作者takase (............)
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标题Re: [请益] 会担心跟美国的谈判不利造成股市崩盘吗?
时间Sat Apr 12 15:51:21 2025
※ 引述《pipiboygay (喜欢男人的男生)》之铭言：
: 看新闻说台湾现在已经在跟美国谈判了
: 昨天我在网路上看到前经济部长在谈论跟美国谈判该注意的筹码和手段
: 我看那个前王部长人还很健康，经验也很丰富
: 不知道赖政府怎麽不派这样的人才去谈判呢??
你跟川普讲道理，讲互利互惠没用
川普他就是要当囚徒困境中"警察"的角色
一开始蛮横不讲理极限施压，就是要把各个逆差国都逼到这个赛局里面
而这个讲白了也不是正格的贸易谈判，遑论FTA云云
你还在那边一项一项分析利弊得失，审视自己的条件筹码一起打包当筹码
川普直接就说next下一位，後面还有很多人在排队
我国政府一开始也搞不清楚状况，是有高人指点
马上修正，才提出"零关税不报复"的原则
也许欧盟中国这些大经济体可以强硬回应川普的施压，但台湾和越南这种
小国没有这个本钱
所以你也不要幻想什麽经济官僚代表我国赴美谈判义正词严拍桌让美方肃然起敬
主动让步释出善意这类神话
──时代已经变了
这次跟以色列一样排在最前面已经算是很不错了
因为这个正好在川普这个警察 给"糖果"的好球带
也就是先极限施压，後给糖果示范越早让步越配合好处越多
那倒楣的就是被排在中段後段梯次的国家了
可能九十天过去，号码牌都还没拿到──我想川普也不会多在意这些国家的生死存亡
很现实，但这就是我们身处的时代
割肉之难可逃，放血之灾难免，只要台湾损失比其他逆差国少就算赚
少输为赢之谓也
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1744444284.A.5AB.html
1F：推 greedypeople: 同意 04/12 15:52
2F：→ greedypeople: 连以色列都主动让到零关税 真的别太想讲道理 04/12 15:53
3F：→ sagarain : 我觉得中段才比较好耶 看看新加坡 把邻居当护城河 04/12 15:53
4F：推 limpt : 10%左右的关税应该跑不掉 04/12 15:53
5F：→ sagarain : 日本跟越南 我感觉就是来卧底的 04/12 15:53
6F：推 sai82320 : 问题是台湾没本钱跟人家玩零关税 开放下去 国产制造 04/12 15:54
7F：→ sai82320 : 一样完蛋 04/12 15:54
8F：→ limpt : 低毛率又以出口美国的会很惨 04/12 15:54
9F：→ greedypeople: 零关税我们制造业是竞争不赢中国 又不是美国 04/12 15:55
10F：推 chyunyou : 认同！反正刚好老共要当「反派」，我们就趴着别乱搞 04/12 15:56
11F：→ chyunyou : 就好，钱照赚，股照涨，马照跑，舞照跳！ 04/12 15:56
12F：→ greedypeople: 裕隆会死我同意啊 但自动驾驶的时代到来他十年内 04/12 15:56
13F：推 limpt : 这次没割点肉很难谈到相对好的条件 04/12 15:56
14F：→ alanjiang : 是的，看到跟以色列排一起已经是万幸 04/12 15:56
15F：→ sagarain : 因为川普是有绩效标准的 凑不凑得到债息才是重点 04/12 15:56
16F：推 swbthj : 先谈的才有机会拿糖 後面谈的搞不好90天後都还没开 04/12 15:56
17F：→ swbthj : 始谈 04/12 15:56
18F：→ greedypeople: 子怎样都会死的 甚至福特 gm都一样很危险 04/12 15:56
19F：推 zhoaxun : 同意，川普的老大个性不喜欢人含扣 04/12 15:57
20F：→ sagarain : 他目标是锁在真的给的出钱的 04/12 15:57
21F：推 GP01 : 越南这次变没本钱玩三角形被强制选边站 04/12 15:57
22F：推 TureCooler : 此篇正解，看衰的还是快点空手吧 04/12 15:57
23F：→ GP01 : 至少台湾还能跟以色列一样是第一批来谈的 04/12 15:58
24F：推 hensel : 割到肉？ 能够断根手应该就要偷笑了 04/12 15:58
25F：→ wr : 我是很庆幸台湾政府没跟川普机机歪歪 直接表现诚意 04/12 15:59
26F：→ sagarain : 越南设定就注定他是双面的 04/12 15:59
27F：推 qscgg : 同意...以色列都能割，凭什麽不能割台湾... 04/12 15:59
28F：→ wr : 谈判不是永远都像买菜一样跟人讨价还价 04/12 16:00
29F：→ Alex833 : 基本不会有糖，猜测是买美债，零息或低息，让美国 04/12 16:00
30F：→ Alex833 : 借新还旧 04/12 16:00
31F：推 GP01 : 才说事情是胖虎说的算,不懂胖虎就会被电 04/12 16:01
32F：→ greedypeople: 那就要看川普的大战略目的了 是要全世界全部屈服 04/12 16:01
33F：→ wr : 川普全世界都等着要谈 谁有空跟你来来去去... 04/12 16:01
34F：→ greedypeople: 一起割中国 还是要随便割几个小国作数 04/12 16:01
35F：→ wr : 拿台积电当筹码? 跟我罗嗦就砸烂台积电而已 04/12 16:02
36F：→ greedypeople: 我会比较倾向前者 但他太疯我已经不敢预测了 04/12 16:02
37F：推 PTTMAXQQ : 分析的不错 04/12 16:03
38F：嘘 b122771 : 美国的殖民地阿 04/12 16:03
39F：推 imgkiller : 问题"道理"还真的在美国上的，人家要课关税真的没道 04/12 16:04
40F：→ imgkiller : 理吗？你欧盟不也对中国课了45%电车关税。你觉得不 04/12 16:05
41F：→ imgkiller : 满意，你可以选择不跟美国做生意啊，又不是强买强卖 04/12 16:05
42F：→ sagarain : 中国不让他割 他只好找大家多出一点啊 04/12 16:06
43F：推 puritylife : 真的 美国好有道理～ 04/12 16:07
44F：→ greedypeople: 我认为中国最後会付关税的钱 (当然会从145降下来) 04/12 16:07
45F：推 GP01 : 川找大家多出一点,之後所有人一起敲中国 04/12 16:07
46F：→ greedypeople: 割的形式不一样而已 04/12 16:07
47F：→ greedypeople: 因为即便现在这个关税 其实他还是有竞争力 04/12 16:09
48F：→ wr : 一起敲中国的难度极高 因为中国当然会报复 04/12 16:09
49F：→ imgkiller : 中国会软的啦，明明大赚美国钱，还表现得好像很委屈 04/12 16:09
50F：推 puritylife : 还幻想全世界一起敲中国 04/12 16:10
51F：→ wr : 进贡是一回事 要你去冲锋那另当别论了 04/12 16:10
52F：→ sagarain : 你想像大家给大哥过寿凑钱 能出大头的就那几个 然 04/12 16:10
53F：→ sagarain : 後老二老三一直在等其他人凑多一点好让自己出少一 04/12 16:10
54F：→ sagarain : 点 大概是这意思 然後想想自己在干嘛 04/12 16:10
55F：推 maxc55555 : 第一次谈不拢，美国就直接叫你站最後重新排了~前面 04/12 16:10
56F：→ maxc55555 : 没得参照，觉得结果应该吃不少亏 04/12 16:10
57F：→ puritylife : 川也说中国很想谈超想谈 中国软啪啪 04/12 16:10
58F：→ puritylife : 现在排前面 搞不好会是被割最惨的 04/12 16:11
59F：→ greedypeople: 反正就90天後看最後结果 04/12 16:12
60F：→ sagarain : 凑钱买台三万的iphone 04/12 16:12
61F：→ puritylife : 如果他第一批的不割 结果出来 後面的会让他割？ 04/12 16:12
62F：→ greedypeople: 整个大趋势跟谈得好不好我觉得到那时候就定了 04/12 16:12
63F：→ sagarain : 这跟你前不前面没什麽关系 04/12 16:12
64F：→ sagarain : 跟你有没有钱比较有关系 04/12 16:12
65F：→ puritylife : 先割几个2X% 後面来谈的跟你说15%你还会谢主隆恩 04/12 16:13
66F：→ wr : 後面的发现谈了也被割 那就不急着谈了 意义不大 04/12 16:13
67F：推 maxc55555 : 不然就是愈好谈的先谈，才好给川川炫耀签到多好的 04/12 16:13
68F：→ maxc55555 : 约XD 04/12 16:13
69F：→ wr : 排队的可能从75直接变成20 其他55国回家吃饭 04/12 16:14
70F：→ greedypeople: 川普很喜欢自己懂得交易 但交易要谈得成才能吹嘘 04/12 16:14
71F：→ asutoranakan: 那怎麽不说先谈的给甜头，只要你配合美国政策噱中国 04/12 16:14
72F：→ wr : 反正没奖品 排个屁队 04/12 16:14
73F：→ sagarain : 凑不够就大哥翻桌了啊 给你脸让你买iphone 还要我 04/12 16:14
74F：→ sagarain : 自己动手拿啊 04/12 16:14
75F：→ greedypeople: 如果搞到大家都会反过来去找别间公司交易..... 04/12 16:14
76F：→ asutoranakan: 那大家还不前仆後继上去配合美国? 04/12 16:15
77F：推 puritylife : 他到现在给了啥甜头？ 越南好像脱光光了吧 04/12 16:15
78F：→ greedypeople: 那就反过来变成不懂交易的笨蛋 04/12 16:15
79F：推 lusifa2007 : 减税永久化又要改善财政 只能从关税拿钱 不会减太 04/12 16:15
80F：→ lusifa2007 : 多 04/12 16:15
81F：→ asutoranakan: 越南签约了吗??事情确定了吗??大家都还很有得乔好吗 04/12 16:16
82F：→ imgkiller : 你这个情境其实不太对，这些去谈的国家都是要赚大哥 04/12 16:16
83F：推 Nemophila : 不然怎麽被称为懂王 04/12 16:16
84F：→ asutoranakan: 现在大家都还在放话阶段，川普可以延第一次就可以延 04/12 16:16
85F：推 jakkx : 有透露类似的意思啊。只是去的都被洗脸 04/12 16:16
86F：→ imgkiller : 的钱，大哥只是说把将来从我身上赚的钱一部分还给我 04/12 16:16
87F：→ asutoranakan: 第二次，你只能慢慢去猜川普到底目的是什麽去滚动 04/12 16:17
88F：推 puritylife : 大哥是说从我身上赚的 全部还给我 04/12 16:17
89F：→ asutoranakan: 调整 04/12 16:17
90F：→ sagarain : 那只是你为什拜他做大哥的原因 场景是大哥现在要钱 04/12 16:17
91F：→ sagarain : 还债 04/12 16:17
92F：→ imgkiller : 这钱本来就不是这群小弟的，而是之後大哥口袋中的钱 04/12 16:17
93F：→ tctv2002 : 川普的谈判就是 给我钱不论用什麽方式 04/12 16:18
94F：→ greedypeople: 其实美国是有说越早谈越有利就是了 04/12 16:18
95F：→ imgkiller : 小弟把大哥口袋的钱都看成全部是自己应赚的？很委屈 04/12 16:18
96F：→ asutoranakan: 大哥要抢小弟，小弟也可以献策给大哥不如一起配合 04/12 16:18
97F：→ jakkx : 所以冲太快不是什麽好事。毕竟川普似乎认为信用不值 04/12 16:18
98F：→ sagarain : 小弟认为他帮社团拼死拼活当然是他的 04/12 16:19
99F：推 Shockedtopee: 推推 04/12 16:19
100F：→ asutoranakan: 去抢老二如何??毕竟抢10个小弟都不一定有一个老二 04/12 16:19
101F：→ asutoranakan: 值钱 04/12 16:19
102F：→ sagarain : 大哥认为没有我就没有社团 04/12 16:19
103F：→ imgkiller : 就没有全部还给我这种説法，是未来要赚的钱怎麽分 04/12 16:19
104F：→ wr : 你抢小弟口袋的10块 小弟说我可以把10块变30块 04/12 16:20
105F：→ greedypeople: 真的全部还给他那全部的人就不用去跟他谈啦 04/12 16:20
106F：→ imgkiller : 而且是你赚的10取1，而不是全部 04/12 16:20
107F：→ wr : 这才是台湾能用的谈判方式 04/12 16:20
108F：→ jakkx : 有想啊。只是没抢成功而已，现在在想下一步不是 04/12 16:20
109F：→ asutoranakan: 老大现在是想抢小弟没错，但大哥的重点是钱啊，抢的 04/12 16:20
110F：→ greedypeople: 所以还是要用做生意的思维来想这件事 04/12 16:20
111F：→ asutoranakan: 到钱就好，至於钱是小弟出还是老二出对老大来说没差 04/12 16:21
112F：嘘 edisgood : 有道理 不如台湾美债转百年无息好吗 04/12 16:21
113F：→ imgkiller : 关税目前是10%，你把他膨风成100% 才来说美国不公义 04/12 16:21
114F：→ sagarain : 大哥一直都想叫老二出啊 老二老三都不吭声 时间要 04/12 16:21
115F：→ sagarain : 到了只好小弟再多担待啊 04/12 16:21
116F：推 citi : 同意 04/12 16:21
117F：→ sagarain : 老二老三哪不知道 就大家都在看小弟能凑多少啊 04/12 16:22
118F：→ asutoranakan: 所以台湾该做的是看有没有办法把火引到老二身上阿 04/12 16:25
119F：→ sagarain : 新加坡人就是这麽说的啊 东协中国是我们的buffer 04/12 16:26
120F：推 creulfact : 怎麽还有人在拿越南说零关税没有用啊？他另一个重点 04/12 16:26
121F：→ creulfact : 是不准洗产地 那几个国家 都是洗产地重镇 你配合中 04/12 16:26
122F：→ creulfact : 国洗产地 在川普眼里就是死而已 谁管你关税是不是零 04/12 16:26
123F：嘘 DDR678 : 高人指点 04/12 16:26
124F：→ heci1941 : 小国 = 殖民地。 04/12 16:26
125F：嘘 set852064 : 嘻嘻 04/12 16:27
126F：→ creulfact : 而且关税10%这件事不到毁天灭地 台湾课人家汽车税60 04/12 16:27
127F：→ creulfact : % 要人家如何不生气？ 04/12 16:27
128F：→ speedythief : 有些关税保护的从业人员一直在洗零关税没用 04/12 16:28
129F：→ heci1941 : 说好的让台湾人民抬头挺胸不膝盖软的当家作主呢? ( 04/12 16:28
130F：→ heci1941 : 怎最後还是当殖民地?) 04/12 16:28
131F：→ sagarain : 他说在这前提下满足美国不要吵醒他 因为他醒来会咬 04/12 16:28
132F：→ sagarain : 人 你就知道最後钱凑不到 小弟就该死了 04/12 16:28
133F：嘘 LukaDon77 : 比较像大哥要花钱买毒品吃 要小弟筹钱 你给了大哥 04/12 16:29
134F：→ LukaDon77 : 就死了 你不给大哥骂你 04/12 16:29
135F：推 skizard : 还在扯台湾关税对美多高的真的要去检查下智商 04/12 16:29
136F：推 skizard : 瑞士对美0关税 下场是怎样？ 04/12 16:30
137F：→ LukaDon77 : 这10趴关税 就不会是没什麽 会直接有後续影响 更何 04/12 16:30
138F：→ LukaDon77 : 况中国部分直接断货 04/12 16:30
139F：推 a1280547 : 尊敬的阿北说过 实力不够就不要大小声 04/12 16:31
140F：→ skizard : 被PUA还不自知 可怜 台湾没欠美国什麽 04/12 16:31
141F：推 puritylife : 他们不是被PUA啦你想太多XD 只是因为要配合立场 04/12 16:32
142F：→ puritylife : 如果上面转弯了 他们也会跟着转的 04/12 16:32
143F：推 KickAcer : 如果多采购美国东西，可以将中国的出货量1/5转到台 04/12 16:32
144F：→ KickAcer : 湾，台湾爽死 04/12 16:32
145F：推 MixBear : 第一梯不会太好谈的 要不後面川普难下台 04/12 16:34
146F：→ asutoranakan: 很简单啊，你老大真要逼死小弟，完全不给活路，那 04/12 16:34
147F：→ skizard : 台湾这麽多素质普遍不错的理工硕士去工厂当血汗奴 04/12 16:34
148F：→ skizard : 工才让美国那些品牌可以躺着爽赚 04/12 16:34
149F：嘘 LukaDon77 : 中国出口的产品就跟台湾完全不一样 要怎麽1/5 做梦 04/12 16:34
150F：→ LukaDon77 : 也要有个限度 04/12 16:34
151F：→ asutoranakan: 小弟就真的只能去找老二了，就看大哥能不能承受瞜 04/12 16:35
152F：→ LukaDon77 : 台湾靠台积电很难去找中国 但也不代表能被随便喊 04/12 16:36
153F：→ LukaDon77 : 或者说要这样随便喊我们也行 反正我们不干全部吃屎 04/12 16:36
154F：→ asutoranakan: 完全不给活就是大家一起死阿....真的要制造业回去 04/12 16:38
155F：→ asutoranakan: 美国人能承受多久的阵痛.....? 04/12 16:38
156F：推 JeanSijhih : 4 鲜桂纤盈 04/12 16:38
157F：推 cherish772 : 同意 04/12 16:38
158F：嘘 MatsuiHideki: 跪姿最好的当示范啊 半导体强的两个国家先跪 其他没 04/12 16:38
159F：→ MatsuiHideki: 筹码的要怎麽不跪? 懂? 04/12 16:38
160F：→ asutoranakan: 美国人可是有请总统吃子弹的传统的 04/12 16:38
162F：推 c41231717 : 看差就放空啊 记得融卷 04/12 16:40
163F：→ LukaDon77 : 楼上这算一句话就露馅是股市菜鸡吗 04/12 16:42
164F：推 HRyan : 推，不管你同不同意，这就是江湖 04/12 16:43
165F：推 GP01 : 川敢干逼盟友跟小弟们去找"敌国"的话就只能科科 04/12 16:52
166F：推 mike0608 : 还记得当天一堆说要硬起来加美国关税的，说政府就是 04/12 16:53
167F：→ mike0608 : 没用的人，如果照那些人说的…现在可能145%关税，台 04/12 16:53
168F：→ mike0608 : 股可能剩下不到5000，一堆公司直接全灭 04/12 16:53
169F：推 George728 : 要确定台湾在第一谈判的位子不是因为台湾没谈判筹码 04/12 16:55
170F：→ George728 : ？排第一谈给其他国家看，看台湾接受这麽多东西，你 04/12 16:55
171F：→ George728 : 们其他国家不跟上？？ 04/12 16:55
台湾也要做好 川普档不住国内压力的两手准备 就是了
现在的情况就是各位投资者最讨厌的不确定性、风险大大升高
※ 编辑: takase (125.230.88.53 台湾), 04/12/2025 17:02:21
172F：推 hokjok : 正解 04/12 17:01
173F：推 MaMaMoMo : 目前买美股最稳，一堆智障还在洗川普是低能 04/12 17:01
174F：→ MaMaMoMo : 川普一个低能公式把全球逼上谈判桌 04/12 17:02
175F：推 a96932000 : 第一梯队真的不是什麽值得乐观的事 04/12 17:02
176F：→ sagarain : 社团第一条 欺师灭祖 04/12 17:03
177F：→ MaMaMoMo : 要是4/2只宣布10%，根本不会有几国想谈 04/12 17:03
178F：→ MaMaMoMo : 搞不好压力不够大还联手反制美国 04/12 17:04
179F：嘘 dragontwo : Get out 04/12 17:04
180F：推 GP01 : 冷静下来後看川的图表跟说话根本是扯淡跟唬烂 04/12 17:04
181F：→ GP01 : 可是一堆国家立刻过去想跟川谈,因为川是美国总统 04/12 17:05
182F：→ MaMaMoMo : 就靠这个唬烂就逼各国飞来谈判+搞死中国 04/12 17:06
183F：→ MaMaMoMo : 仔细看名单里面没有北韩俄国，明显孤立中国 04/12 17:07
184F：推 catboost : 记住那些要你去报复美国的ID 04/12 17:07
185F：→ MaMaMoMo : 中国以为联合世界抵制美国，结果没半个队友 04/12 17:08
186F：→ sagarain : 新加坡人都把他比成戊戌变法了 难度很高 04/12 17:08
187F：推 ss880702ss : 原本有啊 晶片拿着跟美方叫板 自己送出这张牌的 04/12 17:09
188F：嘘 tcypost : 你大概没有看全局，你对美国的态度也是将来中国的 04/12 17:10
189F：嘘 heci1941 : 原本 台湾有 "台积电"，这超强筹码的 !! 04/12 17:13
190F：推 huabandd : 早说过小国没本钱一堆人听不进去，下面一位 04/12 17:16
191F：推 antigay44 : 一堆乡民以为跟以色列排在一起是跟美国阿公同等待遇 04/12 17:19
192F：→ antigay44 : ？笑屎 都战区no cars的国家啦！ 结果会怎样自己猜 04/12 17:19
193F：→ antigay44 : 啦 04/12 17:19
194F：→ Colitas : 合理，台湾只有一个策略，就是抢先跳出来当美国的 04/12 17:20
195F：→ Colitas : 样版好夥伴。 04/12 17:20
197F：→ KCKCLIN : 讲真的这边真正有能力分析的有0.1%?XD 04/12 17:30
198F：嘘 FMANT : 越南一亿人口 在你口中是小国 04/12 17:33
199F：嘘 pacino : 高人指点个屁。就没招，只能舔。 04/12 17:35
200F：→ heci1941 : 所以终究台湾只能一直"完全"为"美国国家利益"而服 04/12 17:40
201F：→ heci1941 : 务 ? (因为小国没有筹码只能完全听话) 04/12 17:40
202F：→ Feting : 没有额外送出川皇本来没预期的礼包就换到合理的结 04/12 17:41
203F：→ Feting : 果就是好结果了 04/12 17:41
204F：→ sagarain : 台湾怎麽会没筹码 没筹码他才懒得当你 04/12 17:42
205F：→ sagarain : 嫌货才是买货人 04/12 17:42
206F：→ asutoranakan: 台湾本来就是美国在话事的，不要被国民党洗脑以为自 04/12 17:44
207F：→ asutoranakan: 己是东亚称雄 04/12 17:44
208F：嘘 Gentile : 无能政府有什麽牌我蛮想看的 04/12 17:50
209F：推 coveted : 确实 你说的有理 少输就是赚 因为川普执政每个人都 04/12 17:53
210F：→ coveted : 会输 04/12 17:53
211F：嘘 ilovejessica: 还高人指点恶不恶心？你先告诉我赖缺德跟一个脑伤 04/12 17:58
212F：→ ilovejessica: 昏迷指数3分的人有啥差别 04/12 17:58
213F：推 lucien9999 : 其实排中间谈的比较理想吧 先谈的没有前面的可以参 04/12 20:05
214F：→ lucien9999 : 考 04/12 20:05
215F：嘘 beepuffer : 民进党挡疫苗，也是高人指点，是为了台湾好 04/12 20:11
216F：→ beepuffer : 民进党掏空台电，也是高人指点，是为了避免核污染 04/12 20:13
217F：推 bearss : 看国民党那鸟样...开放路克救关税...... 04/12 22:28
218F：→ bearss : 民众党更不用说...根本没财经的人 04/12 22:29
219F：→ wzmin : 虽然抵抗可能无效，但直接跪舔我也不相信川普对自 04/14 11:27
220F：→ wzmin : 动送上门的肥肉会客气。就像蔡说的劳工是心中最软 04/14 11:27
221F：→ wzmin : 的一块，这麽软不深掘怎麽对得起自己 04/14 11:27