作者TanIsVaca (好好念书吧！)
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标题Re: [请益] 持有美债ETF应该喜迎海湖协议吧
时间Sat May 3 20:58:44 2025
※ 引述《Mustang428CJ (勇敢的面对)》之铭言：
: Hi 这位板友,
: 你的理解有部分是正确的，不过我看板上似乎很多人不了解零息债券
: 在这边科普一下
: 让我们回到大二的财务管理课程第四章:债券与债券评价
: 这个章节里面有提到，债券有可能溢价发行或是折价发行
: 如果今天有一张债券(政府公债)，条件是20年到期後支付给你100万
: 但是从第一年到第19年都不支付任何利息给你，这种债券就叫做零息债券
: 而零息债券在发行的时候呢，绝对不会用100万的价格卖给你
: 我们如何决定要用多少钱来买入这种债券呢(台湾没有这种案例，美国倒是不少)
: 如果我们要求利率4.2%，请打开你的EXCEL，并在任意一格输入
: =PV(4.2%,20,0,1000000,0)
: 你就会看到答案，-439183.1
: 也就是我在今天花费43.9万元买入一份零息公债，20年之後拿回100万
: 可以得到4.2%的年化报酬率(殖利率)
用个台湾也有的ETF的耻骨，来举个实际例子
元大零息超长美债00969B，这个ETF的持股都是零息债。
https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00969B/ratio
以其第一大持股STRIP PRINC 0% 02/15/2052，为例。
2025年5月02日，现在1张卖你 5,086,205.5
2052年2月15日，到期偿还你本金18,380,000
其间完全不配利息。
乍看之下有261%的利润，
但是，这笔钱是27年後才会给你。
如果换算成年报酬，平均一年约4.874%而已。这一项就是所谓的「一年殖利率」。
所以这张零息债，殖利率是每年4.874%。
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概算如下：
5,086,205.5*1.04874^27=18,383,380
(小数点位数取得不够多，所以有点误差，但你应该能理解我想表达的。)
然後来算折价
5,086,205.5/18,383,380=1/(1.04874^27)
=0.27
也就是「此债券售价为本金的27折」，折价 73%。
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大家一起来股板长知识吧！！ ˋ(°▽ ° )ˊ
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1F：推 yousking : 这是大摩说的（有折价），跟海湖谣传的（零折价）是 05/03 21:02
2F：→ yousking : 不同概念 05/03 21:02
3F：推 onekoni : 这就把配息折价给你 一样的意思 05/03 21:06
4F：推 kobebryant08: 海湖谣传也没有说一定是无折价…只是说有可能把不 05/03 21:06
5F：→ kobebryant08: 同天期的券变成零息债(zero couple)，但百元价还是 05/03 21:06
6F：→ kobebryant08: 有折价 05/03 21:06
7F：→ shmim : 到底有多少人在云 明明就说换成百年无息债券 一堆 05/03 21:12
8F：→ shmim : 人那边说原本就有20年.30年… 现在人家要你直接换 05/03 21:12
9F：→ shmim : 成百年 到底多少文盲…. 05/03 21:12
也只能先找现在真实存在的东西当参考实例。
如果要推算百年，那就假设殖利率为i，然後(1+i)^100次方，看看折价要打几折。
10F：→ kingofsdtw : 直债和etf不同耶，你先确定要买直债 05/03 21:15
11F：→ kingofsdtw : 还有死後继承问题 05/03 21:16
所以本例用的是该ETF的其中一根耻骨。
12F：→ IBIZA : Stephen Miran虽然没有明确说无折价, 但他在重构全 05/03 21:20
13F：→ IBIZA : 球贸易体系战略指南说, 联准会以面额对这个百年债券 05/03 21:20
14F：→ IBIZA : 给予流动性 05/03 21:20
15F：→ IBIZA : 基本上应该是不折价 05/03 21:20
我觉得用「低估的殖例率来推算折价」，例如1.02^100，这样就很欺负人了。
「不折价」根本是强奸。
川普会这麽过份吗？会吗？会吗....？.....厄应该....不会吧？...或许吧？
16F：→ hoks : 突然觉得有个更棒的做法啊，对美国来说 05/03 21:22
17F：→ hoks : 台币升值升爆还你钱；然後贬值贬爆要你买 05/03 21:23
18F：→ IBIZA : 楼上 美国都是用美元还跟借 台币怎麽涨跌不影响 05/03 21:24
19F：推 zpeople0116 : 就九出十三归，很难了解吗？ 05/03 21:27
20F：推 yousking : 九出十三归，言简意赅XDDD 05/03 21:30
如果是黑道高利贷那种，借你10块，实给你9块，月底叫你还13块。
那就变成我们欺负美国了！！
21F：→ IBIZA : 没有九出十三归啦 100出还是100归 只是100年後叫你 05/03 21:33
22F：→ IBIZA : 孙子的孙子领回去 05/03 21:33
23F：→ youga : 百年零息有流动性还能不折价 说这句话的人是不是有 05/03 21:33
24F：→ youga : 嗑了点什麽 05/03 21:33
25F：→ IBIZA : 就是因为百年零息, 不可能不折价变现, 所以才要由 05/03 21:34
26F：→ IBIZA : 联准会以面额给予流动性 05/03 21:34
27F：→ IBIZA : 但这个流动性要付利息给联准会 05/03 21:35
变相把债权人变成联准会的债务人，这太过份了吧！？
28F：推 yousking : 流动性，你想成跟联准会借钱 （还要付他妈利息）XDD 05/03 21:36
29F：→ yousking : 对，就是IB大讲的那样XDD 05/03 21:36
30F：推 hsiliang : 金融市场是零和游戏，说联准会会提供流动性，不是 05/03 21:37
31F：→ hsiliang : 蠢就是坏。请先看看29、28、27这些非主流长期债券 05/03 21:38
32F：→ hsiliang : 的流动性 05/03 21:38
33F：→ hsiliang : 联准会有提供这些非主流债券的流动性吗？ 05/03 21:38
34F：推 KrisNYC : 金融市场只有少部分是零和 05/03 21:54
35F：→ KrisNYC : 联准会这几天每天都150-250b在跑流动性 05/03 21:54
36F：→ KrisNYC : 次级市场能不能贴近净值是另个问题 但通常就+-5%吧 05/03 21:55
37F：推 cocomashow : 其实目前很接近国泰跟元大美债ETF底部了 分三部分进 05/03 22:08
38F：→ cocomashow : 场胜率很大 27 25 23 但会有声音阻止进场 尤其寿险 05/03 22:08
39F：→ cocomashow : 或投信业 需要很长的时间吃货 05/03 22:08
40F：推 Mustang428CJ: 如果是IB大说的情况，我会直接判定美债违约 05/03 22:28
41F：→ bnn : 你现在美债没违约啊 他照样付利息给你 你净值崩了没 05/03 22:48
42F：→ bnn : 用武力叫你升值 你的存底美债不就是等於白抢 05/03 22:48
43F：→ ppit : 海湖协议就是美债想违约但又不想承担违约风险 05/03 22:58
44F：推 heyjude1118 : 应该正名：零殖利率还是有殖利率，只是有殖利率也就 05/03 23:01
45F：→ heyjude1118 : 犯不着拿出来谈 05/03 23:01
※ 编辑: TanIsVaca (36.233.170.11 台湾), 05/03/2025 23:08:02
46F：→ cp296633 : 阿不就卡奴的信用额度 05/04 00:23
47F：嘘 GQ072514 : 就算是零息债也有隐含利率，预把价格先扣除了，隐含 05/04 14:12
48F：→ GQ072514 : 的就是利息！ 05/04 14:12
49F：→ GQ072514 : 只是中途不以coupon的名义给你，到期一次给你，递 05/04 14:14
50F：→ GQ072514 : 延的部分还是给你，价格要先扣掉。 05/04 14:14