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美国国债在GDP 占比好像也才100%多 第一名的日本已经200%多多很多 论国力 经济 未来性 流通性 怎样美国都屌打日本 可是从来都没听说日本在怕啥债务爆掉的 川普干嘛为了这搞这出关税七伤拳噢不可能是九伤十伤拳出来 当然我也知道美国欠的这一半是外债啦 但美国可不是什麽第三世界垃圾债券垃圾货币 但日本可以为啥美国会不行?! 还是债务根本不是主因? 就是他妈想打死你China --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.241.93 (台湾)
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1F:推 a0808996 : 美债违约=美元废纸04/10 23:23
还有石油美元跟高端科技啊
2F:→ chocoball : 美债利率偏高吧 我猜04/10 23:24
3F:→ CYL009 : 美金是世界储备货币 你美债爆炸大家就会蛋雕美金了04/10 23:24
4F:→ a0808996 : 日债大部分都是国内买的04/10 23:24
也是要还啊...
5F:→ b22779200 : 日本是靠央行吃下债务 美国这样会通膨04/10 23:24
6F:推 felix0616 : 009把我想说的话说完了04/10 23:24
7F:推 junior020486: 利息太高04/10 23:24
8F:推 horseorange : 嘴上说怕但国债钟一直变长04/10 23:24
※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/10/2025 23:26:42
9F:推 cloud7515 : 美债大部分也都是美国自己买的啊04/10 23:25
10F:推 AustinRivers: 一个是欠外国的 一个欠自己人04/10 23:26
11F:→ CYL009 : 那是还没到利息=收入啊 现在就到了 没法叫国会提高04/10 23:26
所以日本如果升息的话其实比美国更惨吧?! 照占比来看
12F:→ iamten : 因为日本人能吃土啊 贬到资薪都比台湾人低惹04/10 23:26
13F:→ keyofdejavu : 砍税还在喊国债的人就是不要脸04/10 23:26
14F:→ CYL009 : 债限了 一提高一定利息>收入 你怎麽给04/10 23:26
15F:→ keyofdejavu : 如果我没搞错的话,川分才刚砍完税,好意思讲债?04/10 23:26
16F:→ iamten : 美国人不想吃土 唯一解就是抢 不用怀疑!!!04/10 23:27
17F:推 chinaeatshit: 因为债主是中国的关系04/10 23:27
18F:推 nakato : 特里芬问题,经济学术语,可以查查看04/10 23:28
19F:→ chordate : 因为美国债务问题没有想像中的严重,除非像川普这样04/10 23:28
20F:推 AGODC : 就没人要加税还钱啊04/10 23:28
21F:→ chordate : 自爆。04/10 23:28
22F:推 gk1329 : 靠背 你不怕吗 那还不信贷高利贷借满= = 04/10 23:28
23F:→ testPtt : 为什麽美国汇率叫别人不要贬值自己不贬值呢 04/10 23:28
※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/10/2025 23:30:23
24F:推 autoexecbat : 川普不想加富人税又想印钱又不想通膨 能达成根本是 04/10 23:28
25F:→ bob120400 : 因为美国人贷款是跟十年期公债利率连动的 04/10 23:28
26F:→ autoexecbat : 现代耶稣 神蹟了 04/10 23:28
27F:推 TaiwanHero : 因为战争风险急遽上昇 04/10 23:28
28F:→ CYL009 : 其实收有钱人税多少可以减缓 但是川普不敢04/10 23:29
29F:→ bob120400 : 所以川普担心的不是债的规模,而是利率压不下去 04/10 23:29
30F:→ CYL009 : 还有最基本的问题美国又没解决 ㄏㄏ 稳死 04/10 23:29
31F:→ iamten : 其实二党都不敢 因为富人都是大主金 04/10 23:30
32F:→ smart007007 : 当美金不值钱 世界就不用美金交易了 他的霸权就没了04/10 23:30
33F:→ jerrylin : 美国如果现在利率是3%以下根本没在怕的 04/10 23:30
34F:→ jerrylin : 停留在5%太久才是问题 04/10 23:31
欧央也高利很久了耶 也一堆欠债猪怎没听到在叫 而且欧洲财政还没统一更麻烦
35F:推 Homeparty : 因为收有钱人税,他是收不到的,都跑去开曼群岛。 04/10 23:31
36F:→ Homeparty : 不明讲而已 04/10 23:31
37F:推 bbup : 没看到日币现在多低吗 04/10 23:31
38F:推 LipaCat5566 : 他没收入就这样 04/10 23:31
※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/10/2025 23:33:22
39F:推 letyouselfgo: 都敢跟全世界加关税了怎麽可能不敢跟富人收税 04/10 23:31
40F:推 a0808996 : 一堆央行把外汇储备买成美债 所以你美债违约04/10 23:31
41F:→ CYL009 : 债的信用出问题就是你的币值大贬 当世界储备货币绝 04/10 23:32
42F:→ letyouselfgo: 美国境外收入一样得申报一样课得到税 04/10 23:32
43F:→ a0808996 : 美债价格会瞬间暴跌 国家 投资机构 退休金 直接暴雷 04/10 23:32
44F:→ jympin : 高债务高利率=喘不过气 04/10 23:32
45F:→ CYL009 : 对不能出这问题 出了大家就会开始找新的人选 04/10 23:32
46F:→ a0808996 : 会直接影响到本国货币的 04/10 23:32
47F:→ letyouselfgo: 所以只是川普不走对富人课税这条路而已 04/10 23:32
48F:→ bob120400 : 不用担心美国还不出钱啦,一堆资产可以变卖的好吗 04/10 23:33
49F:→ a0808996 : 向台币有一部份信用 也是建立上 美金储备 04/10 23:33
50F:→ dannyao : 不然你以为美国世界第一购买力从哪里来? 发债来的 04/10 23:33
51F:推 hatland86 : 利息 太高 04/10 23:33
52F:→ cosmite : 现在利息太高了04/10 23:34
53F:→ a0808996 : 美国是预算赤字年年有 高利率美债利息04/10 23:34
54F:→ Eriri : 自己去比利息占GDP比 再来比利息支出占政府预算比04/10 23:34
55F:推 Homeparty : 美债4成在外国人手上,日债只有1成。而且美元指数04/10 23:34
56F:→ Homeparty : 是多种货币加成,不像日币比较好操弄。 04/10 23:34
57F:→ a0808996 : 年年成长 然後预算赤字会一直放大 04/10 23:34
58F:→ bob120400 : 不想变卖资产,那就随便找个理由对别国开战,钱不就 04/10 23:34
59F:→ bob120400 : 又有了吗 04/10 23:34
60F:→ uv5566 : 当世界货币有好处也有坏处04/10 23:35
61F:推 Flyingheart : Fed可以ycc 吃美债啊让通膨稀释购买力 台湾保险公 04/10 23:35
62F:→ Flyingheart : 司大概先倒04/10 23:35
63F:→ autoexecbat : 问题不是还不出钱 是万一他不想还钱怎麽办?你能叫 04/10 23:35
64F:→ autoexecbat : 谁去强制执行变卖美国资产? 外星人吗? 04/10 23:35
65F:→ a0808996 : 然後你就要再发更多债 去填预算赤字 04/10 23:35
66F:→ sheng76314 : 你朋友月入5万开花7万借钱度日 花1万元保全 1万利息 04/10 23:35
67F:→ cosmite : 川普想降殖利率 但市场信心危机抛售美债 中国又在 04/10 23:35
68F:→ cosmite : 旁边点火抛售美债 你是债主你不怕吗 04/10 23:35
69F:→ a0808996 : 然後美债发更多 =利息再成长 直接进入死亡螺旋 04/10 23:35
70F:→ sheng76314 : 你觉得这个人的财务状况如何 04/10 23:35
71F:→ dannyao : 当世界货币就注定你一定是贸易逆差 金融顺差 04/10 23:35
72F:→ bob120400 : 他干嘛不还,借新还旧一点压力都没有啊 04/10 23:36
73F:推 catson : 不是美国怕债务,是怕失去美元霸权 04/10 23:36
74F:→ gowang19 : 美国一年债务加2兆镁 当然怕爆掉04/10 23:36
75F:→ dannyao : 美国要贸易顺差很简单啊 放弃美元霸权阿04/10 23:36
76F:推 johnbill : 对面要搞台湾经济 直接抛售美债就好04/10 23:36
77F:→ Flyingheart : 美元指数101了04/10 23:37
78F:→ gowang19 : 美国没有低阶中阶工业 怎麽贸易顺差 04/10 23:37
79F:推 Shigeru777 : 每年付国债利息一兆还在持续增加 财政赤字两兆 04/10 23:38
80F:→ Shigeru777 : 快玩不下去了 04/10 23:38
81F:推 popo123456 : 因为日本利率超低啊 04/10 23:38
82F:→ uv5566 : 美国主要是靠服贸顺差 但是都被七巨头收走收不到税04/10 23:38
83F:→ uv5566 : 美国是货贸逆差服贸顺差 但是服贸抓不到税 04/10 23:39
84F:推 Homeparty : 日债跟美债条件差异很多,不能对比。04/10 23:39
85F:推 sheng76314 : 你朋友5兆收入7兆支出 另付花1兆元保全 1兆利息 04/10 23:39
86F:→ sheng76314 : 7巨头钱都放海外收不到税 贫果 几兆都放海外 04/10 23:40
87F:→ CYL009 : 你说的欧洲欠债仔是欧元体系内的 可以关门解决啊 04/10 23:40
88F:推 imnaruto : 债可以一直发 但是利息不能不还啊 04/10 23:40
89F:推 asidy : 你可以问老巴,他也不喜欢 04/10 23:40
90F:→ imgkiller : 七巨头其实还大力捐款大力用影响力要让川普落选, 04/10 23:40
91F:→ cct1121 : 美元 金融机构跟着连环爆 整个炸开馁 04/10 23:41
92F:嘘 blackfire11 : 美国不是怕债务,是怕利息 04/10 23:41
93F:推 a0808996 : 钱都被巨头赚走了 还收不到税 04/10 23:42
94F:→ a0808996 : 要解决债务就是收富人税 要他们相忍为国 04/10 23:42
95F:推 Refauth : 日本债务就是靠老百姓税金在撑啊这也有人不知道? 04/10 23:43
96F:→ a0808996 : 美国现在就是 百姓穷成鬼了 没油水可榨了04/10 23:43
97F:→ bnn : 美国要贸易顺差的方式 掏得出AGI 核融合 超导体就行04/10 23:43
98F:→ a0808996 : 日债是本国再买 所以最後还是会回流回去04/10 23:44
99F:推 Homeparty : 美债到期平均期限:约5年11个月。日债平均期限:904/10 23:44
100F:→ Homeparty : 年6个月。到期差异两倍压力差很多。 04/10 23:44
101F:→ Refauth : 日本老百姓是不是要现场死给台湾人看,才会懂啊QQ 04/10 23:44
102F:→ a0808996 : 美债就不是了 04/10 23:44
103F:推 kevin05233 : 美债都是联准会买的 降息降定了~~ 04/10 23:44
104F:→ bnn : 人家靠高科技多久了 那怕是孟山都也是科技改良04/10 23:44
105F:→ CYL009 : 百姓穷鬼(半对) 被巨头吸乾(o) 现在打两份工都快活 04/10 23:44
106F:→ a0808996 : 还有日本长期低利率04/10 23:44
107F:→ CYL009 : 不下去罗WWW 04/10 23:44
108F:→ Homeparty : 日债也很多是靠银行储蓄在称,稳定很多 04/10 23:44
109F:→ a0808996 : 那压力跟美债不能比 04/10 23:45
110F:→ Refauth : 美国债务要靠美国本土消费力的税金已经快支撑不下去 04/10 23:45
111F:→ bnn : 巨大的科技改良生产力 像是半导体革命 才是美国破局 04/10 23:45
112F:推 Flyingheart : 美债现在平均利率3.284趴 六月底到期6.5兆 整个殖 04/10 23:46
113F:→ Flyingheart : 利率曲线都上面 平均利率要上升多少 04/10 23:46
114F:→ Refauth : 日债稳定?你是说日本老百姓繁殖力很惊人吗?XD 04/10 23:46
115F:→ bnn : 不然本来石油危机和1980美国经济就已经炸了 靠科技 04/10 23:46
116F:→ CYL009 : 你知道美国是卖高科技使用赚大钱的 也只能这样 04/10 23:46
117F:→ CYL009 : 因为真的制造业成本太高 根本卖不出国 04/10 23:46
118F:→ Refauth : 日本也一样啊XD当年经济爆炸後一堆工厂迁去东南亚04/10 23:48
119F:推 cvnn : 美国巨头太有钱又避税 靠中产根本撑不起04/10 23:48
120F:→ bnn : 美国那时候牙膏也是制造业 只是生产力很高的制造业04/10 23:48
121F:→ Refauth : 那天川普呛日本制造业(汽车)倾销美国差点笑死我XD04/10 23:48
122F:→ bnn : 你今天掏得出超导体 他也就是盖高炉烧土的制造业 04/10 23:49
123F:→ Refauth : 啊当年日本去底特律的时候怎麽美国劳工超鄙视日商啊 04/10 23:49
124F:→ CYL009 : 那时候环境还好吧 底特律还活着的时候 04/10 23:49
125F:→ bnn : 成本很高的制造业(X) 赚太少的制造业(O)活不下去 04/10 23:50
126F:推 zzzzzzzzzzzy: 简单比拟:有钱人为什麽有钱?因为他欠银行钱04/10 23:50
127F:→ Refauth : 真是不是不报时候未到,欠债还钱天经地义 04/10 23:50
128F:推 km612tw : 美债越烂 中国信用越好04/10 23:50
129F:推 a94037501 : 川普是智障 04/10 23:50
130F:→ Refauth : 然後日本被美国广场协议搞爆後制造业外流东南亚 04/10 23:51
131F:→ a94037501 : 美金的价值就是订在石油还有一堆外星科技 04/10 23:51
132F:→ Refauth : 美国制造业怎麽没有称霸全世界?XD 04/10 23:51
133F:推 Homeparty : 用美元结算的其中以一种吸引力也是美债,因为直接 04/10 23:51
134F:→ Homeparty : 换回本国货币会升值不利出口。所以乾脆美元结算买 04/10 23:51
135F:→ Homeparty : 美债。如果今天美债没用,就不一定要用美元结算。 04/10 23:51
136F:→ a94037501 : 政府债务不就你花的比税收多 04/10 23:51
137F:→ Refauth : 更不要讲中国开放後把美国劳工不"屑"做的全部做光了 04/10 23:52
138F:→ Refauth : 真是,要论吃苦耐劳,美国人最没资格参赛XD 04/10 23:53
139F:→ Refauth : 然後美债利息年年爆炸到要国会通过印钞,世界奇观XD 04/10 23:53
140F:推 Homeparty : 你不觉得美国政府协调债务上限的频率越来越高吗?04/10 23:55
141F:→ yiting428 : fed只有美债4兆,哪来都fed买的?04/10 23:56
142F:推 a94037501 : 美国有能力收税还钱市场才会买债04/10 23:56
143F:→ ketrobo : 重点是联邦政府能不能发出薪水维持运作,这包含美军04/10 23:57
144F:→ ketrobo : ,美债炸掉,政府停摆,美军也没钱出动,其他都是次要 04/10 23:57
145F:→ ketrobo : 的 04/10 23:57
146F:→ yiting428 : 美债基数高利率也高,有哪个国家跟他一样 04/10 23:57
欧洲也蛮像的但没听在叫 ※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/11/2025 00:00:31
147F:推 maniaque : 日本公债接近零利率发行,美国公债是4~5% 04/11 00:02
148F:→ maniaque : 所以世界各国没有人要买日本公债,除了日本国内银行 04/11 00:03
149F:推 a94037501 : 日本是央行扫货扫到零 04/11 00:03
150F:→ a94037501 : 利率上升就进场 04/11 00:04
151F:→ maniaque : 日本国债占GDP 250%,美国只有一半,GDP 125% 04/11 00:04
152F:→ maniaque : 问题日本政府自己QE 30年,才慢慢打破通缩 04/11 00:05
153F:→ maniaque : 日本国债对日本政府的还债压力接近0........ 04/11 00:06
154F:推 Homeparty : 欧盟利率2.5~2.9%是要比什麽? 04/11 00:06
155F:→ yiting428 : 欧洲基数有高? 你有资料来源吗 04/11 00:07
好像最近有降但就算2.9%还是比其成长高不少
156F:→ Eriri : 就说了 你除了查债利息占GDP比 还要查占政府支出比 04/11 00:08
※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/11/2025 00:11:43
157F:→ zacks80 : 不懂借钱给日本政府还0利息除非是可以抵税要不然直 04/11 00:11
158F:→ zacks80 : 接捐给政府岂不更快? 04/11 00:11
159F:→ nightyao : 高端科技是虚假的金融优势,而且科技人才一样会跑 04/11 00:11
160F:→ nightyao : 走或取代。 04/11 00:11
161F:→ maniaque : 更不用讲,日本政府会动用税收这项工具,美国有吗? 04/11 00:11
162F:→ maniaque : 消费税一路调到10% ,来填补政府的支出 04/11 00:12
163F:→ Eriri : 有些国家利息占GDP比 最近几年也因为升息所以也不低 04/11 00:12
164F:→ Eriri : 例如加拿大 英国 义大利 比美国略低一些而已 可是 04/11 00:12
165F:→ Eriri : 人家税收高啊04/11 00:12
常听在美国的亲友哭税超高 这些国家有比美国税高? ※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/11/2025 00:15:42
166F:→ Eriri : 美国真正怕的不是债务 是加税 不必加到其他西方国家 04/11 00:14
167F:→ Eriri : 的水准 加到韩国的水准就够付国债利息 加到日本水 04/11 00:15
168F:→ Eriri : 准甚至每年政府基本没赤字了 偏偏美国不要啊 04/11 00:15
169F:→ Eriri : 说高的不是跟台湾比 就是在州税高的州 可是美国有一 04/11 00:16
170F:→ Eriri : 堆低税州 04/11 00:16
我是不懂啦但是观感上来讲美国普遍税比亚洲高不少就连东亚最高税的日本也是25%~30% 是上限且当中部少是社保 但美国这好像是地板而已 ※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/11/2025 00:20:31
171F:→ Eriri : https://imgur.com/a/j5yiFOh04/11 00:17
172F:→ Eriri : 这里有总税收对GDP比 美国联邦税收占GDP不到20趴 总 04/11 00:19
173F:→ Eriri : 税收(联邦+所有州税)占GDP则是25趴上下 04/11 00:19
174F:推 dabih : 可以用美元霸权的视角来看这问题,跟股市一样,对 04/11 00:23
175F:→ dabih : 於可持续性的信心;雷根时期债息/税收比现在高为什 04/11 00:23
176F:→ dabih : 麽没有像现在一样担心美债问题呢? 2020年後高通膨 04/11 00:23
177F:→ dabih : 导致高利率导致未来债息/税收或是债务/GDP扩大;前1 04/11 00:23
178F:→ dabih : -2年AI晶片大热让人觉的有可能GDP增长会超过债务, 04/11 00:23
179F:→ dabih : 但是消费端的应用性没跟上,还有中国的竞争;阿富 04/11 00:23
180F:→ dabih : 汗撤退和乌俄战争,美军碾压性的实力遭到一些质疑( 04/11 00:23
181F:→ dabih : 考量支出);川普政府的朝令夕改和权力收缩减损信04/11 00:23
182F:→ dabih : 用。所以,债务只是其中一个担忧,要是美国优先搞出04/11 00:23
183F:→ dabih : AGI, 还是在一场真实战争中展现出1990年代波湾战争04/11 00:23
184F:→ dabih : 的实力,还是换一个肯老实加税、财政保守的总统, 04/11 00:23
185F:→ dabih : 那债务问题就不会被市场放那麽大的质疑。 04/11 00:23
186F:→ Eriri : 我贴了各国总税收占GDP给你看了= = 04/11 00:24
187F:→ Eriri : 政府税收毕竟不是只有所得税 所以单比个人所得税体 04/11 00:26
188F:→ Eriri : 感也不一定准 因为美国是很依赖所得税的国家 04/11 00:26
那就是富人 企业 股市收太轻了啊 那些能付担的犹太人应该多出一些 好奇台湾税/GDP 是多少
189F:→ coveted : fed都把武器和子弹用光打光了 04/11 00:30
※ 编辑: cacalota (27.240.241.93 台湾), 04/11/2025 00:32:11
190F:推 LeoYuri : 美债垮了连带美元垮了,现在全世界哪个国家没有外汇 04/11 00:35
191F:→ LeoYuri : 储蓄没有大量美金的?一瞬间就是废纸一瞬间国家金融 04/11 00:35
192F:→ LeoYuri : 进入全毁,是全世界不是美国而已 04/11 00:35
193F:推 nicegun : 川普没那麽有责任感 别把他想太聪明 04/11 00:42
194F:推 dill23152002: 君不见日央是1-2年前才升息,之前还负利率… 04/11 00:42
195F:→ nicegun : 全世界你我都在瞎忙合理化他的所作所为 04/11 00:42
196F:推 yiting428 : 你可以单纯一点去想,以个人或家庭来说最简单就是 04/11 00:47
197F:→ yiting428 : 收支平衡,如果是国家也一样,只是引入的变数会变 04/11 00:47
198F:→ yiting428 : 多变杂。收入就岁入,支出就预算跟利息,所以不能 04/11 00:47
199F:→ yiting428 : 只简略看其中一种或一部分变数(例如负债占gdp)。你 04/11 00:47
200F:→ yiting428 : 可以从最终结果去观察系统内的一部份变化,但不能 04/11 00:47
201F:→ yiting428 : 从系统内的一部份变化就确定最终结果,除非能确保 04/11 00:47
202F:→ yiting428 : 系统内没有其他地方发生变化。 04/11 00:47
203F:嘘 gtaped1997 : 你要确定他们真的有在担心欸 04/11 00:58
204F:→ susanmm : 因为他们有打算要还 04/11 01:04
205F:推 maniaque : 凯恩斯跟现代货币理论不甩那套收支平衡的亚当斯密派 04/11 01:14
206F:→ maniaque : 借钱可以为未来创造更大的经济价值,就有税收可以还 04/11 01:15
207F:→ maniaque : 不然当美国为何连年赤字,国力却仍这麽强大?? 04/11 01:16
208F:→ maniaque : 而拿来看台湾好了,你看20年前借钱买房,哪个人没赚?? 04/11 01:17
209F:→ maniaque : 而20年前把绝大多数钱拿去存定存或者买保险的 04/11 01:17
210F:→ maniaque : 现在得到了什麽呢??? 04/11 01:17
211F:→ maniaque : 美国手上就握着世界货币印制权的终极核武 04/11 01:23
212F:→ maniaque : 最好世界各国收到美元就大部分收在仓库内不要拿来用 04/11 01:24
213F:→ maniaque : 所以川普才有那张百年无息债券,要重复使用那些美元 04/11 01:25
214F:→ maniaque : 现在美债体制就还是要付利息给买美债的国家/机构 04/11 01:25
215F:→ maniaque : 若今天各国持有的美债一半变成无息百年券的话 04/11 01:26
216F:→ maniaque : 够不够美好??? 04/11 01:26
217F:→ maniaque : 你也跟我美国绑死了啊..... 04/11 01:26
218F:→ maniaque : 提前还钱?? 是你答应买我的百年无息债的啊 04/11 01:27
219F:→ maniaque : 阿谋来比拳头大啊,广岛长崎影片,看过没???? 04/11 01:27
220F:→ maniaque : 讨债没拳头,讨个鸟~~~民主也是靠拳头才有的. 04/11 01:28
221F:→ maniaque : 不然你看中国提清算货币变更事情,川普立刻变脸.... 04/11 01:29
222F:→ maniaque : 世界一百多国,有几个有本钱制裁美国?? 04/11 01:30
223F:→ maniaque : 苏联都被搞成剩下俄罗斯跟几个亲俄国家了 04/11 01:32
224F:→ maniaque : 现在能跟美国硬杠的就剩下中国 04/11 01:32
225F:→ maniaque : 其他如印度英国法国,除非组成联盟去杠美国,但可能吗 04/11 01:33
226F:→ maniaque : 而且法国德国现在是欧盟头,那些小国会拖法德後腿 04/11 01:34
227F:→ maniaque : 组织可没有想像中的这麽坚固 04/11 01:34
228F:→ yiting428 : 赤字要可控,不是任由发散 04/11 01:45
229F:→ springman : 如果台湾欠这麽多债,可能早就恐慌到爆了! 04/11 05:41
230F:推 k798976869 : 归根究底就是美国政府乱花钱 04/11 05:48
231F:→ tn00210585 : 一包螺丝9万镁 阿富汗吃几只羊肉600万镁 太香了 04/11 07:18
232F:推 edison3333 : 日债利息比较低吧? 04/11 07:39







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