作者b22779200 (popomen)
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标题Re: [新闻] 时间站在美国这边！华尔街大咖：中国撑
时间Sun Apr 27 17:08:05 2025
※ 引述《mystage (亭)》之铭言：
: 美国因为国内反对势力
: 远强於中国国内的反对势力，
: 所以时间压力必定在美国这边，
: 於选举前就要阶段性停战，
: 至少恢复贸易流通。
现在连台湾出口 可能都比中国便宜
一般传产产能利用率7成就不错
全世界就还有3成空缺可以吃掉中国市场
中国有多少东西是只有中国能做？
至於目前美国需要 产能无法短期移出的
那就豁免也没差
川普第一任也是一直调整关税名单和范围
问题是中国出口2-30兆商品里
多少是只有中国做得出来？
要考量很多地方不是没有产能
而是中国因内卷和补贴 市占率高
但课完关税 再补贴成本都赢不了
: 若川普一开始就只要赢中国，
: 那川普的做法就不合逻辑。
: 假设要赢对中国贸易战，
: 只能像之前八年，采取包围网。
: 因为中国哪里都卖不出去，
: 甚至增强到进不了饲料与粮食，
: 才有可能投降。
: 但川普同时间向全世界开启关税战，
: 自行破坏了中国包围网。
你不真的课 有人会怕？
如果川普一开始只课中国
要全世界去谈判 谁会鸟他？
你没看真的课下去
越南立刻跪了 说帮忙抓洗产地
新加坡跪了 出来说习近平是黑帮老大
你没课之前 谁没事会去惹中国？
: 所以川普目的并非赢中国，而是要钱。
: 然而，
: 全世界除了对美贸易依存度/政治依赖特别强烈的小国，
: 其它国家都在观望关税战的发展，
: 希望站对边，站到确定会赢的那边。
: 这就产生了两种策略，
: 1.冲第一波协商，看美国是否能给第一波协商国家特别优惠。
: 2.观望到分出胜负，加入占优的一方。
: 目前还没看出哪种策略比较好，
: 但美国离全面胜利应该是很遥远的，
: 几乎可以确定美国是拿国际影响力，
: 换了提高关税收入以及制造业回流美国。
: 假设制造业没成功回流，那就算美国输了。
你说错了美国目的不是全面制造业回流
因为美国现在失业率已经很低
又驱逐非法移民
要怎麽全面回流？
美国需要的是战略产业
船只 半导体 医药回流
剩下的只是转移出中国
你让中国赚美元 中国拿美元买黄金 一代一路
让其他国家赚美元 他们买美债
那干麻让中国赚
: 但如果制造业有回流，也不代表中国输，
: 更有可能是之前地方依赖美国的国家输，
: 如东亚第一岛链、东南亚等受害会最深，
就说了 美国失业率这麽低
哪来人力制造业全面回流美国？
要论股市
印度股市一周前率先突破关税前
资本是最敏感的
这波就是亚洲其他国家合吃中国20兆蛋糕而已
: 得小心这些国家的投资部位。
: 以上供参
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.39.158 (台湾)
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1F：→ s800525 : 很多人以为洗产地就成品过去贴个牌之後转出口，但现04/27 17:14
记得认定应该是含中国成分比例
未来就是零组件厂也要转移
跟之前台湾过去中国一样
2F：→ s800525 : 在大多已经在当地设厂，零组件从中国进口关键零件当04/27 17:14
3F：→ s800525 : 地再加工後出口，有点像以前台湾到大陆设厂那样，要04/27 17:14
4F：→ s800525 : 追踪根本难度很大，除非你直接禁止从中国进口，进口04/27 17:14
5F：→ s800525 : 料进大水库你根本分不出来。还有很多以为中国现在都04/27 17:14
6F：→ s800525 : 在拚便宜，但大多数是原因是品质OK、量多、种类多，04/27 17:14
7F：→ s800525 : 要选最便宜现在中国也排不上名04/27 17:14
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:16:37
8F：嘘 kltnlious : 第一句就笑死人，如果台湾做比中国省钱，就会在台湾04/27 17:15
9F：→ kltnlious : 做了..04/27 17:15
你看清楚我文章
现在是中国课140% 台湾10%的成本
10F：嘘 s800525 : 关税後(如果是42%vs.125%)谁便宜真的难说，更重要的04/27 17:17
11F：→ s800525 : 是台湾因为量的关系种类可选性比较少，你现在要厂商04/27 17:17
12F：→ s800525 : 扩产谁敢赌04/27 17:17
我就讲了 现有产能跟本没满
你全球光是产能满就能吃掉中国多少市场
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:19:26
13F：→ SILee : 你漏了一个钢铁04/27 17:19
14F：推 analysis5566: 没错就是这样04/27 17:19
15F：→ analysis5566: 全世界联合美国去围堵中国04/27 17:19
16F：嘘 s800525 : 台湾连零件厂过去中国是因为过去能省更多(不过去拚04/27 17:19
17F：→ s800525 : 不赢)，加上台湾本身也缺空也撑不起那麽多制造业04/27 17:19
你文章要看完全
现在就是产後难搬的慢慢移 先豁免
我文章并没有说不给豁免呀
问题30兆豁免剩下的金额还是很大
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:21:47
18F：推 eliteark : 建立在中国包围网的情况下你说的有可能 但是现在是 04/27 17:21
19F：→ eliteark : 川问一挑一百每个国家都要被搞 除非川普跪了中国以04/27 17:21
你不真的课下去 谁会答应帮忙包围中国？
没压力要各国配合 政治上根本不可行
20F：→ eliteark : 外国家都10趴 但现在更像是川普又软又跪连中国都要04/27 17:21
21F：→ eliteark : 下修04/27 17:21
22F：嘘 s800525 : 产能根本没满？你以为工厂是一键转型喔，工厂产线都04/27 17:21
23F：→ s800525 : 是特化(自动化)的，你要做NS2的就做不了NS2，产线调04/27 17:21
24F：→ s800525 : 整完都多久了，这还是同质性很高情况下 04/27 17:21
产品有高度可替代性 比如玩具 日用品
你以为出口都是零组件？ 早豁免了
25F：推 fgwilliam : 所以美国在支持印度制造，只是要几年阵头期很难说 04/27 17:21
26F：→ fgwilliam : 。中美都需要彼此，如同台湾也需要中美 04/27 17:21
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:24:15
27F：嘘 s800525 : 慢慢移先豁免，那不就跟1.0一样做法？是有外移，但04/27 17:24
28F：→ s800525 : 中国本身市场也够大能养一定基数的厂商，之後很多外04/27 17:24
29F：→ s800525 : 移的本身背後也都是中资不然就中资产业链，你说连这04/27 17:24
又没关系
中国出口百大1/3都是台厂
台湾之前不是也很惨
你都中资 中国就跟过去台湾一样惨
可是台湾现在有半导体养2000万人
中国拿什麽养14亿人？
30F：→ s800525 : 都要禁，那谁出钱帮你盖厂？美国？还是当地政府出资04/27 17:24
31F：→ s800525 : 盖？那技术来源谁？04/27 17:24
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:28:22
32F：推 cherokee2006: 反观粉很气04/27 17:26
33F：推 eliteark : 各国大课下去比包围中国你的140vs10理论又被推翻 04/27 17:26
34F：→ eliteark : 你自己都不会觉得矛盾吗 04/27 17:26
35F：嘘 s800525 : 川普2.0一开始搞墨西哥跟加拿大根本就脑残，这些产 04/27 17:28
36F：→ s800525 : 业根本回不去美国，把墨西哥改造成後花园加工厂才是04/27 17:28
37F：→ s800525 : 真的，而且需要数十年累积，想3个月搞定？工厂直接04/27 17:28
38F：→ s800525 : 放无薪假比较快，连转移都省了，谁知道会不会投下去04/27 17:28
39F：→ s800525 : 又转弯直接死04/27 17:28
就说了 川普只是谈判手段
我只问你 你不实际课下去
到底哪国政府会自愿找美国谈？
比如台湾维生素降关税
你不先课关税 台湾会主动降？
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:31:54
40F：推 good5755 : 因为川普2.0最重要的政策是非法移民和毒品 所以先拿04/27 17:29
41F：→ good5755 : 北美两国开刀很正常 中国才是主菜 04/27 17:30
42F：嘘 hsu0612 : 又一个川宝粉 04/27 17:30
43F：嘘 s800525 : 看到川普拜师阿根廷休克疗法就知道ㄎㄎ了04/27 17:31
米莱不是做超好的吗
通膨创四年半新低
简中新闻少看点
https://i.imgur.com/gHNk83y.jpeg
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 17:35:12
44F：→ s800525 : 阿根廷体质/背景跟美国完全不同，美国这样一搞直接 04/27 17:36
45F：→ s800525 : 把累积的信用败光，阿根廷是有差？反正信用不值钱没04/27 17:36
46F：→ s800525 : 办法量化无所谓吗？04/27 17:36
47F：嘘 tpkgo : 川宝出王八拳 不知道欧盟加拿大墨西哥中国会反击吗04/27 17:38
48F：推 mamorui : 这是理想。就看阵痛期的代价多大04/27 17:39
49F：嘘 tpkgo : 现在连韩国日本印度都不急着谈了 你还把川宝当宝!!!04/27 17:40
50F：嘘 s800525 : 现在应该都在等关税效应反应到消费市场，川普这样才04/27 17:41
51F：→ s800525 : 会开始急，这时候谈时机点才最好，川普现在就靠势消04/27 17:41
52F：→ s800525 : 费端还没大量反应04/27 17:41
53F：嘘 s800525 : 就像疫情刚开始时候美国天不怕地不怕，等第一波来时04/27 17:45
54F：→ s800525 : 候才知道大条，现在各国应该都想着帮厂商先撑过半年04/27 17:45
55F：→ s800525 : ，等美国开始反应到消费市场川普有压力才比较好谈， 04/27 17:45
56F：→ s800525 : 这时候中共反应就比较重要，如果中国先转弯这招就没 04/27 17:45
57F：→ s800525 : 用了，所以中国越硬(越晚有实际效果)其他国家也会以 04/27 17:45
58F：→ s800525 : 拖待变，中国越软其他国家反而会急 04/27 17:45
59F：推 cvnn : 中国不会输 老美不会赢 结果就是4466 当做一场游戏04/27 17:48
60F：→ cvnn : 一场梦 只有台湾受伤的世界 早注定好了04/27 17:48
61F：嘘 s800525 : 继续下去没有人会赢，萧条个几年看会不会有人忍不住04/27 17:50
62F：→ s800525 : 热战WW川，全球再次重分配，人类历史翻开下一页04/27 17:50
63F：推 pt993526 : 主要看这次对等关税谈的如何就知道是玩真的还假的04/27 18:07
64F：推 sdg235 : 台湾要增产我想问电力跟的上吗？现在才4月备转就不04/27 18:19
65F：→ sdg235 : 太够了，还想要增产30%？04/27 18:19
66F：推 nobody0522 : 更宏观看，趋势是世界分两阵营，要麻跟中俄朝伊或是 04/27 18:26
67F：→ nobody0522 : 跟欧美国家，目前中俄那方看起来会一起穷下去，受不04/27 18:26
68F：→ nobody0522 : 了就会发动战争，或是本身改朝换代专靠另一阵营。04/27 18:26
69F：嘘 Smile365Day : 其实台湾出口到大陆是顺差非常大的，你怎麽会认为大04/27 18:27
70F：→ Smile365Day : 陆垮台湾会吃饱04/27 18:27
71F：推 lon0623 : 备载容量看起来不太够，是因为很多机组在岁修啦04/27 18:27
72F：→ nobody0522 : 要战争也会很快，因为经济下行久了军事只会越来越弱04/27 18:28
73F：→ nobody0522 : 。04/27 18:28
74F：推 lon0623 : 台电一直有在更新机组，之前的阵痛期也差不多过了04/27 18:31
75F：推 lon0623 : 你有在看的话，现在备载有时都可以到20%以上了04/27 18:33
76F：推 nobody0522 : 台湾对中国顺差主要来自半导体以及3C,随着产业链在04/27 18:36
77F：→ nobody0522 : 贸易战1.0开始已经规划移出中国，顺差不是未来的大 04/27 18:36
78F：→ nobody0522 : 问题。 04/27 18:37
79F：嘘 Ogrish : 所以中国股市崩盘？挑自己能扯的整篇乱掰 你知道杜 04/27 18:46
80F：→ Ogrish : 拜吗 出货还是中国 换杜拜去美国 还转单咧 04/27 18:46
你知道中国不准卖股票吗？
台湾禁空就被骂死
美国有这样搞吗？
不是惨爆 会搞这种极端措施？
※ 编辑: b22779200 (111.71.39.158 台湾), 04/27/2025 18:53:50
81F：嘘 squeakywheel: 你之前被嘘消失一阵子 有重新复活了喔 哈哈 04/27 18:58
82F：嘘 OnlyFred : 青鸟舔美国屁眼舔到脑残了 04/27 18:59
83F：嘘 NovaShin : 我可没忘了你呢^^ 04/27 19:00
84F：→ silentneko : 讲得理所当然但都只有空泛概念 又一个下大棋的 04/27 19:01
85F：推 cetus : 事实川黑无法接受 04/27 19:05
86F：推 NEWinx : 等关税谈判出来就知道了，我觉得是一个中国受伤很大 04/27 19:14
87F：→ NEWinx : 的世界 04/27 19:14
88F：嘘 rockiey : 比中国便宜？台湾东西是在把台湾人当盘子？ 04/27 20:36
89F：推 c1951 : 结果政府很多的招标案 公司很多零组件都从大陆进口 04/27 20:50
90F：→ c1951 : 台湾确实是做得出来 只不过零组件都从大陆进口而已 04/27 20:51
91F：推 lucien9999 : 别忘了台湾也要吃关税 04/27 21:24
92F：→ bojan0701 : 短时间全禁中进口零件不可能，但看比例来认定吧... 04/27 22:01
93F：→ bojan0701 : 细节各国都在谈，最後看结果吧... 觉得美国会每一 04/27 22:01
94F：→ bojan0701 : 段时间再调整... 中方也会再找突破点 04/27 22:01
95F：嘘 DeapBlue : 没关系，慢慢看，反正美国拖时间就好了对吧 04/28 01:25
96F：→ DeapBlue : 反正这次如果还弄不死中国，美国没有下次机会了 04/28 01:27
97F：推 jackmarkkimo: 我的想法跟你很像，推一个 04/28 12:52
98F：→ eden1205 : 美国人民有多少钱可以买变贵的东西啊？ 04/28 16:59