作者a000000000 (比古A十郎)
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标题Re: [新闻] 彭博:川普豁免手机 电脑与晶片避开对等关税
时间Sat Apr 12 23:17:56 2025
※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言：
: 不过有个疑问
: 既然要扶植国内产业才需要课税保护
: 现在川普说电子都不课税
: 哪怎样保护国内产业？
: 现在只对传产课税
: 哪川普的意思要跟越南抢纺织跟制鞋吗
: 现在是不是等於川普全面认输跪了
: 现在还要谈什麽
:
这东西没那摸单纯
川普脑子想要的大概只有重工业
汽车造船那些的
还有半导体
我说直白点
川普这人脑袋到底好不好
这不好说
但是他有些东西会激发历史改变
例如美中关系快速转坏就在他任上
他关税胡搞这波
即使接下来完全跪惹躺平
一般脑残没本事&等死的公司
可能觉得喔好险喔继续醉生梦死
但是mag7等级的公司像阿婆
就不可能坐以待毙
毕竟maga这类极右派民粹啥的还是有一定的选票基础
哪时又跑粗来 谁知道
基於尽可能去风险的角度思考
手机电脑啥的组装想搬回美国
能搬多少是多少
像那葛小米去年就在弄无人工厂做手机
哀凤能参考多少
以後又能达成多少
这都4很值得长期关注的问题
目前R
AI大部分应用是在辅助&取代白领工作
取代蓝领的工作这事
差不多是被川普强制推进
而且4快速推进
阿婆一家公司的年营收近400B
获利>100B
研发支出>30B
这种规模的公司去弄无人工厂
很有想像空间
一旦无人工厂的技术成熟
这成本优势会如何扩散到其他公司其他产品甚至其他产业
啧啧啧
怕.jpg
--
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1F：推 zebirlin : 看川普的访谈他就还活在40年前 那时没有半导体 XDDD 04/12 23:19
2F：推 dos01 : 还是那句话 无人工厂不可能 因为韭菜比机器人还便宜 04/12 23:19
3F：→ JuiFu617 : ai,工具机，机器人喷 04/12 23:19
4F：推 RUBYYU0919 : 教主欸 04/12 23:19
5F：推 pmes9866 : 取代蓝领取代白领 那人类要 04/12 23:19
6F：→ wr : 科技巨头会开始设置美国厂 但不会多 也快不来 04/12 23:19
7F：推 SilverRH : 手机集成度太高可能还是印度阿三比机器人好做 04/12 23:20
9F：推 Rayswei : 教主你这样解读我不知道礼拜一空单要不要跑 04/12 23:20
10F：推 kanyewest927: 停损QQ 04/12 23:20
11F：→ FatFatQQ : 手机要很精细的代工是有可能的 04/12 23:20
12F：→ SilverRH : 但是平板或笔电等级的就可以拉回来了 04/12 23:20
13F：推 ter2788 : 那无人整条苹果产业链需要多久回本呢? 04/12 23:20
14F：推 sdbb : all in押注nvda avgo？ 04/12 23:20
15F：→ wr : 美国厂的产能 极限就是美国内需 不可能变世界工厂 04/12 23:20
16F：推 littlejackbr: 你最爱臭的特不就有目前最先进的无人工厂 04/12 23:20
17F：推 iagb : 教主现在到底是股还债 04/12 23:20
18F：推 tigerzz3 : 教主你上周跑去追债可能会成为人生最大污点 = = 04/12 23:20
19F：推 acidrain : 人力过剩 到时候美国会怎样 难说 04/12 23:20
20F：→ loveadu : 贸易逆差不就是这些东西，怎麽可能豁免，之後会有其 04/12 23:21
21F：→ loveadu : 他的 04/12 23:21
22F：→ LukaDon77 : 问题是照他前面看来半导体税大概一两个月内就课了 04/12 23:22
23F：→ LukaDon77 : 去哪生无人工厂 04/12 23:22
24F：推 acer4856 : 他要制造业回美国不就是要创造就业机会? 04/12 23:22
25F：推 lusifa2007 : 这波算是苹果发力加上中国硬干他 缩一点看能不能 04/12 23:22
26F：→ lusifa2007 : 换到美中热线 04/12 23:22
27F：推 imgkiller : 苹果真的要搬一点美国去了，很难说川普的话术无用 04/12 23:22
28F：推 whyhsu : 怕 04/12 23:22
30F：推 Sinreigensou: 结果发现无人工厂还比中国工厂成本高 04/12 23:23
31F：推 Jeff1989 : 以後没工作了QAQ 04/12 23:23
33F：→ lusifa2007 : 苹果为啥要弄无人工厂 它叫鸿海去弄 弄好搬去美国 04/12 23:23
34F：→ lusifa2007 : 就好 苹果最会压榨供应链了 04/12 23:23
35F：推 reason825 : 你这个议题应该是最後荣景期的题材了，应该不会在这 04/12 23:23
36F：→ reason825 : 一两年看到 04/12 23:23
37F：推 lon0623 : 其实比中国成本高还不见得是问题 04/12 23:24
38F：→ imgkiller : 不是苹果发力吧。苹果之前就服软了。这几天一堆人抢 04/12 23:24
39F：推 vincent0911x: 无人工厂迟早要有 以後人就是机器的奴隶~~~~ 04/12 23:24
40F：→ LukaDon77 : 中国一定也是无人啊 相关技术已经没差多少了 04/12 23:24
41F：→ imgkiller : 苹果手机，这是不是原因之一就不知道了 04/12 23:24
42F：推 lucas2042 : ....每个人都在猜川普在干嘛，然後没人猜对 04/12 23:24
43F：→ lon0623 : 因为中国组装的利润其实很低 04/12 23:24
44F：推 sonyvaio : 教主 下周黄B是不是要喷喷了 04/12 23:25
45F：→ abyssa1 : 1楼 今年2025，40年前叫1985 04/12 23:25
46F：→ sdbb : 其实现在大缺工，美国不知，台湾是真的处於缺工 04/12 23:25
47F：→ lucas2042 : 然後只有大陆不鸟她猜都不猜....你们这样不累吗? 04/12 23:25
48F：推 bbignose : 教主，我USD捏到-40%了啦 04/12 23:25
49F：→ lusifa2007 : 富士康很早以前就有要试着用自动化取代後来失败了 04/12 23:25
50F：→ lusifa2007 : 因为人更便宜 04/12 23:25
51F：→ lon0623 : 重点是无人工厂能不能做的像人工那样好 04/12 23:26
52F：→ abyssa1 : 张忠谋就是1985来到台湾接工研院院长 04/12 23:26
53F：→ wr : 甲方去干乙方的事就是吃力不讨好 做一些勉强还可以 04/12 23:26
54F：推 aegis43210 : 取代蓝领是天方夜谭，机器人和工具机一样要维护 04/12 23:26
55F：→ dildoe : 那个关灯工厂跟酱汁一样消失了XD 04/12 23:26
56F：→ ken85 : 以去风险的角度去思考 那是不是AI就把人类干光就好 04/12 23:26
57F：推 vincent0911x: 等机械公敌实现的那天~~~ 04/12 23:27
58F：→ lon0623 : 苹果成本大部分不在组装工人啦 04/12 23:27
59F：→ wendellchen : 前几天还真的有看到说在美国盖机器人工厂 04/12 23:27
60F：推 KrisNYC : 无人工厂需要产品极端单一大量规格化标准化 04/12 23:27
61F：推 s13140709 : 美中关系转坏不能怪他吧 当时其实不管是谁上台都要 04/12 23:27
62F：→ s13140709 : 对付中国了 民主党也是 04/12 23:27
63F：→ KrisNYC : 阿婆是少数合规的 04/12 23:27
64F：→ s13140709 : 更别说拜登那时候上来打中国打更大力好吗 04/12 23:27
65F：推 pornpig32 : 期待教主说一下NV展望 04/12 23:27
66F：→ aegis43210 : 只有在资源缺乏的时代，为了避免浪费资源，无人工厂 04/12 23:28
67F：嘘 cmelo1515 : 丸子丸子 块陶鸭 04/12 23:28
68F：→ aegis43210 : 才会成功 04/12 23:28
69F：推 rockyao : 真的不太看好现在大规模自动化做手机 04/12 23:28
70F：→ abyssa1 : 不过iPhone 的重点是零组件不是组装啊 04/12 23:28
71F：→ LukaDon77 : 手机汽车都是啊.. 04/12 23:28
72F：推 Sinreigensou: 即使盖机器人工厂 土地跟维护成本还是中国便宜 04/12 23:28
73F：→ a000000000 : 美国我记得占哀凤销量超过一半 04/12 23:28
74F：→ lon0623 : 就算无人工厂成本比工人多三倍，说不定还是血赚 04/12 23:28
75F：→ sam21sam21 : 现在很多苹果供应商逐渐在去苹果化了 04/12 23:28
76F：→ Sinreigensou: 你美国就什麽都贵啊 04/12 23:28
77F：→ aegis43210 : 现在美国人那麽浪费，太难了 04/12 23:28
78F：→ s13140709 : 欧巴马下台後不管是希拉蕊还是川普都会对付中国啦 04/12 23:29
79F：→ s13140709 : 只是第二任的川普是个疯子一样 但这次如果贺选上 04/12 23:29
80F：→ s13140709 : 难道不会继续制裁中国？ 04/12 23:29
81F：推 chargee : 机器人的进展这两年突飞猛进..无人工厂会很快 04/12 23:29
82F：→ a000000000 : 小米大概一千万只 哀凤每年两亿+ 美国一亿多 04/12 23:29
83F：→ bnn : 阿婆以前比较合规 谁跟你出一堆pro max SE 04/12 23:29
84F：→ abyssa1 : 特斯拉都被酸只是组装厂了 04/12 23:29
85F：→ abyssa1 : Navarro 还特别提到零件来做日本中国台湾？ 04/12 23:29
86F：→ sam21sam21 : 未来真的好难预测 04/12 23:29
87F：推 imgkiller : 美国两大党到民间，都有共识中国是最大的敌人 04/12 23:29
88F：→ timidwei : 难道要欧印阿婆了 04/12 23:29
89F：→ MyGuitar : 拜登对中国的制裁比川普实际多了 川普就两面手法 04/12 23:30
90F：→ MyGuitar : 都说川普自己卖的东西都是中国制了 04/12 23:30
91F：→ imgkiller : 民主党本来还超级亲中的，结果拜登上台一样干中国 04/12 23:30
92F：→ MyGuitar : 办公室家具也都中国制 04/12 23:30
93F：→ aegis43210 : 欧盟现在经济不好是因为消费者都很少浪费资源了，其 04/12 23:30
94F：→ aegis43210 : 实生产力是在上升的 04/12 23:30
95F：推 lon0623 : 美国消费力恐怖强啊，而且美国人口还在增加 04/12 23:31
96F：→ imgkiller : 拜登的手段就明显不够用啊 04/12 23:32
97F：→ lon0623 : 中国人口下降我觉得对内需伤害很大 04/12 23:32
98F：→ wr : 美国产iphone一只卖十万 苹果股价会崩XD 04/12 23:32
99F：推 s13140709 : 明明制裁的还不错 结果川普一搞反而救了中国 04/12 23:33
100F：推 v21638245 : 老黄什麽时候200== 04/12 23:33
101F：推 David312 : 完全无人工厂应该不可能，做到少数人类作领班其他 04/12 23:33
102F：→ David312 : 都是无人机器这样有机会，但是还是需要人类去维护， 04/12 23:33
103F：→ David312 : 除非你能搞出自动修复功能的机器人，不然就是退而求 04/12 23:33
104F：→ David312 : 其次作出设备维修机器人这样能帮无人工厂维修保养， 04/12 23:33
105F：→ David312 : 而且越糟糕的环境设备机器越容易损坏尤其是高阶精密 04/12 23:33
106F：→ David312 : 设备，但是若处在无尘室的环境，机器应该可以撑很久 04/12 23:33
107F：→ David312 : ，所以个人认为最可能走向无人工厂或极少人工厂的一 04/12 23:33
108F：→ David312 : 定会是高阶顶尖产业的工厂 04/12 23:33
109F：→ lon0623 : 十万是算美国人工，无人就不用了 04/12 23:33
110F：→ TsmcEE : odm oem这种人力密集的应该很惨 04/12 23:34
111F：→ bob120400 : AI无人工厂要怎麽救失业率 04/12 23:34
112F：推 aegis43210 : 无尘室很贵的QQ 04/12 23:34
113F：嘘 NovaShin : 红的明显,所以最後ICT 0% 10% 还是20%?有大大看到吗 04/12 23:35
114F：→ aegis43210 : 美国没有失业率问题吧，餐饮业和蓝领缺人缺爆 04/12 23:35
115F：→ imgkiller : 拜登制裁的真的足够吗？这几年中国发展不错，电动车 04/12 23:36
116F：→ lon0623 : 其实还好，美国光服务业职缺就很多了 04/12 23:36
117F：→ MP357 : 你急了吗？掏了吗？依亲了吗？嘻嘻 04/12 23:36
118F：推 straggler7 : 无人工厂也是叫鸿海搞 04/12 23:36
119F：→ DMM : 这世界不就谁的强项是什麽就做什麽吗 04/12 23:36
120F：→ DMM : 美国强在上游 中国强在下游 04/12 23:36
121F：→ DMM : 有必要一定把下游挪回美国 有比较好？ 04/12 23:36
122F：→ wr : 这种工厂鸿海十年前就在做 搞到现在还是人比较便宜 04/12 23:36
123F：推 snowish : NVDA喷喷！机器人喷喷！ 04/12 23:36
124F：推 lon0623 : 中国发展很快，但消费力更不足了啊，更需要美国 04/12 23:37
125F：→ reese0326 : 又要喷了 04/12 23:38
126F：→ lon0623 : 美国应该是扶持更多乙方去跟中国竞争才对 04/12 23:38
127F：推 tonylolz : 无人工厂搞出来maga派不就都失业了 04/12 23:39
128F：推 mark845 : 推教主 04/12 23:39
129F：推 Transposon : 茅山道士变茅点三到点四 04/12 23:39
130F：推 minazukimaya: 一堆人停留在前AI时代思维 还以为人比机器人便宜XD 04/12 23:40
131F：推 Boyzone : 美国自己先孬了 被看破手脚 04/12 23:40
132F：推 coke7 : 搬去墨西哥可能性比较高 但长远还是要搞自动化生产 04/12 23:40
133F：→ lon0623 : 现在的问题是乙方不争气，还被中国蜜糖收买 04/12 23:40
134F：→ sustainer123: 教主 可是蓝领工人应该比ai便宜吧 人坏掉可以裁 04/12 23:41
135F：推 ubei : 因为淡季时可以叫人滚蛋啊!..机器人成本维修在那 04/12 23:41
136F：→ lon0623 : 所以川普想用大棒逼乙方不要贪图小利，好好竞争 04/12 23:41
137F：→ minazukimaya: 我敢跟你们保证 10-15年後蓝领工作会全部消失 04/12 23:41
138F：→ wr : 比人便宜的机器人? 我可不是在说机械手臂喔 04/12 23:41
139F：推 misthide : 懂了 欧印机器人股 04/12 23:41
140F：→ minazukimaya: 一年前也有人说AI写程式要取代真人还要五年 04/12 23:42
141F：→ ARTORIA : 等扫厕所阿桑都变机器人我才相信机器人比人便宜 04/12 23:42
142F：推 KrisNYC : 阿婆的量可以用手臂做 04/12 23:42
143F：→ littlejackbr: 做出来卖你钱的机器才会故意做成容易坏，无人工厂 04/12 23:42
144F：→ littlejackbr: 的机器人很耐操 04/12 23:42
145F：→ uv5566 : 无人工厂要怎麽创造就业? 红脖子当保安是吧 04/12 23:42
146F：→ leon1757tw : 川宝眼中的制造业就 汽车 钢铁 造船 航太这类的吧 04/12 23:42
147F：→ minazukimaya: 然後呢 今年2025年4月 码农的职位已经在毁灭边缘了 04/12 23:42
148F：→ KrisNYC : 自动生产的难度曲线前面很陡峭 後面比较平缓 04/12 23:42
149F：→ lon0623 : 无人工厂不会造成美国失业潮，因为美国工厂劳工很 04/12 23:42
150F：→ lon0623 : 少 04/12 23:42
151F：→ KrisNYC : 阿婆十几年 40 50种产品都是四方形小盒子 04/12 23:43
152F：→ coke7 : 高阶战略考量产业回美国 低阶给墨西哥 04/12 23:43
153F：→ KrisNYC : 前面的高难度是来自还是需要维修除错人员 04/12 23:43
154F：推 facefear : 用机器人 取代人力的时间点 会在什麽时候发生??? 04/12 23:43
155F：→ lon0623 : 除了工厂 还有很多劳动可以做啊 04/12 23:44
156F：→ wr : 讲自动化 台湾现在都还看的到停车场收费员咧 04/12 23:44
157F：→ KrisNYC : 和前後端的货运 补料件工人 04/12 23:44
158F：→ uv5566 : 美国连港口自动化都被码头工会否决 红脖子怎麽答应 04/12 23:44
159F：推 minazukimaya: 泛用人形AI的进展会远比你们以为的快很多 04/12 23:44
160F：推 piece1 : 走无人工厂人要干嘛？真的跟天龙人一样徵天上金过 04/12 23:44
161F：→ piece1 : 活？ 04/12 23:44
162F：→ lon0623 : 那又不一样，美国这类工厂本来就少 04/12 23:45
163F：推 littlejackbr: 停车场收费员是在顾自己的田水 04/12 23:45
164F：→ minazukimaya: chatGPT 4.5已经通过图灵测试了喔 04/12 23:45
165F：→ piece1 : 人会投票，机器人会吗？ 04/12 23:45
166F：→ lon0623 : 没有人那要怎麽阻止 04/12 23:45
167F：→ KrisNYC : 泛用人形 注定会比低阶白领慢 04/12 23:45
168F：→ KrisNYC : 有机械动力问题要处理 04/12 23:45
169F：推 sgiweg45 : 码头建置自动化需要过渡时间，工会才有话语权 04/12 23:45
170F：→ sgiweg45 : 今天如果自动化技术成熟，一开始就盖无人工厂 04/12 23:46
171F：推 shinewonder : 礼拜一要来捡机器人概念股 04/12 23:46
172F：推 flyorfall : PCB都能从人工焊接进化到自动插配,手机自动化应该可 04/12 23:46
173F：→ lon0623 : 而且美国职缺很多，不差工厂端 04/12 23:46
174F：→ sgiweg45 : 哪来的工会工人跟你否决? 04/12 23:46
175F：→ KrisNYC : Boston Dynamic很顶了 但看得出来还有距离 04/12 23:46
176F：推 jympin : 所以All in哪支？ 04/12 23:46
177F：→ minazukimaya: 还真的是 未来就是人类奴役机器人的时代 04/12 23:46
178F：→ minazukimaya: 以後金字塔底层就全都是人形机器人了 04/12 23:46
179F：→ minazukimaya: 当然金字塔永远是金字塔 大多数人类只是从最底层升 04/12 23:47
180F：→ lon0623 : 美国人可以去做维修，开发，销售端之类的工作啊 04/12 23:47
181F：→ minazukimaya: 级到第二层而已XD 04/12 23:47
182F：推 strlen : AI机器人工厂喔 这题材可以炒十年 赶快跟上 04/12 23:47
183F：→ wr : 人形机器人普及 会在L4自动驾驶之後才发生 04/12 23:48
184F：→ bob120400 : 可以取代劳工，自然能取代服务业，美国人难道都要 04/12 23:49
185F：→ bob120400 : 转职成机械维修师？ 04/12 23:49
186F：推 lon0623 : 美国人不会像亚洲那麽内卷 04/12 23:49
187F：推 cloud7515 : 迟早的事情 端看政府跟企业要用多大力道去推 04/12 23:50
188F：→ lon0623 : 服务业我觉得也有点可能，很多人受不了小费文化 04/12 23:51
189F：→ wr : 等你看到路上L4 L5的车子满街跑时 人型机器人就快了 04/12 23:51
190F：推 eknbz : 美国人一个人要做6、7份工作 好辛苦 04/12 23:51
191F：→ lon0623 : 现在很多送餐机器人，顾客可能觉得没服务生更好 04/12 23:52
192F：推 loveboa01 : 在那里消失，美国还是亚洲 04/12 23:52
193F：→ eknbz : 又要造船造车 又要组手机织衣服 04/12 23:53
194F：→ lon0623 : 机器人不会讨小费啊 04/12 23:53
195F：推 minazukimaya: 我不介意去手摇店买饮料是机器人帮我服务 04/12 23:53
196F：推 Shepherd1987: 设备工程师还是会有, 智能灵长类有弹性多了 04/12 23:54
197F：→ Shepherd1987: 猴子就是继续当猴子 04/12 23:54
198F：推 minazukimaya: 什麽智能啊 五年後谁敢说自己比AI聪明 不可能的事 04/12 23:55
199F：→ minazukimaya: 现在就95%的人比GPT笨了 五年後???? 04/12 23:55
200F：→ minazukimaya: 你不过是猴子 不要自以为比人工智能聪明 04/12 23:55
201F：→ Shepherd1987: 波士顿动力… 工厂工人是会後空翻逆 04/12 23:55
202F：推 asidy : 教主说没本事&等死公司应该都中国东南亚 04/12 23:57
203F：推 straggler7 : 机器人有工会吗 04/12 23:58
204F：→ asidy : 小米这种少数尖牙股穷国市场也撑不起来 04/12 23:58
205F：推 a16625t : 你最近一直看反还大言不惭 真有你的 04/12 23:59
206F：推 minazukimaya: 机器人当然不能有人权 不然智人就要绝种了.. 04/12 23:59
207F：推 luckeboy : 教主精辟 MAGA~~~ 04/12 23:59
208F：→ minazukimaya: 千万不能同理性泛滥 人形机器人再像人类都是工具和 04/13 00:00
209F：→ minazukimaya: 奴隶 权力关系一定要弄清楚 不然智人铁定会绝种 04/13 00:00
210F：→ CYL009 : 机器人还久吧 04/13 00:00
211F：推 Heyer : 无人工厂有可能吧 因为美国人比机器贵 04/13 00:01
212F：→ Heyer : 韭菜比机器便宜是亚洲国家的事 04/13 00:01
213F：推 a16625t : 人比机器贵XDD 那电池有比人便宜吗 04/13 00:01
214F：推 nbalook : 要无人化 美国工人应该要起义勒 话说没人想要课AI 04/13 00:02
215F：→ nbalook : 劳动平衡税吗？ 04/13 00:02
216F：推 vicklin : 做到那种程度就是Stellaris选择晋升路线的时候了 04/13 00:04
217F：→ vicklin : 基改机人要挑哪一条 04/13 00:04
218F：推 abellea85209: 怕 04/13 00:05
219F：→ minazukimaya: 目前看来AI机器人会比基改人类或强化人类发展得还快 04/13 00:05
220F：推 NITERRO : 但美国还是需要选举，劳工仍然是多数 04/13 00:05
221F：推 zanthia99 : 04/13 00:05
222F：推 fluffyradish: 教主这波反指标，买什麽崩什麽… 04/13 00:06
223F：推 iceyeman : 你要无人化 以後五个世代手机都长的一模一样 就跟英 04/13 00:06
224F：→ iceyeman : 特尔一样 那是亚洲可以压榨连动才会那麽高 04/13 00:06
225F：→ atari77 : 搬回美国 成本至少加上5成 而且良率应该更差 简单讲 04/13 00:06
226F：→ minazukimaya: 矽基智能比碳基更适合宇宙探索也是严酷现实就是了 04/13 00:06
227F：→ atari77 : 美国的生活成本至少更暴涨4成以上 真那麽在乎人民生 04/13 00:07
228F：嘘 laogiby : 难 人矿便宜又好用 甚至比机器人还耐操 04/13 00:07
229F：→ laogiby : 除非之後关税又加回去 不然亚洲人矿是无敌的 cc 04/13 00:07
230F：→ OGoTTe : 我觉得只是单纯川普亲友all in做多了 04/13 00:07
231F：推 FISH0225 : 推222楼 04/13 00:07
232F：→ minazukimaya: 终究有一天要在意识上传和脑机连结之间作选择的 04/13 00:07
233F：→ greedypeople: 人矿会不会比机器人划算目前还很难讲啦 04/13 00:08
234F：→ atari77 : 计 那美国要对自家产业用机器人设禁止条款 那些机器 04/13 00:08
235F：推 NITERRO : 政治制度如果要在政治压力负荷下完全取代劳工，除非 04/13 00:08
236F：→ NITERRO : 人口结构改变劳工急遽减少，或是大公司收益足够分配 04/13 00:08
237F：→ NITERRO : 给全国人民过好生活吧 04/13 00:08
238F：→ minazukimaya: 进到人形机器人时代 社会制度当然要有巨大变革 04/13 00:08
239F：→ atari77 : 人才更是抢走在地一堆饭碗 全部废止机器人用人工做 04/13 00:09
240F：推 soulgoodman : 教主先沉淀一波ㄅ 有点昏头了 04/13 00:09
241F：→ atari77 : 美国AI更是该全面禁止 这样饭碗才会出来 04/13 00:09
242F：推 OGoTTe : AI发展下去让失业率上升的话，哪天就会有川普这种 04/13 00:12
243F：→ OGoTTe : 老政客跑出来喊AI滚出去了 04/13 00:12
244F：→ greedypeople: AI也是未来人类发展一大隐忧 04/13 00:12
245F：推 aimgel : 一键出清後 就是空方了 04/13 00:12
246F：推 mamorui : 教主 求你看衰阿婆 QQ 04/13 00:12
247F：→ minazukimaya: 美国的奴隶阶级本来就少 躺平领福利的很多 社会冲击 04/13 00:13
248F：→ dieorrun : 大家都有工作 自己想想自己的工作换AI来做要花多少 04/13 00:13
249F：→ dieorrun : 成本就好了 04/13 00:14
250F：→ minazukimaya: 反而更小 是那些吃饭的嘴太多 资本积累又不够的国家 04/13 00:14
251F：→ minazukimaya: 要担心社会转型的成本到底由哪个阶层抗 04/13 00:14
252F：→ minazukimaya: 越是低社福低保障的国家 越难转型到AI奴隶制度 04/13 00:15
253F：→ minazukimaya: 因为AI奴隶制需要搭配全智人社福保障 两者互为表里 04/13 00:16
254F：→ dieorrun : 连一堆基础喂料给机台的工作 都没那麽好换AI做了 04/13 00:17
255F：→ dieorrun : 实务上要克服的点我看起码10年起跳 04/13 00:17
256F：推 silver5566 : 重工业是开战之本，美国现在重工业完全不能跟中国 04/13 00:19
257F：→ silver5566 : 比 04/13 00:19
258F：推 jei01 : 性爱机器人先做出来我就信 04/13 00:19
259F：推 huntergirl14: 教主讲话变正常了=反指标 04/13 00:19
260F：→ domon0525 : 推教主 04/13 00:24
261F：推 yaman387 : serve robotics ? 04/13 00:30
262F：→ godknows29 : 搞不好普及化後，在这留言的都已经... 04/13 00:34
263F：推 chiro1982 : 人会维护自己，机器人需要人维护 04/13 00:34
264F：→ ev331 : 中共真的很夸张 什麽都卷 要卷死全世界 04/13 00:35
265F：→ ev331 : 之前看过机器人每小时的工作成本 上面是写各家品牌 04/13 00:37
266F：→ ev331 : 其实有些成本己经比台湾薪水还低了 04/13 00:38
267F：→ ev331 : 不过那个真实性我不知道 只觉得要无敌恐慌 04/13 00:38
268F：→ ev331 : 我是不知道为什麽有人觉得社福会一直存在 04/13 00:39
269F：推 cloud7515 : 上个世纪工业化时也有劳工抗议工作被机器抢走 04/13 00:40
270F：→ ev331 : 我不能工作靠什麽赚钱 社福吗 04/13 00:41
271F：→ ev331 : 别搞笑了 04/13 00:41
272F：推 hyuchi0202 : 其实台湾也一堆自动化设备取代劳力了啦 04/13 00:43
273F：→ hyuchi0202 : 疫情那时候就很多厂商搞一波了 04/13 00:43
274F：推 Heedictator : MAGA! 04/13 00:44
275F：推 leterg : 重工业是应该要回美国啦，美国南部那些洲的薪水又不 04/13 00:46
276F：→ leterg : 高 04/13 00:46
277F：推 dakkk : 登月上不去 造船不会造 是应该要回美国 04/13 00:48
278F：推 staytuned74 : 都是准备好消息与一片乐观，我看未来12个月又要下 04/13 00:49
279F：→ staytuned74 : 去了 04/13 00:49
280F：→ dakkk : 疫苗也该要 第一手疫苗才拿的到 04/13 00:49
281F：推 scofied8877 : ok 04/13 00:50
282F：推 leterg : 美国开始烂就是在世界是平的那时候开始 04/13 00:50
283F：嘘 coldking45 : 04/13 00:53
284F：推 amos30627 : 用机器人可是中国用机器人更便宜 04/13 00:54
285F：推 jyhfang : 好 接下来几年加码关心无人工厂等趋势 发展良好对 04/13 01:02
286F：→ jyhfang : 美国影响巨大 04/13 01:02
287F：推 frontin : 比脆文还废 04/13 01:03
288F：推 josephpu : 无人工厂在快也要5~8年吧 04/13 01:05
289F：推 cloud7515 : 还有一点就是未来的战争大概是比生产力用无人机去打 04/13 01:07
290F：→ cloud7515 : 美国要维持霸权就得提早布局 是差不多了 04/13 01:08
291F：→ wr : 现在做 五年初具成效 十年後才有机会放量 04/13 01:09
292F：推 lusifa2007 : 码农毁灭？演算法还是人在写的 哪时AI自己写演算法 04/13 01:14
293F：→ lusifa2007 : 自己更新自己再说 04/13 01:14
294F：→ lusifa2007 : 人的手指有多精密多灵巧 根本不是机器人能比的 真 04/13 01:21
295F：→ lusifa2007 : 的做出这种机器人会最先投放到战场不是工厂 04/13 01:21
296F：嘘 minga0102 : 又去哪抄文章 04/13 01:24
297F：嘘 qw5980162 : 5050吧，还是要有真人在顾，会缩捡人事成本而已， 04/13 01:33
298F：→ qw5980162 : 机器人成本费用以及後续维修要多少 也是企业要考虑 04/13 01:33
299F：→ qw5980162 : 因素 04/13 01:33
300F：→ qw5980162 : 看政府会不会同意喽 04/13 01:33
301F：推 ChikanDesu : 但无人工厂怎麽样都无法制作高端半导体阿 至少可见 04/13 01:39
302F：→ ChikanDesu : 的十年内大概都无法吧 04/13 01:39
303F：→ frank01 : 不觉得最会精打细算的cook会花大钱去搞无人工厂,现 04/13 02:11
304F：→ frank01 : 行压榨中国,印度便宜工厂不好吗？还可以每年议价 04/13 02:11
305F：推 coburn : 你又不准 下去C 卖闹 04/13 02:20
306F：推 hsu0612 : 推阿爸人 04/13 02:21
307F：→ raku : 然後在各个美国工会强烈抵制下 在美国禁止或限制使 04/13 02:31
308F：→ raku : 用 04/13 02:31
309F：→ raku : 也有可能是立法你用机器人取代多少人力 要缴纳多少 04/13 02:33
310F：→ raku : 代金补偿劳工 04/13 02:33
311F：推 facio124 : 教主急了 04/13 03:54
312F：→ k798976869 : 就是要把重工业搬回美国本土啊 这样打世界大战的时 04/13 04:40
313F：→ k798976869 : 候才能有生产力不会被断货 04/13 04:40
314F：推 imnaruto : 到时候川普又说机器人抢走他们工作 04/13 04:50
315F：推 ravelson : 所以无人工厂概念股有哪几只? 04/13 06:33
317F：→ gk1329 : 台GG也几乎是无人工厂惹 04/13 06:34
318F：→ gk1329 : 台GG产品线够杂惹吧 04/13 06:34
319F：推 bj45566 : 所有小看人形机器人技术难度的发言，都会在五年之 04/13 06:35
320F：→ bj45566 : 後发现自己的发言根本是在自取其辱 04/13 06:35
321F：→ Nerv : 你是不是还觉得他在下好大一盘棋？ 04/13 06:39
322F：推 kbten : 怕 04/13 06:42
323F：推 kanyewest927: 某种程度先进制程都是无人工厂了 04/13 06:49
324F：→ kanyewest927: 但是所有的修机作业都是保养团队人工作业 04/13 06:50
325F：→ kanyewest927: 保养修机作业就连台积也不可能机器人处理 04/13 06:51
326F：→ kanyewest927: 工厂的营运成本大多来自原料/保养 04/13 06:53
327F：推 mcgrady12336: 彦州制造恐慌比较好玩，自己恐慌之後反而好无聊唷 04/13 06:54
328F：→ mcgrady12336: 说好的菜虫信咧？ 04/13 06:54
329F：嘘 bj45566 : 台积电几乎是无人工厂？？？台积电的员工人数在去年 04/13 06:55
330F：→ bj45566 : 突破八万人 wwww wwww 04/13 06:55
331F：→ kanyewest927: 只要老美雇用保修团队，就能达到同台积的工厂运作 04/13 06:56
332F：推 mcgrady12336: 就闻西的太阳能手电筒啊，找一堆人来维护顾机台的 04/13 06:57
333F：→ mcgrady12336: 机器人=干嘛不叫那些人顾机台就好了？ 04/13 06:57
334F：→ dieorrun : 台积无人工厂 有没有进去厂区看过一次阿zz 04/13 07:04
335F：→ w3160828 : 半套体啥时从一开始就是手搓晶圆…人力的部分不是 04/13 07:35
336F：→ w3160828 : 都在顾机台 04/13 07:35
337F：推 as6633208 : 相信阿婆库克 04/13 07:43
338F：推 as6633208 : Ai目前跟白领关系还可以算是互相辅助，毕竟责任还是 04/13 07:49
339F：→ as6633208 : 要扛的，还真比较难取代，但如果到取代蓝领时，那蓝 04/13 07:49
340F：→ as6633208 : 领可能真的悲歌了 04/13 07:49
341F：→ ASKA : 有没有听过基本收入制？AI 取代太大应该会被抽税拿 04/13 07:52
342F：→ ASKA : 来供应这个费用... 04/13 07:52
343F：→ llgod : 马斯克会先做出高级义体，增加蓝领劳动力吗？ 04/13 07:55
344F：→ placo : 未来世界：人类在跑步机上发电，提供给机器人在工 04/13 08:36
345F：→ placo : 厂里生产爱凤 04/13 08:36
346F：→ hoks : 有些东西是理论上可取代实际上无法啦 04/13 08:42
347F：→ hoks : 很简单的事情牵扯到人一点都不简单 04/13 08:43
348F：→ hoks : 像政治或法律，根本无法取代 04/13 08:46
349F：→ hoks : 单纯又重复性的工作绝对可以取代 04/13 08:47
350F：→ hoks : 但凡需要一点超出工作范围的判断 04/13 08:47
351F：→ hoks : 就只有靠人力才有办法处理 04/13 08:48
352F：推 pppopp : 还没搬所以要时间，别幻想长线就是利空 04/13 09:06
353F：嘘 MOMONGANAITO: 整天爆废文吃饱撑着 04/13 09:14
354F：推 DreamW : 美国制造 无人工厂很有可能 虽初期投入高 但後续赚 04/13 09:29
355F：→ DreamW : 回来 04/13 09:29
356F：嘘 ppoll2 : 帮推 04/13 09:41
357F：→ sonatafm2 : 无人工厂你真当它不用人喔 04/13 10:07
358F：推 kami0857 : 黄 04/13 10:08
359F：推 okbon : 机器人够正的话也是可以... 04/13 10:09
360F：→ okbon : 可能皮肤还比真人好 04/13 10:10
361F：→ ghjkl5566 : 特斯拉无人工厂玩多久了,结果呢？ 04/13 10:11
362F：推 motan : 不用研发，鸿海已经有技术，直接搬过去就好，比较 04/13 10:55
363F：→ motan : 难的是零组件也要全面无人工厂生产 04/13 10:55
364F：推 tonyian : 人类就是负资产啊，未来掌握最多的ai机器人的区域 04/13 11:35
365F：→ tonyian : 强权就是霸主，说不定连国家概念都开始改变了，非 04/13 11:35
366F：→ tonyian : 掌权人类只会被赶来赶去，不过我觉得不是这一代的 04/13 11:35
367F：→ tonyian : 事情就是 04/13 11:35
368F：推 WSY000000000: 去工厂产线待一下，就知道无人关灯工厂的限制了， 04/13 13:02
369F：→ WSY000000000: 目前大量同规格单一产品+短制程才有机会，阿婆在贾 04/13 13:02
370F：→ WSY000000000: 伯斯後的研发都在吃老本，鬼岛系统厂纯属传产，更 04/13 13:02
371F：→ WSY000000000: 别想了。 04/13 13:02
372F：→ venusvirus : 光是客订量少交期短换线就可以搞死产线了，无人工 04/13 13:53
373F：→ venusvirus : 厂的灵活性还有待改进 04/13 13:53
374F：→ visadanny : 物极必反 迟早极右会像现在极左一样 m7最好像之前 04/13 14:12
375F：→ visadanny : 一样做做样子配合演出就好 04/13 14:12
377F：→ eric10320 : 一条10人线的涂装改全自动产线大概7亿元 04/13 14:25
378F：→ eric10320 : 10人外劳年薪成本大概300-400万给你参考 04/13 14:25
379F：→ eric10320 : 其中还没有算维护保养、耗材费用 04/13 14:26
380F：→ eric10320 : 一个感应系统出问题，大概就要喷数百万了 04/13 14:28
381F：→ eric10320 : 结论就是赚的钱不够付维修零件的费用 04/13 14:28
382F：→ eric10320 : 最简易维护的大楼电梯、汽车保养费都吓死人 04/13 14:29
383F：→ eric10320 : 用自动化年维护成本可能就等於人工成本了… 04/13 14:30
384F：→ eric10320 : 国外厂商没在跟你换一颗电容的，要就全系统换 04/13 14:31
385F：→ eric10320 : 你有看过BMW在帮你板金补漆？都直接全换的 04/13 14:32
386F：→ eric10320 : 结论就是坏一个成本50的零件要花数百万维修 04/13 14:33
387F：→ eric10320 : 无人工厂就像法拉利跑车一样，零件都是千倍跟你算 04/13 14:34
388F：→ eric10320 : 的 04/13 14:34
389F：推 by19 : 彦州 股债双杀 多空双巴喔 04/13 14:55
390F：→ faniour : 要论技术，苹果最先进的是压榨供应商 04/13 15:57
391F：→ faniour : 其他领域就是吃老本，玩封闭系统 04/13 15:59
392F：→ faniour : 硬体要真的有料不会制造体系全被中国把持 04/13 16:00
393F：推 Shepherd1987: 无人工厂难度: TSLA <<<Apple<<<<<TSM 04/14 01:12
394F：→ Shepherd1987: 马斯克有资源/有意愿都未能做到, 其他别想太多 04/14 01:12
395F：嘘 dodoro1 : all 04/23 00:53