作者utn875 (utn875)
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标题[新闻] NTY:西班牙绿能蓬勃发展,竟成大停电弱点
时间Thu May 1 23:52:58 2025
原文标题:
How Spain's Success in Renewable Energy May Have Left It Vulnerable
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发布时间:April 29, 2025
记者署名:Stanley Reed and Jenny Gross
原文内容:
西班牙电力公司 Red Eléctrica 於4月16日自豪地宣布,已产生足够的可再生能源以满
足需求。该公司表示:「生态转型正在向前推进。」
不到两周後,西班牙和葡萄牙经历了长达18小时的大规模停电,扰乱了日常生活,导致企
业和学校关闭,并使火车和行动网路陷入瘫痪。
官员们几乎没有透露停电原因的细节。但这次事件暴露了,被誉为欧洲可再生能源转型成
功典范的西班牙和葡萄牙,由於与欧洲大陆其他地区的能源供应相对隔绝,同时也特别容
易受到停电的影响。
谘询公司 Rystad Energy 的分析师 Pratheeksha Ramdas 写道:「这次中断是一个明确
的警告。」她补充说:「未来的电网故障可能会产生更严重的後果。」
依赖可再生能源可能扮演了什麽角色?
这次大范围停电引发了人们对西班牙、葡萄牙——某种程度上也包括欧洲——电力基础设
施弹性的质疑。这两个国家已投入巨资建设风力涡轮机和太阳能发电场等可再生能源。
截至去年,西班牙超过一半的电力来自可再生能源,而15年前这一比例约为四分之一。这
种快速增长使西班牙走在了欧洲可再生能源转型的前列,并导致电价大幅下降,减少了对
化石燃料的依赖。
然而,这种转变也可能使电网更容易受到周一发生的那类中断的影响。Ramdas 女士说:
「
当电网中有更多可再生能源时,电网对这类干扰就更敏感。」
像燃气轮机和核电厂这样的传统发电来源具有称为惯性的旋转动能,有助於缓冲风能和太
阳能等间歇性能源常见的波动。
分析师表示,当西班牙电网在周一中午左右变得不稳定时,如果天然气或核能轮机等传统
电源占比较大,或许更容易维持系统运作。
研究公司欧亚集团 (Eurasia Group) 能源总监 Henning Gloystein 表示:「这种储存的
旋转能量有助於维持电网频率,直到足够的备用容量上线。」
Gloystein 先生说,这次停电可能会强化保留传统发电来源的论点。他指出,德国计划建
设燃气发电厂作为可再生能源的备用。
欧洲如何为可再生能源做准备?
随着可再生能源在欧洲的扩展,电网升级和储能的需求变得至关重要。但根据国际能源署
的数据,过去15年来,电网投资一直落後於替代能源的投资,後者在此期间翻了一番。
欧亚集团高级分析师 Federico Santi 表示,西班牙需要在电网基础设施和额外的储能设
施(如用於提供备用电力的电池)方面进行更多投资。 他说:「所以他们几乎是自身成
功的受害者。」
也有呼声要求对可再生能源以外的关键能源基础设施进行更多投资。今年三月,伦敦希斯
洛机场发生了另一起重大停电事故,一场火灾导致这个全球最繁忙之一的机场关闭了一整
天,超过1000个航班受到影响。该事件引发了人们对关键基础设施投资是否充足的质疑。
什麽是「能源孤岛」?
西班牙和葡萄牙常被称为「能源孤岛」。西班牙通过电缆与法国相连,但通过这些线路传
输的电量仅为德国与其邻国之间输电量的一小部分。至於葡萄牙,它完全依赖西班牙。
这些被称为「互联线路」的通道有助於日常电力系统的平衡,并在危机期间充当紧急能源
。根据 Rystad 的说法,在停电期间,法国切断了这些线路,以防止中断蔓延到中欧。这
加剧了西班牙的电力短缺,并进一步挤压了葡萄牙。
随着局势稳定下来,法国恢复了对西班牙的电力出口,这帮助该国重启了电网。如果伊比
利半岛与欧洲大陆其他地区的连接更好,它或许能够更快地弥补电力损失。
Santi 先生表示,停电事件後,一些改善互联互通的项目可能会获得更大动力,并补充说
,
要求推迟或取消西班牙核电站逐步淘汰计划的压力可能会增加,该计划原定於2035年完
成。
这会是可再生能源的挫折吗?
欧洲国家正在意识到,除非他们在电网和其他相关基础设施(如电池和其他可快速启用的
能源)上投入更多资金,否则推动更多可再生能源和经济电气化的努力将受到损害。
需要投入更多的思考和资金来管理可再生能源,因为这些能源产生的电力会随风力和阳光
的变化而波动。
研究机构 Bruegel 的高级研究员 Georg Zachmann 在谈到减排时表示:「追求净零排放
不一定会导致停电。」
心得/评论:
西班牙大停电的起因逐渐明朗,就是绿电占比过高的後果
但这是自找的,西班牙的绿能资源丰富
太阳光电平均一度1.1元台币 (反观台电趸购平均4.78元)
风力发电平均一度1元台币 (反观台电趸购平均6.58元)
贪图绿电便宜,就越开发越多
但问题就是绿电毫无电网"惯性"
西班牙长期依靠,电网连接法国高比例核电的大惯性
但这次踢到铁板,法国发现电网波动过大,切断连接以自保
西班牙尽管仍有20%核电基载,但电网惯性根本撑不了三秒
结果就全网崩溃了!!
变成要检讨,取消2035非核家园政策
这篇讲到,能源孤岛搞高比例绿电会死
不就正好反观台湾吗
2030绿能比例30%,想避免重现西班牙式电网崩溃
势必得大量投资电网,电池储能规模要加大百倍以上
估算建置投资额低消两兆元
根本是意图让人,重电和储能股买起来啊!
又或者,台湾能源政策转弯,选择核电延役?
听AIT建议,买美国方案,加盖新的核电厂
让电网惯性大增,强化韧性根绝崩溃风险
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.81.132 (台湾)
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1F:推 now99 : 反观 05/01 23:54
2F:推 x20165 : 经济部长: 都有准备了 05/01 23:54
3F:推 benson502 : 他们负电价超爽的…反观台湾还在涨电价 可拨 05/01 23:55
4F:→ kusotoripeko: 悲观猜测会铁了心把核技术蛋雕 05/01 23:55
5F:→ kusotoripeko: 核工系的用途更少了一些 05/01 23:55
6F:推 ab4daa : 我是人 05/01 23:56
7F:推 jei01 : 说到电池,可能最後还是要靠宁得时代 05/02 00:00
8F:→ d9456688 : 经济部长:不高兴可以离开啊! 05/02 00:02
9F:推 takeda3234 : 世界最好的风场 就这? 绿能is over 05/02 00:04
10F:嘘 TaiwanUp : 假议题 根本没有证实 05/02 00:04
11F:推 DreamW : Apple 要求供应链只能绿电 怎麽办 05/02 00:06
12F:→ TaiwanUp : 储能电池连二手电池都可以担当 不用特别选什麽厂牌 05/02 00:06
13F:→ s860703 : 0.0 05/02 00:06
14F:→ TaiwanUp : 台湾目前并不缺电 虚拟电厂也做得非常棒 05/02 00:06
15F:推 Lhmstu : 蛮想看台湾的电网如果崩溃18小时,制造业会?哈哈 05/02 00:07
16F:→ Lhmstu : 哈 05/02 00:07
17F:→ TaiwanUp : 台湾已经从电网进化到虚拟电厂 不会有电网崩溃问题 05/02 00:08
18F:→ TaiwanUp : 完全不会让你有机会笑 台湾电网已经强化8年以上 05/02 00:09
19F:→ Despairile : 不知道能不能回,但我去查西班牙的新闻观点不完全是 05/02 00:10
20F:→ Despairile : 这样欸 05/02 00:10
西班牙现在是左派少数执政,难道要期望他们承认
绿电能源政策错误,非核家园的目标错误?
21F:推 panda816 : 我们要从菲律宾牵电过来 安啦 05/02 00:11
22F:推 ssarc : 了解,加强发展绿电和储能,投资风电、太阳能和云豹 05/02 00:11
23F:推 cms6384 : First Time? 05/02 00:13
24F:→ cms6384 : 经济部长会说你不满可以滚出去 05/02 00:13
25F:→ TaiwanUp : 绿能 储能 资安股 大概就这些 05/02 00:14
26F:→ z030060374 : 没办法改变的是绿能瞬间失电压降的风险 05/02 00:14
27F:推 hc20016 : 粪豹该跌了吧 05/02 00:17
28F:推 capitalofz : 核能才是王道 人类总有一天会认错 05/02 00:19
29F:推 lc85301 : 台湾火力 80% ,遇到的不是这种问题 05/02 00:20
※ 编辑: utn875 (114.136.81.132 台湾), 05/02/2025 00:23:25
30F:推 ufo559 : 唱衰的可以滚出去 05/02 00:21
31F:推 sim3000 : 台湾 火力烧好烧满 安啦 05/02 00:21
32F:→ starwillow : 不用担心我们有火力家园 05/02 00:22
33F:推 papamonkey : 抱歉青鸟听不懂 05/02 00:22
34F:推 ssarc : 地球只有一个,颜色只有一种 05/02 00:23
36F:→ ssarc : 看看大自然,不觉得会更有动力产生能量吗 05/02 00:24
37F:→ Despairile : 跟左右派没有关系吧 因为停电现在有好几种说法 05/02 00:24
38F:→ Despairile : 包含供电过量(储电能力不佳)、恐攻、电网脆弱以及 05/02 00:25
39F:推 a052612565 : 台湾像西班牙那样停电,损失那是很大 05/02 00:25
40F:→ Despairile : 这篇提的传统发电不足少惯性波动 05/02 00:26
41F:→ Despairile : 而且西班牙跟葡萄牙的官员是不同步的 例如恐攻 05/02 00:26
42F:→ Despairile : 葡萄牙官方就直接出来说没这回事(西班牙说不排除) 05/02 00:27
43F:推 ginosheep : 大停电竟然是因为这 05/02 00:27
44F:→ endlesswaltz: 那就不要涨电价 拨补台电阿 05/02 00:27
45F:推 yuinghoooo : 储能这时候就是火爆主题,刚好第一批电动车电池要退 05/02 00:28
46F:→ yuinghoooo : 役了,中国有很多电池可以拿来储能 05/02 00:28
47F:→ Despairile : 我并没有相信西班牙官方以及西班牙电力公司的讲法 05/02 00:28
48F:→ Despairile : 不过从伊比利半岛媒体的资料来看还没有很肯定的理由 05/02 00:29
49F:推 aegis43210 : 只是钠离子电池储能建置太少而已,西班牙太阳能发电 05/02 00:30
50F:→ aegis43210 : 成本超低,再回归传统能源就笨了 05/02 00:30
52F:→ STAV72 : 一定跳闸不用怀疑,主要的症结点在於电网重启只能 05/02 00:31
53F:→ STAV72 : 使用【核能或火力发电】 05/02 00:31
54F:推 pleasedont : 这麽大的事情没想到现在还找不到理由 05/02 00:32
55F:→ Despairile : 我是感觉西班牙官方就很想定调恐攻防止民间声浪要求 05/02 00:32
56F:→ dreamnook2 : 观反 05/02 00:32
57F:推 donkilu : 一开始西班牙电力还怪法国 但不稳时本来就会跳闸 05/02 00:32
58F:→ Despairile : 将部分的传统电力带回来 05/02 00:32
60F:→ Despairile : 但是葡萄牙完全不买帐 所以接下来要看他们黑盒子 05/02 00:33
61F:→ donkilu : 线路不跳就变电厂跳 那就真的会一路往法国蔓延 更糟 05/02 00:34
62F:→ utn875 : 对啊,电网崩溃了得靠接法国核电来帮忙重启 05/02 00:34
63F:推 aegis43210 : 西班牙近期经济好就是因为一度1元多的太阳能发电用 05/02 00:34
64F:→ aegis43210 : 爽爽,回去用一度4元以上的天然气是傻了吧 05/02 00:34
65F:→ Despairile : 电力可能有降成本 可是看西班牙经济拉抬主要是旅游 05/02 00:37
66F:→ Despairile : 跟再生能源投资 05/02 00:37
67F:→ utn875 : 西班牙政府想赖给恐攻,完全可以理解,毕竟西班牙 05/02 00:37
68F:→ utn875 : 社会,民粹疯起来是会爆炸出人命的 05/02 00:37
69F:→ Despairile : 然後拉丁美洲一堆$去西班牙买房w 05/02 00:39
70F:→ suijojo : 台湾的绿能不会这样的,有问题的可能是小动物 05/02 00:40
71F:推 donkilu : 绿能的问题就是需要建置足够的火力备援机组待命 05/02 00:43
72F:→ donkilu : 但计算成本时又往往不会去看备援机组这块 05/02 00:43
73F:→ donkilu : 核能成本都有算进处置基金 绿能应该要加收电网基金 05/02 00:45
74F:推 hitratio : 台湾都火力不用担心 要担心只有健保肺癌支出 05/02 00:45
75F:→ Iamtitlehgm : despairlle,储电能力不佳和电网脆弱不就和这篇同一 05/02 00:51
76F:→ Iamtitlehgm : 个理由不同说法吗?别人抓到走私,难道解释成超买 05/02 00:51
77F:→ Iamtitlehgm : 就是不同事件? 05/02 00:51
78F:推 greedypeople: 跟TSLA多买点储能设施不行吗 05/02 00:52
79F:→ Despairile : 这2个我觉得不太一样欸 电网是连欧(法)一直盖不起来 05/02 00:53
80F:→ Despairile : 储电看新闻是再生能源发电过多 照STAV72贴的资讯 05/02 00:54
81F:→ Despairile : 再生能源电力跟核能、火力发电这种在电网内冲突到 05/02 00:54
82F:→ Iamtitlehgm : 储电能力其实就是电容,电路中有大电容自然拥有较 05/02 00:55
83F:→ Iamtitlehgm : 大的RC delay(惯性),也使得电网更强韧... 05/02 00:55
84F:→ Despairile : 我知道你要讲什麽 只是伊比利半岛媒体提的电网是 05/02 00:55
85F:→ Despairile : 认为跟欧洲其他地区的电网连接太差(2+2条) 05/02 00:56
86F:→ Despairile : 所以调节能力就不佳 05/02 00:56
87F:推 kis28519 : 台湾人尿性不见棺材不掉泪,没救了 05/02 00:58
88F:→ TaiwanFight : 我是不信跟再生能源有关 发电都是能监控预测的 05/02 00:58
89F:推 Brioni : 不用担心,台湾绿电到不了那种比例,我们只会成为排 05/02 00:59
90F:→ Brioni : 碳大佬 05/02 00:59
91F:→ Iamtitlehgm : 西葡自身的电网也是电网好吗!西葡自身波动过大别 05/02 01:00
92F:→ Iamtitlehgm : 人当然会切掉你,不切掉就复制全台大停电成欧洲大 05/02 01:00
93F:→ Iamtitlehgm : 停电了,建再多条如果没基载的复电时都是废物。 05/02 01:00
94F:推 okderla : 西班牙大停电高机率是资安问题,要检讨的是加强OT 05/02 01:08
95F:→ okderla : 场域的防护和电网的再设计 05/02 01:08
96F:→ searchroy : 呆丸也有4次大停电,就好自为之吧! 05/02 01:10
97F:→ mccloud : 听说中国也在大力发展绿能风光发电? 占比逐年上升 05/02 01:10
98F:→ searchroy : 真正的原因也只有当地电力公司高层知道,最後找个 05/02 01:11
99F:→ searchroy : 替死鬼了事。 05/02 01:11
100F:推 sova0809 : 这次是很有趣的案例 值得观察後续的报告 05/02 01:13
102F:嘘 Gsun : 学学台湾好吗 赶走台积用电大户 用肺发电 05/02 01:18
103F:→ Gsun : 然後再大声高喊”我们不缺电” 05/02 01:18
104F:推 lopwer : 2030年再生能源要达到30%,去年只有11.6% 05/02 01:19
105F:推 donkilu : 电网连结说到底不就是要靠法国核电来救场= = 05/02 01:20
106F:→ donkilu : 自己搞一堆绿电 备援都靠跨国电网 哪有这种好事 05/02 01:21
107F:推 yuushou : 看不出跟停电关联性是什麽啊 05/02 01:21
108F:推 Timba : 左B就是这样.... 慷他人之慨 都要牺牲别人 05/02 01:24
109F:推 MartinTW : 重启个P 05/02 01:26
110F:推 YYYero : 反观 05/02 01:26
111F:→ nanako81240 : 反观有个要去菲律宾拉电线的 05/02 01:35
112F:推 wsxza : 又以为来到八卦 退出文章才发现是股板 05/02 01:35
113F:→ indium111 : 西班牙有7座核电厂,不是有核电厂就不会停电吗? 05/02 01:39
114F:→ baboc : 台湾连绿能占比都拉不上去 除非火力出问题啦 05/02 01:53
115F:推 Gavatzky : 放心 在台湾如果大停电会跟你说停电是因为绿电不够 05/02 02:34
116F:推 mainsa : 但台湾高比例的不是绿电 是高弹性的燃气发电 整天骂 05/02 02:41
117F:→ mainsa : 台湾绿电 结果台湾绿电根本很少 这篇写西班牙有50% 05/02 02:41
118F:→ mainsa : 然後说要增进电网投资 然後到绿电白痴的解读就变成 05/02 02:41
119F:→ mainsa : 绿电太多危险 真的笑死 05/02 02:41
120F:→ henrk : 为了稳定电源,只好家家户户摆台柴油发电机? 05/02 02:49
121F:推 nctufish : 所以台湾太阳能也有机会降到2元以下吗?很香耶 05/02 02:58
122F:推 ccjj8 : 重启个屁 05/02 04:04
123F:嘘 a8932325566 : 两年内一定重拾核电 05/02 04:05
124F:嘘 DraymondGree: 先让子弹飞一会儿好了 05/02 05:00
125F:推 Toge : 宏都拉斯确实是这样啊,全部靠太阳能和水力,结果 05/02 05:02
126F:→ Toge : 家家都要准备发电机 05/02 05:02
127F:→ Toge : 现在绿电的供电量根本还不是很可靠 05/02 05:04
128F:推 ArgusX : 还好台湾是火力大国 安心 05/02 05:06
129F:推 LonyIce : 真的要环保应该要舍弃所有现在文明的人造产物,全 05/02 05:07
130F:→ LonyIce : 用天然材质手作的物品,天然打水烧菜煮饭生活啊 05/02 05:07
131F:→ LonyIce : 怎麽会是找别找发电方式延续科技生活? 05/02 05:08
132F:→ ixiuxiudan : 台电跌倒 绿能吃饱 电网早晚崩溃 05/02 05:32
133F:推 k798976869 : 脑残左胶垃圾绿能 05/02 05:41
134F:→ k798976869 : 收俄钱 欧盟在那硬推 05/02 05:42
135F:→ yunf : 又扯绿能 电网问题就电网问题 05/02 05:49
136F:推 jonse : 停电也很环保啊~值得鼓励~ 05/02 05:57
137F:嘘 royli : 反观啥..台湾火力发电八成 05/02 06:08
138F:→ jinhouse123 : 发文者连电网 是啥 都分不清.... 05/02 06:14
139F:推 pttfrasier : 不是小动物太多吗? 05/02 06:30
140F:推 bdenken : 不用担心 台湾绿能不可能超过40% 除非之後核能算绿 05/02 06:38
141F:→ bdenken : 能kk 05/02 06:38
142F:推 jjluo : 太阳能需要侦测到市电才能启动 所以电网停电 太阳能 05/02 06:49
143F:→ jjluo : 也不能独立发电 所以根本就是... 05/02 06:49
144F:推 KH8019 : 要花更多钱民进党更开心呀 油水多 05/02 06:51
145F:→ wr : 之後是用火力取代核能 美国那边会卖很多能源过来 05/02 06:52
146F:→ wr : 核能虽也没什麽不行 但建太久了 火力简单轻巧很多 05/02 06:53
147F:推 ttgg : 大家准备好了吗 坐稳罗 05/02 06:53
148F:推 Cashdream : 坚韧。 05/02 06:58
149F:推 anita780408 : 坐稳了 05/02 07:05
150F:推 yy2rmrn8 : 反核舔中仔的理想啊 还有人看不出 05/02 07:07
151F:→ meatbear : 有看人贴当日发电量的图 在停电前 绿电确实短时间 05/02 07:18
152F:→ meatbear : 大幅增加 後面其他停了後 绿电还是继续输出 05/02 07:18
153F:推 gn02620938 : 呵呵 某国:不喜欢给我滚蛋 05/02 07:19
154F:→ lionel20002 : 继续用肺发电而已 05/02 07:31
155F:推 fir191938 : 反观喔~~~~~ 05/02 07:37
156F:→ zzahoward : 你跟对岸架线连起来就可以100%绿能了 05/02 07:41
157F:推 sa13961387 : 台湾准备跟上噜 05/02 07:53
158F:嘘 catboost : 洗文 05/02 07:56
159F:推 newl : 为什麽人家再生能源,电价会降呢?台湾是涨耶 05/02 07:59
160F:嘘 berserkman : 先观察一下 05/02 08:00
161F:嘘 ptttttttttty: 想带风向核电还是烧化石燃料? 05/02 08:04
162F:推 leokidd1976 : 反观 05/02 08:05
163F:嘘 globin : 就政治文说一堆,假绿电议题 05/02 08:05
164F:推 Haruna1998 : 我是人! 05/02 08:25
165F:→ maskwill : 可能就是盖火力 反正空气污染全球遭殃 05/02 08:31
166F:推 ramun : 台湾火力开那麽大...台湾的问题是燃煤不够多 05/02 08:47
167F:嘘 cospergod : 1度才1块难怪这麽废 我们1度快5块品质肯定赞的拉 05/02 08:57
168F:嘘 newVillage : NYT 05/02 09:00
169F:嘘 tt1034 : 讲的是电网然後扯绿电 05/02 09:12
170F:嘘 iam30719 : 青鸟:造谣 绿电无敌 西班牙中共同路人 05/02 09:20
171F:推 tbes : 赶快来台湾跟云宝+政府取经 05/02 09:38
172F:推 linja : 台湾2025就核能归零了,真的超英赶美 05/02 10:07
173F:推 baan : 停一天 还好吧 05/02 10:14
174F:推 sid3 : 才刚宣布绿电100%就停电了 05/02 10:48
175F:→ tim910282 : 看起来是依赖他国进口才会停电 05/02 11:31
176F:→ k798976869 : 绿电爆涨爆跌 会把电网弄爆啊 05/02 11:33
177F:→ k798976869 : 法国才要紧急切断 05/02 11:34
178F:→ aa741121 : 绿能本就是失败的贪污政策,就白痴信徒在支持,工 05/02 11:52
179F:→ aa741121 : 科都知道收入要大於支出,还有电器和电网启动电流 05/02 11:52
180F:→ aa741121 : 很大,平时供电的量不一定能应付启动电流 05/02 11:52
181F:推 ZXCVBNM9999 : 学台湾找动物出来坦就好啊 05/02 12:03
182F:推 bcsftqa : 我重新看了这篇新闻好多遍,实在在看不出来,到底 05/02 12:41
183F:→ bcsftqa : 停电与绿电有什麽关系,到底逻辑是什麽… 05/02 12:41
184F:推 dream1124 : 推 反观 05/02 12:47
185F:→ utn875 : 逻辑是电网必须稳稳锁定频率50HZ, 依靠的是,大型 05/02 13:53
186F:→ utn875 : 电厂发电机的重型转子3000 RPM的惯性动能,扛住电 05/02 13:53
187F:→ utn875 : 网遇到的临时波动,提供时间让调度可以开紧急机组 05/02 13:53
188F:→ utn875 : 或局部跳电,而太阳能和风电的性质,惯性是零,甚 05/02 13:53
189F:→ utn875 : 至忽高忽低的输出,反而是电网里的不安定因素,西 05/02 13:53
190F:→ utn875 : 班牙状况,电网总惯性太小抗不住波动,因为零惯性 05/02 13:53
191F:→ utn875 : 的绿能实在占太高了 05/02 13:53
192F:推 Rucca : 中共应该很开心台湾多用绿电 05/02 15:47
193F:嘘 ted01234567 : 欧猪五国风云再起 05/02 18:00
194F:推 watertip : 所以看来重点是稳定频率,或许靠储能之类的? 05/02 18:32
195F:→ fmp1234 : 电力潮流好难懂 05/02 21:21