作者attacksoil (第三方程式)
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标题Re: [新闻] 川普等不到习近平电话！美国贸易代表
时间Mon Apr 14 22:37:02 2025
认真问一下
每次讲到美国逆差问题
就很多人说是因为美国赚钱在金融 (其实服务业应该也赚不少)
但这样不就代表美国的高端制造业还是萎缩了吗?
以苹果手机为例 越接近终端产品利润越高 应该是这样吧
结果负责代工零件的各国输入美国
反而比美国输出手机到各国赚得多
是美国市场真的那麽大?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.204.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1744641424.A.97F.html
1F：→ haha98 : 高端制造业有啥 飞机？ 04/14 22:39
如果各国对美国逆差是代工
那总该做些东西出来吧?
2F：推 qp7281 : 美国没有输出手机去国外阿，是中国做苹果手机卖全 04/14 22:39
3F：→ qp7281 : 球赚点小钱，大部分钱都苹果拿走了 04/14 22:39
对啊 所以才觉得这样还逆差很奇怪
苹果美国公司啊 这样不是应该也赚到不少
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:40:41
4F：→ joggingwang : 老美每次故意不把服贸那一块算进去，川哥打贸易战就 04/14 22:39
5F：→ joggingwang : 是要勒索，不然对老美只是通膨加剧 04/14 22:39
6F：→ puritylife : ＝＝美国公司赚更多好吗 但那又不是制造业 04/14 22:39
7F：→ puritylife : 你觉得帮组手机的赚的比apple多？ 04/14 22:40
等等 所以是苹果被开除制造业了?
苹果手机算是制造业没错吧??
8F：→ WenliYang : 就真这麽大 04/14 22:40
9F：推 billy791122 : 钱都被大公司拿走了，他又不课公司税 04/14 22:40
我的意思是 大公司拿走了 却没有变成顺差
是代表他们赚得没为他们打工的代工厂多?(应该不可能吧
还是代表产品大都被美国市场消费了?
还是其他?
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:41:19
10F：推 ryoutsu0857 : 川普去亲一下习大的屁眼电话就通了 04/14 22:41
11F：→ qp7281 : 钱都马美国公司赚走了，美国国家负债也跟贸易逆差 04/14 22:41
12F：→ qp7281 : 没什麽关系啊，逆差又不是政府买出来的，绝大部分 04/14 22:41
13F：→ qp7281 : 还不都员工薪水跟社会福利，还有医疗保险 04/14 22:41
14F：推 a0808996 : 钱都被七巨头赚走了阿 怀疑吗@@ 04/14 22:41
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:43:49
15F：→ marojack : 美国应该课的是企业税 但是又不敢 04/14 22:42
16F：→ a0808996 : 你要分开看阿 一台手机 一堆零组件 04/14 22:42
17F：→ qp7281 : 美国要扶植制造业就算了，乱讲全世界剥削美国人就 04/14 22:42
18F：→ qp7281 : 颠倒是非了 04/14 22:42
19F：→ marojack : 最扯的是又一直扩大借贷 04/14 22:43
20F：→ maniaque : 爱尔兰三明治 04/14 22:43
21F：→ a0808996 : 代工都只赚一个零件的钱而已 04/14 22:43
对啊 所以做终端产品的美国公司
不是应该要做出很多高价产品吗?
这样还逆差这麽高?
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:45:39
22F：推 puritylife : 大公司拿走要怎样变顺差？ 在外面组在外面卖 钱回来 04/14 22:45
??? 是这样算喔?
我还以为美国公司卖出的
都会算做美国出口 可以代工厂直接销售?
23F：推 a0808996 : 我大概懂你的意思了 04/14 22:45
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:47:11
24F：→ puritylife : 难道你的iphone是回美国後才输出到全世界吗 04/14 22:46
25F：→ a0808996 : 苹果手机基本都在中国组装 全世界贩卖 04/14 22:46
26F：→ a0808996 : 所以手机不会进到美国 再出口到世界 04/14 22:47
...原来是这样玩喔...
难怪 感谢解惑
28F：推 Hina : 你现在才知道萎缩了吗 04/14 22:47
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:48:00
29F：推 epephanylo : 川普大楼的川普专卖店 各式川普纪念品都是MIC 04/14 22:47
30F：→ a0808996 : 这样自然就没办法达成顺差了 04/14 22:47
31F：→ Hina : 你看造船业就好 当然这行又累又脏 04/14 22:47
32F：推 qp7281 : 这边讲的逆差是贸易逆差，有装到货柜里面的，中国 04/14 22:47
33F：→ qp7281 : 做好手机运到美国去，就是美国逆差，但是实际上赚 04/14 22:47
34F：→ qp7281 : 大钱的是美国公司，有把钱汇回去美国的话，就会有 04/14 22:47
35F：→ qp7281 : 金融帐的顺差，川普後面那段都不讲，只讲贸易逆差 04/14 22:47
36F：→ qp7281 : ，故事只讲一半 04/14 22:47
37F：→ a0808996 : 但是卖给美国人的会进去到美国 04/14 22:47
38F：→ a0808996 : 讲的是进口 和出口 不是公司获利 04/14 22:48
39F：→ Hina : 美国现在面临的不只是商船 海军军舰 也几乎出问题了 04/14 22:48
40F：推 remic7761 : 你手上的iPhone应该不是美国进口的吧XD 04/14 22:48
41F：→ qp7281 : 像美国对台湾逆差，但是实际上是帮助美国公司赚更 04/14 22:49
42F：→ qp7281 : 多钱，但是光看逆差好像钱都台湾赚走了，都不说进 04/14 22:49
43F：→ qp7281 : 口这些东西能赚更多钱 04/14 22:49
但再想想还是觉得有点怪
如果是在中国组装 中国直接卖到全世界 只有钱回美国
那也不会变逆差啊 因为零件根本没进口到美国?
所以进口到美国的真的是食衣住行那些吗?
但至少台湾对美国的逆差应该都是晶片为大宗?
如果说晶片是用来做在中国制造的苹果手机 应该不会变逆差
所以应该还是有不少晶片进入美国本土
(新闻: 出口美国的产品以自动数据处理设备及其零件占比最高达58.1%)
那些晶片是被拿来做什麽产品了?
没有外销到全球?
44F：推 KrisNYC : 网路上有影片 川普专卖店的衣服帽子还真的有美制的 04/14 22:50
45F：推 a0808996 : 川普很坏阿 只讲物品 不讲服务 04/14 22:50
46F：推 ssarc : 造船业既然又脏又累，怎麽南韩大宇还能变成世界第一 04/14 22:50
47F：→ KrisNYC : 但mic大概一半还多是事实 04/14 22:50
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:51:50
48F：推 epephanylo : 前阵子不是有沃尔玛的新闻吗 04/14 22:51
49F：→ a0808996 : 服务贸易不用课税 04/14 22:52
50F：→ a0808996 : 所以钱都被七巨头赚走了 底层蓝领享受不到 04/14 22:53
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:56:23
51F：推 Vinccc : 苹果赚走的钱不算美国出口额啊 算中国出口额 但毛利 04/14 22:53
52F：→ Vinccc : 都在美国公司 04/14 22:53
53F：→ a0808996 : 一小搓人 赚走了大部分的钱 04/14 22:53
54F：→ Vinccc : Nike出口额算越南 04/14 22:53
55F：推 xkso : 大家都帮m7打工拉 04/14 22:54
56F：推 qp7281 : 美国也要进口iphone阿，很难理解吗 04/14 22:54
!! 有道理!!
57F：→ Vinccc : 事实上不管服务还是实体 都被美国企业赚走大部分了 04/14 22:54
58F：→ puritylife : 就是看起来中国赚好多美国钱 但实际上是美国在赚钱 04/14 22:54
59F：→ a0808996 : 川普自己不敢对富人课税 所以才只能搞这些 04/14 22:54
60F：→ qp7281 : 美国也要进口nike鞋，也要进口macbook 04/14 22:54
61F：→ qp7281 : 当然会逆差 04/14 22:55
62F：推 dabih : 全世界赚最多钱的还是美国公司；但是美国公司的工厂 04/14 22:55
63F：→ a0808996 : 服务贸易都被最上层的人给垄断了 04/14 22:55
64F：→ dabih : 设在世界各地，所以出口不算美国的；就算是软体服务 04/14 22:55
65F：→ dabih : 也有很多服务出口也是计算在欧洲或某些小岛上 04/14 22:56
66F：推 Hina : 其实不是中国赚很多钱 04/14 22:56
67F：→ a0808996 : 服务贸易只要一小搓的人力 就能达成 04/14 22:56
68F：→ Hina : 中国赚钱的确实是制造业 04/14 22:56
69F：→ dabih : 所以美国服冒+300bn 还是 底不过货冒 -1.2T 大概4酱 04/14 22:56
70F：推 epephanylo : 现在想想欧盟还蛮屌的 敢罚估狗跟苹果 04/14 22:57
71F：→ Hina : 但是美国赚钱的 川普故意是装傻 还是真的不知道 04/14 22:57
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:58:15
72F：推 Serisu : 服贸第一大国是爱尔兰啊 哈哈 04/14 22:57
73F：→ kao9458 : 还有就是富士康从台湾韩国日本买零件组装这些对中 04/14 22:58
74F：→ kao9458 : 国来说都是逆差，但是由於最後出口是由中国完成， 04/14 22:58
75F：→ kao9458 : 全部都变成中美顺差，但实际中国占比并没有那麽高 04/14 22:58
76F：推 remic7761 : 你是不是认为美国人都用智障型手机、计算机…iPhone 04/14 22:58
77F：→ remic7761 : /Macbook/Server这些包含一堆晶片还是要进口给美国 04/14 22:58
78F：→ remic7761 : 消费者 04/14 22:58
懂了 谢谢 刚刚没想通
换句话说只要终端组装回到美国
帐面的逆差就会消失了
但这应该不是川普想要的
79F：推 a77942002 : 终端金流分成金融跟货物的金流 一部份从金融端走回 04/14 22:58
80F：→ a77942002 : 去不走货物端~ 就这样 我在说什麽~ 04/14 22:58
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 22:58:54
81F：推 stockzero : 现在关税不是数学问题了 是人的问题有人觉得自己是 04/14 22:59
82F：→ stockzero : 懂王所以无解 04/14 22:59
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 23:01:06
83F：推 puritylife : 最搞笑的是一群智障美国人还真信他讲的这套 04/14 23:00
84F：推 a0808996 : 川普想搞钱 真的从富人身上榨最快 但他不敢 04/14 23:01
85F：推 Hina : 错了 他还想降税 ............ 04/14 23:02
86F：→ puritylife : 川要大降税 还要把军备预算拉超高 04/14 23:05
87F：→ puritylife : 所以如果他没办法从外面捞一大堆钱 就要破产了 04/14 23:06
如果到时候真的都要收10%关税
应该是可以赚不少?
88F：推 abyssa1 : 美商赚大钱藏在爱尔兰新加坡而已 还是美国的钱 04/14 23:06
89F：→ abyssa1 : 你以为爱尔兰人民真的那麽有钱吗？都美商的啦 04/14 23:07
※ 编辑: attacksoil (111.250.204.80 台湾), 04/14/2025 23:07:59
90F：推 a0808996 : 所以我也觉得川普这次搞供应链 其实也是在搞富人 04/14 23:07
91F：→ abyssa1 : 中国顺差的钱美国赚最多 台湾可能第二 04/14 23:08
92F：推 intointo : 美国人减税 外国人课税 04/14 23:08
93F：→ a0808996 : 逼那些巨头 割一些肉 04/14 23:08
94F：→ abyssa1 : 你看看中国出售商排名 整排都台资企业 04/14 23:08
95F：→ abyssa1 : 出口商 04/14 23:08
96F：→ a0808996 : 谁的知道 代工厂不可能去美国 04/14 23:08
97F：推 richsogood : 你是不是搞错贸易顺逆差的项目了 04/14 23:09
98F：→ a0808996 : 换种方式 用关税割肉 04/14 23:10
99F：推 akanokuruma : 中国组装 全球铺货 应该是有枢纽的营运部门负责控流 04/14 23:10
100F：→ akanokuruma : 量 我猜是这样 04/14 23:10
101F：→ a0808996 : 你要涨终端价 就注定掉销量 04/14 23:10
102F：推 richsogood : 金融帐跟贸易帐不太一样 04/14 23:11
103F：推 a77942002 : 应该说美国卖的是“权”没实体的东西当然没实体货物 04/14 23:16
104F：推 a0808996 : 七巨头服贸的钱都藏国外 货贸又长期逆差 04/14 23:20
105F：→ a0808996 : 收不到税 川普就用这种方式开搞了 04/14 23:21
106F：→ a0808996 : 自己脑捕的 04/14 23:21
107F：推 onekoni : 其实就是mega7赚烂但不缴税 川宝怒喷全世界要补避税 04/14 23:25
108F：→ onekoni : 的部分 04/14 23:25
109F：推 nexerodo : 美国国内中小企业制造商拿不到便宜中国零件先死 04/14 23:25
110F：→ onekoni : 至於合不合理 川宝认为合理你也只能笑笑 04/14 23:26
111F：→ ck2064493 : 美元美债就是美国主要输出的东西 04/14 23:34
112F：嘘 a135791258 : 七巨头不缴钱 然後川普要课代工仔赚到的血汗钱 不 04/14 23:35
113F：→ a135791258 : 公平但他是流氓才不管你 04/14 23:35
114F：推 a0808996 : 没看七巨头老大都没声音吗 可能就是知道川普针对的 04/14 23:40
115F：→ a0808996 : 就是他们 04/14 23:40
116F：推 SphereDavid : 贸易逆差又不一定是坏事，讲贸易逆差只是手段而已 04/14 23:41
117F：推 despot12 : 七巨头有缴税吧(政治献金) 04/14 23:41
118F：→ windyyw : iphone，美国的苹果公司赚钱啦，它收的是软体，系 04/14 23:41
119F：→ windyyw : 统，专利这些授权费，已经赚走90%以上利润了，但这 04/14 23:41
120F：→ windyyw : 些大头的钱和税抽不到美国去，因为它用爱尔兰公司 04/14 23:41
121F：→ windyyw : 避税 04/14 23:41
122F：推 kkchen : 美国很怕7巨头，就算政府负债累累也要帮企业减税。 04/14 23:43
123F：推 SphereDavid : 苹果公司iPhone 从中国出货，你觉得赚钱的是美国还 04/14 23:46
124F：→ SphereDavid : 是中国，还不包含投资人去买苹果的股票 04/14 23:46
125F：→ cephana : 如果你只看进口份额 2023年老美占全球进口总值约12. 04/14 23:54
126F：→ cephana : 2% 老中占10.4% 分别占一二名 04/14 23:54
127F：推 huabandd : 是美国输出少吧 04/15 00:02
128F：→ wahaha99 : 美国不输出手机啊, 苹果手机组装完, 就直接发货到 04/15 00:15
129F：→ wahaha99 : 全世界的苹果商店了, 进美国要干啥 04/15 00:15
130F：推 josephpu : 所以川普绝口不提美国七巨头跟华尔街赚了多少 04/15 00:21
131F：→ josephpu : 他就是抓着进出口来洗脑一堆似是而非的论点，但本 04/15 00:23
132F：→ josephpu : 质上是矽谷跟华尔街吃肉，亚洲供应链喝点汤 04/15 00:23
133F：→ nakayamayyt : 微软OS office 各家授权金 电影音乐智财 全部不算 04/15 00:23
134F：→ josephpu : 然後美国有个很大的问题是，矽谷跟华尔街赚的钱流 04/15 00:24
135F：→ josephpu : 不进平民阶层，甚至疫情後QE加速了这些巨头的膨胀 04/15 00:24
136F：推 ansinlee : 仗着自己是大国，说你逆差就逆差 赶紧来谈判 04/15 00:35
137F：推 oxoxx : 美国人赚的钱回美国投资或花掉 04/15 00:38
138F：推 watashiD : 人家赚4%代工钱被算100%逆差，课40%税 04/15 00:47
139F：→ watashiD : 川普就抢劫而已，还一堆外国人在吹他 04/15 00:48
140F：→ holien : 如果逆差代表美国人的钱被赚走了，老美应该很穷才 04/15 01:16
141F：→ holien : 对。笨蛋才会想把工厂都搬回去制造。更笨的人是相 04/15 01:16
142F：→ holien : 信川普 04/15 01:16
143F：推 HiuAnOP : MAG7在美国没躲税那麽严重了，现在是美国以外的国家 04/15 01:45
144F：→ HiuAnOP : 抽不到MAG7的税 04/15 01:45
145F：推 fumaoxin : 假设你去某国买1元材料可以制造成卖全世界100元的 04/15 02:26
146F：→ fumaoxin : 玩具，第一促进那国工作机会跟买与卖一直循环 第二 04/15 02:26
147F：→ fumaoxin : 工业技术也一直提升，虽然99%钱都在你身上，但是你 04/15 02:26
148F：→ fumaoxin : 一直不会被课税，然後你家总统跳出来说你某国一直 04/15 02:26
149F：→ fumaoxin : 卖一堆100元东西给你 所以你国家被逆差了 04/15 02:26
150F：嘘 ibsmalla : 中国工厂组出手机卖中国 不用进口 但钱是手机公司 04/15 02:27
151F：→ ibsmalla : 赚走了 这样你懂了没 所以美国才会逆差但还是喷满 04/15 02:27
152F：→ ibsmalla : 钵满 移回去美国做整支手机变超贵 卖中国要进口没 04/15 02:27
153F：→ ibsmalla : 错 但简单供需曲线变贵量就卖得少 手机公司反而赚 04/15 02:27
154F：→ ibsmalla : 得少 北七川 04/15 02:27
155F：推 wsx26997785 : 美国数位及金融服务垄断全球 世界最大企业都美国 04/15 05:18
156F：→ wsx26997785 : 然後这些企业各种逃税 还有脸敢说各国赚美国钱 04/15 05:19
157F：→ bb10181128 : 川宝自助餐 意外吗 04/15 06:08
158F：→ bb10181128 : 苹果手机中国输美400亿美金 04/15 06:10
159F：→ bb10181128 : 依照MAGA逻辑400亿全都是中国赚走 04/15 06:10
160F：→ JeanSijhih : 其实钱都赚到免税天堂 04/15 07:06
161F：→ JeanSijhih : 商品是实际过海关，销售金额不见得留在境内 04/15 07:08
162F：→ ealleneee91 : 不对啊 关税割肉 割代工厂怎办== 04/15 07:17
163F：嘘 as6633208 : 简单来说，设计的大脑在美国，制造在国外，高端制造 04/15 07:49
164F：→ as6633208 : 涵盖的是设计面，现在美国要把制造业拿回来 04/15 07:49
165F：推 hcwang1126 : 他的讲法就是骗不懂的 美国的问题不是逆差 是赤字和 04/15 07:55
166F：→ hcwang1126 : 欠债 04/15 07:55
167F：→ hcwang1126 : 你不买美债 只想把关税降到0 搔不到痒处 虽说川普可 04/15 07:57
168F：→ hcwang1126 : 以拿去跟养猪养牛的选民宣传 04/15 07:57
169F：推 Somebody99 : 1. 金融商品不算贸易 2.软体商品不算贸易 04/15 08:04
170F：→ LipaCat5566 : 高副加价直产品就那几家 你觉的撑的起美丽坚联全国 04/15 08:13
171F：→ LipaCat5566 : 吗 税收再往上升富人直接润出国企业外移 04/15 08:13
172F：推 crusoe : 美国每年军费也很吓人，看看全世界在跑的那几台航 04/15 09:46
173F：→ crusoe : 空母舰一年要吃多少钱 04/15 09:46
174F：推 arcanite : 美国公司赚到的钱都在海外减税岛啊！所以一直逆差美 04/15 09:59
175F：→ arcanite : 元一直流出 04/15 09:59
176F：推 crusoe : M7大多站台川普的金主，怎麽可能跟金主课税？ 04/15 10:26