:→ RW2010 : 拿稀土换台湾 也把台湾的价值看太高了 = = 05/12 17:22
153F:→ waterjade : 拜登25%所以是中国+5% 其他零关税国家+10%喔... 05/12 17:22
154F:→ aloness : 各位看川普也看到第二任,啥时川皇会做这种小气巴 05/12 17:23
155F:→ aloness : 啦的交易啦 05/12 17:23
156F:推 x8420 : 对 就这麽夸张 05/12 17:23
157F:→ Ekmund : 稀土吹几年了还在吹w 随便了 05/12 17:24
158F:推 as6633208 : 现在还有一个剧本可能会伤到当初挺川的那群人,就是 05/12 17:24
159F:→ as6633208 : 川普下一句说出台湾晶片关税30%,跟 中 国 一 样, 05/12 17:24
160F:→ as6633208 : 怎办送了台积电表达了忠诚不卖中国市场让自己少赚, 05/12 17:24
161F:→ as6633208 : 结果舔到最後发现,自己展现的忠诚在川普心中 跟 中 05/12 17:24
162F:→ as6633208 : 国 一 样QQ 05/12 17:24
163F:推 x8420 : 除了我们也是关税10% 否则都像是小丑 05/12 17:25
164F:→ aloness : 不要用自己的政治利益看得那麽重要 05/12 17:26
165F:推 babyMclaren : 台湾乡民不是都说美国比较痛?怎麽一起缩了 05/12 17:26
166F:→ x8420 : 已经吃了汇率 还送台积电又买东买西 05/12 17:26
167F:→ x8420 : 政府说甚麽第一批然後没有下文 我现在真的很傻眼 05/12 17:28
168F:→ aloness : 别忘记台湾联手amd+nvida把intel这乾儿子按在地上 05/12 17:28
169F:→ aloness : 摩擦耶,gg还开口跟老美各公司讨了50%以上的毛利, 05/12 17:28
170F:→ aloness : 这口恶气传统老美哪吞得下去 05/12 17:28
171F:推 JOHN117 : 其实中国需要的是粮食 05/12 17:32
172F:推 billiechick : 最後面的那个专业结论其实就是谁卷得过中国 05/12 17:32
173F:→ aloness : 牌桌上打麻将,上家一直放枪喂牌,你会感谢他,还 05/12 17:33
174F:→ aloness : 是顺势把他赢个精光,用膝盖想也知道的事 05/12 17:33
175F:推 tenka92417 : 现实就是老美没有稳定的精炼稀土来源呀 05/12 17:34
176F:推 as6633208 : 不是啦,关税战这种东西,比得就不是比伤比较重,而 05/12 17:38
177F:→ as6633208 : 是比谁能承受伤更多伤害,中国人党叫他们每天吃土死 05/12 17:38
178F:→ as6633208 : 个几百万人都没差的,美国人你要他们忍受失业率上升 05/12 17:38
179F:→ as6633208 : 、通货膨胀,还要美国人领补助去跟老佛爷打野一样学 05/12 17:38
180F:→ as6633208 : 习喊又要到饭惹,怎麽可能喇,直接罢免你好吗== 川 05/12 17:38
181F:→ as6633208 : 普哪里打得赢中国喇== 05/12 17:38
182F:→ aloness : 中国被课的这段时间,人家早就转单东南亚了啦,中 05/12 17:40
183F:→ aloness : 国起飞前,印尼就是欧美品牌的生产基地 05/12 17:40
184F:→ aloness : 真当没中国,雀巢 p&g就没货卖了吗 05/12 17:41
185F:推 Jungggg : 推一楼 05/12 17:43
186F:嘘 qscNERO : 好惨 05/12 17:53
187F:嘘 b8806 : 傻B川 05/12 17:56
188F:嘘 hihi29 : 唯一可以确认三普这一个任期就是用总统身份炒股 05/12 18:06
189F:推 jamesho8743 : 别被愚了 面子能值多少钱? 所有国家都是讲里子的 05/12 18:23
190F:→ jamesho8743 : 面子只是政治术语讲给老百姓听的 哪有什麽面子不面 05/12 18:23
191F:→ jamesho8743 : 子的 脑残粉丝只要国家不是在他面前当场下跪他都不 05/12 18:23
192F:→ jamesho8743 : 觉输 05/12 18:23
193F:→ jamesho8743 : 对国家来讲面子很好处理好吗 大内宣洗洗地死的都能 05/12 18:26
194F:→ jamesho8743 : 说成活的何况是关税 川普整天在那边145又30美国有 05/12 18:26
195F:→ jamesho8743 : 输面子? 05/12 18:26
196F:→ sausalito : 中国跪了 05/12 18:40
197F:嘘 windyyw : B部分怎麽解读的,30%为什麽不是美国进口商全额吸 05/12 19:03
198F:→ windyyw : 收关税? 05/12 19:03
199F:推 haganin : 这波欧印加干杆停损出场的枉死 05/12 19:09
200F:推 crtzeng : 这一局川普只有自我安慰撑面子 05/12 19:21
201F:推 FBMaster : 看到某些人发言,我还以为是一堆小粉红呢 05/12 19:25
202F:嘘 CCNCCN : 中国就爱顾面子,结果是30% 05/12 19:55
203F:推 librasky : 终於一个看懂川普的评论了,先喊高,反正降下来到 05/12 20:20
204F:→ librasky : 比原本高就赚到 05/12 20:20
205F:推 thepstar : 所以美国的购买 要怎麽处理洗产地 你们用中国货 我 05/12 21:33
206F:→ thepstar : 们用你的货吗 05/12 21:33
207F:→ billy4305 : 很多人不懂中共 中共的面子可是比中国人人命还值钱 05/13 00:01
208F:→ billy4305 : 怎麽会不顾面子? 05/13 00:01
209F:嘘 herochang : 中国实际关税是50%哦 05/13 00:42







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