作者lucien0410 (lucein)
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标题Re: [心得] 抛售美债 不要借钱给抢劫你的人
时间Tue Apr 15 15:18:10 2025
c大的说法太有意思了
简单的说 就是
举例来说 假设中国持有100元的美债
这100元有两种可能的来源
1) 中国央行拿到美金 再拿美金去买美债
2) 中国央行直接用人民币“换”美债
1)是所谓一般人的想像 中国卖的美债来源
但2)才是主要的中国央行的美债的来源
是这样理解吗？
如果这样的话
那麽人民币汇率就是关键了
人民币愈贬值 “换”到的美债愈少
且正好符合“抛售”美债的效果
且能抵销一些美国关税的的效果
如果我没理解错的话
（我可能理解错 还请大大提点纠正）
问题变成中共为什麽不让人民币贬值呢？
※ 引述《chifu ((^oo^)~)》之铭言：
: ※ 引述《b22779200 (popomen)》之铭言：
: 为啥会有借钱给美国的错觉?，要不要去看看持有美债的最大非美国家都是那些?为什麽
他
: 们会去买美债?难道是美国去跪着求他们买美债借钱给美国?
: 以中国为例，中国决定将其生产的部分商品销售给包括美国在内的中国以外的买家。美
国
: 也这样做，但美国出口的商品少於从其他国家进口的商品。
: 中国对美国获得了巨额的贸易顺差。美国人用美元支付这些商品，这些付款被记入中国
在
: 联邦储备银行的银行账户。
: 如同任何其他美元持有者，中国可以选择持有这些美元或用它们购买其他东西。美国不
会
: 为中国在美联储的支票账户中保留的美元支付利息，所以中国通常更愿意将它们转入实
际
: 上是美联储的储蓄账户。它通过购买美国国债来实现这一点。
: 「向中国借款」不过是一个会计调整，联邦储备银行从中国的准备金账户(支票)中减少
数
: 字，并在其证券账户(储蓄)中增加数字。它仍然只是持有美元，但现在中国持有的是美
债
: 而非绿色美元。要偿还中国，美联储只需反转会计分录，减少其证券账户中的数字并增
加
: 其准备金账户中的数字。这一切只需要在纽约联邦储备银行的键盘上完成。
: 美元并非源自中国。它们来自美国。美国并不是真的在向中国借款，而是在向中国提供
美
: 元，然後允许这些美元转化为美债。
: 人们忧虑，如果中国拒绝继续购买国债，美国可能会失去获得廉价融资的管道。这种想
法
: 存在一些问题。首先，中国如果不想消除对美国的贸易顺差，就无法避免持有美元资产
。
: 这不是中国想要的，因为缩减对美国的出口会倾向於减缓其经济增长。假设它想保持贸
易
: 顺差不变，最终将持有美元资产。
: 那些担心美债违约的言论，连是哪种违约都讲不清楚，海湖庄园协议的自愿违约?美债
还?
: 出钱来的非自愿违约?
: 与其说不要借钱给美国，你倒不如直接讲说不要做美国生意不要赚美金算了。
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1F：→ maniaque : 不会有人一开始就拿到美债,拿到的是 美元04/15 15:20
2F：→ maniaque : 美债不是拿来作为换物的物品 04/15 15:21
3F：→ maniaque : 美元才是04/15 15:21
4F：→ maniaque : 就像你不会拿股票去付帐一样 04/15 15:21
5F：→ maniaque : 你要丢到市场,跟别人交换$,再把钱拿去买你要的商品 04/15 15:22
6F：推 d8613518 : 人民币有办法直接换美债？应该是不行的吧？应该得04/15 15:22
7F：→ d8613518 : 先买入美元再买美债才是04/15 15:22
8F：推 xephon : 你是不是忘了美债要用美元买 04/15 15:23
9F：→ IBIZA : 你搞错了04/15 15:23
10F：→ d8613518 : 所以不用美元储备买美债，会导致人民币贬值 04/15 15:23
11F：→ maniaque : 做生意的是民间商人,收到美国商人支付的美元04/15 15:23
12F：→ jones2011 : FED才能印钞，美国政府以信用发行美债跟FED借现金 04/15 15:23
13F：→ roseritter : 贬值很好啊 那趋势要贬值的货币 持有意愿也下降04/15 15:23
14F：→ maniaque : 卖给央行,换得RMB,央行拿着RMB,再去买美债04/15 15:24
15F：→ roseritter : 利率 也会被影响欧 04/15 15:24
16F：推 hh800315 : 问问自己 台湾央行的债券可以用美金买ㄇ04/15 15:24
17F：→ maniaque : 央行的美元,有进有出,有人要RMB,卖美元,有人要USD04/15 15:25
18F：→ maniaque : 拿RMB去跟央行买 04/15 15:25
19F：→ bnn : m你的後一句是商人卖给央行换得RMB 央行拿美元去买04/15 15:25
20F：→ labbat : 1表示中国持有美元2表示中国持有美债，你说2是主要04/15 15:25
21F：→ labbat : 的依据是什麽04/15 15:25
22F：→ maniaque : FED 发出美元给美国政府,也是收政府开出来的债券04/15 15:26
23F：→ roseritter : 如果签货币互换 也许就能这样解释~~~~~04/15 15:26
我错得离谱
我知错尝试改改
那麽C大这段话
“”
但现在中国持有的是美
债
: 而非绿色美元。要偿还中国，美联储只需反转会计分录，减少其证券账户中的数字并增
加
“”
意思是不是美联储能定向定位地对中共央行赖帐
说你不是美债 你只是美金
我本金还你 但我不给你利息
这样理解对吗
如果对的话太有意思了
※ 编辑: lucien0410 (68.116.244.43 美国), 04/15/2025 15:32:47
24F：推 guest0079 : 中国应该是用自己的贸易顺差换美债 04/15 15:26
25F：→ bnn : 商人拿到的美元也可以直接花掉买成材料机具进口 04/15 15:27
26F：→ maniaque : "央行持有美元,不会有任何国家付央行这些美元利息" 04/15 15:27
27F：→ maniaque : 所以央行把美元拿去买美债,借钱给美国政府 04/15 15:28
28F：→ maniaque : 美国政府就这些借据付利息给购买者 04/15 15:28
29F：→ maniaque : 美元 跟 美债 本来就不一样 04/15 15:29
30F：→ maniaque : 只是次级市场上 卖美债 很容易卖掉(变现成美元) 04/15 15:29
31F：推 abc32521 : 哪有2这件事情？你买美股可以用人民币直接买吗 04/15 15:29
32F：→ maniaque : 但变现成美元,就没人付利息,除非你"再借给别人" 04/15 15:30
33F：→ maniaque : 人民银行为何要用RMB去买美债? 没必要啊~~~~ 04/15 15:30
34F：推 ljh109 : 人民币现在对美金汇率来到7.3了，早就贬值了 04/15 15:30
35F：→ maniaque : 对一国的央行而言,自己印制的货币只担任流通用途 04/15 15:31
36F：→ d8613518 : 是啊，次级市场很容易卖掉变现，但是殖利率多少卖 04/15 15:31
37F：→ d8613518 : 掉很重要。次级市场成交的殖利率会影响新债的利率 04/15 15:31
38F：嘘 CHINAVIURSWH: 人民币只用来买屎 买不了美债 翻墙支那人脑袋都装 04/15 15:32
39F：→ CHINAVIURSWH: 屎吗XD 04/15 15:32
40F：→ maniaque : 顶多金融机构拿票据跟人民银行重贴现,收利息而已 04/15 15:32
41F：推 nisi0773 : 我的天啊！ 04/15 15:33
42F：→ CHINAVIURSWH: 你们支那央行是拿美元外汇当交易工具 懂？ 04/15 15:34
43F：推 d8613518 : 新台币也买不了美债啊， 04/15 15:35
44F：→ d8613518 : 所以新台币只能买屎？不对吧XD 04/15 15:35
45F：→ roseritter : 你赎回债券的话 就变成现金 利息正常都很低 04/15 15:42
46F：→ roseritter : 甚至不会有 04/15 15:42
47F：→ ocis : 任何国家能不能赖帐 当然能 阿根廷参考一下 04/15 15:49