作者kslman ()
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标题Re: [新闻] 川普计划对中国徵收高达104%关税 贸易谈
时间Wed Apr 9 07:28:38 2025
※ 引述《nike00000000 ()》之铭言：
: 原文标题：
: 川普计划对中国徵收高达104%关税 贸易谈判未见曙光
: 原文连结：
: https://news.cnyes.com/news/id/5928758
咳嗽到睡不着，来幻想可能走向。
以下内容纯属幻想，若有雷同，仍是幻想，请勿作为投资建议。
囚徒困境：
当美国打出关税这张牌，中国硬气不接受後，美中就陷入相互只能伤害的困境。
美国还有什麽牌可打：
1. 对中国购买的美国债券单方面违约，例如单方面对中国实施海湖庄园协议作为制裁，
相当於债务一笔勾销，这也许也是为什麽中国先疯狂抛售美债？
2. 降息抵销经济衰退。
但这点我不太确定，因为双方互相锁国後，势必会让通膨激烈传导，但通膨又需要升息。
所以可能会是：经济衰退 -> 降息扩表，忍受一段时间高通膨 -> 升息缩表
3. 再跟全球其他国家提款
其实已经是现在进行式了，目前已经一堆国家趴下了，包括台湾。
但中美相互锁国後，看来是会持续加码跟其他国家提款，因为这招就像芬太尼，
反正起效快，效用强，越提款会越上瘾，那之後就再继续。
中国还有什麽牌可打：
1. 绑架美国企业，美国有苹果、特斯拉...等企业，以後都别想在中国卖，
甚至可能清算公司在中资产。
这会非常的伤，因为这会让目前AI及机器人布局出问题，即使之後关税和谈，
双方锁国一段时间後，苹果、特斯拉...等科技产品想重新进入中国市场几乎不可能，
因为AI和机器人布局初期是生态系之争，拥生态者得天下。
2. 煽动民族主义，集中动员。这是中国一直以来擅长的事情，所以这招就像打鸡血，
小粉红们打完鸡血，提升生产力、提升幸福感，还能有力气顺便嘴炮外敌。
加上中国一直以来强大的动员力，党要什麽，所有的力量都能轻易集中，没有人能废话。
双方还有什麽牌可打？双方都可以：
1. 强化内需，让原本两国贸易断掉後的市场需求能由本国递补。
2. 强化与其他国的贸易，让双方少掉的份额分摊给其他国。
3. 从他国绕道，因为目前看起来只有中美在互殴，所以其他国如果有搞零关税，
虽然没肉，但到时应该可以喝点汤，例如利好航运及其周边生态之类的。
4. 产业自主，这个中国这几十年做得很好，看来是早就积极备战。
倒是美国除了高科技，在人工方面的产业就有点弱势。不过也许他们打算用机器人顶吧
双方可能会发生什麽後果：
1. 通膨，因为便宜的货物没了
2. 经济衰退，因为通膨，需求节制，会对企业损害性的连锁反应传导
美国可能会发生什麽後果：
1. 内乱，川普会被在野党煽动人民大搞特搞。
依据美国人习性，应该会有比较激烈的事件。零元购、烧特斯拉...啥的也应该会再发生
中国可能会发生什麽後果：人民不满，政府强化锁国，有风吹草动则先镇压，超前部署
市场可能会发生什麽後果：
1. 股债双杀，股票就不用多说了，经济衰退会几乎全面下跌。
债券的话，因为除了中国抛售，应该也会有其他金融力量要换现金。
2. 黄金续涨，短期可能大家要换现金，但再来经济更惨後，应该还是会回流黄金。
3. 金属涨价，虽然这个我平常也没在观察，也不懂，但我猜後续重塑世界贸易布局，
需要大量的原物料
4. 石油下跌及石油减产，全球贸易紧缩，航运应该也是会紧缩
以上幻想结束。
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1F：→ tenka92417 : 美债只要违约就是信用破产,以後没国家会买新债 04/09 07:31
2F：→ w3160828 : 直接叫台湾对中宣战，用2300万人玩死中国 美国大胜 04/09 07:31
3F：→ w3160828 : 利 04/09 07:31
4F：→ ketter : 中国都内循环到通缩了还通膨 果然只是幻想 04/09 07:31
5F：推 maze719 : 川普一人毁掉美国百年基业 04/09 07:32
6F：推 boy1031 : 共惨权贵至少三十兆美金在美金，真要抄家，川宝又可 04/09 07:33
7F：→ boy1031 : 以吹牛三十年了，你不会以为中国人敢放大量资产在 04/09 07:33
8F：→ boy1031 : 中国吧？中国那种随时会被抄家的气氛，宁可转移资 04/09 07:33
9F：→ boy1031 : 产去给欧美课税，资产也不可能一夜归0 04/09 07:33
10F：→ ccdg : 企业债信不能高於主权债信吧？美债违约要害死美国 04/09 07:34
11F：→ ccdg : 公司了 04/09 07:34
12F：推 s800525 : 美国会通膨，中国会通缩，甚至说是美国以外的都会 04/09 07:34
13F：→ s800525 : 通缩 04/09 07:34
14F：→ IBIZA : 不会通膨 04/09 07:34
15F：→ saisai34 : 照川普这种蛮干的方式 长期中国会赢 毕竟中国又不是 04/09 07:34
16F：→ boy1031 : 在中国被抄家十大首富还少吗？嘻嘻，比抄家美国还真 04/09 07:34
17F：→ boy1031 : 不怕中国 04/09 07:34
18F：→ saisai34 : 没搞过文革 现在条件比40年前好太多了 @n@a 04/09 07:35
19F：推 good5755 : 中国现在是通缩 会变成失落的日本风2.0 04/09 07:35
20F：→ IBIZA : 30兆美金在美国实在太唬烂 04/09 07:35
21F：→ dieorrun : 中国有人矿 美国有吗? 04/09 07:35
22F：→ good5755 : 很多人都忘了中国现在负债也很高 房地产商还趴在地 04/09 07:36
23F：→ good5755 : 上没起来 04/09 07:36
24F：→ IBIZA : 美国总资产是190兆，如果中国权贵在美资产30兆，有1 04/09 07:36
25F：→ IBIZA : /6的美国资产由中国权贵掌握？ 04/09 07:36
26F：→ yeswecan : 1985老美就开始萧碧莲了 疯狗川只是更疯狂 04/09 07:36
27F：→ yeswecan : 9.2兆到期债怎麽还!!?? 04/09 07:38
28F：→ IBIZA : 这意味有1/6的房屋土地跟1/6的上市非上市公司，是中 04/09 07:38
29F：→ IBIZA : 国权贵的，讲出这种数字是有没有用脑 04/09 07:38
30F：→ w3160828 : 川普第一任去搞华为就让共产权贵吓到了吧，谁敢留 04/09 07:39
31F：→ w3160828 : 在美国 04/09 07:39
32F：推 saparpil : 拔掉台湾矽盾、逼台湾吐出金钱、怂恿台湾踩中国红线 04/09 07:39
33F：→ saparpil : 、让中国发狂开战武统 04/09 07:39
34F：推 dreamdds : 中美锁国 中通缩 美通膨 04/09 07:39
35F：→ IBIZA : 美国不会通膨啦 04/09 07:40
36F：→ IBIZA : 美国进口的东西其实很少，美国是主要国家中最不依赖 04/09 07:41
37F：→ IBIZA : 国际贸易的 04/09 07:41
38F：→ IBIZA : 事实上关税宣布之後，美国CPI预测已经大跌 04/09 07:41
39F：→ IBIZA : 4/4至今五天时间，美国四月CPI预估从2.55->2.36 04/09 07:45
40F：→ DarkMore27 : 楼上在说笑吗？美国去年贸易赤字1.2兆美金，消费品 04/09 07:46
41F：→ DarkMore27 : 大部分都靠进口 04/09 07:46
42F：→ IBIZA : 相较於进口，美股当地产的，是最基本的消费粮食、能 04/09 07:47
43F：→ IBIZA : 源、房租 04/09 07:47
44F：→ DarkMore27 : 通膨下个月应该就可以看到趋势出来了 04/09 07:47
45F：→ IBIZA : 你才在说笑，美国GDP27兆美元，进口才32兆 04/09 07:47
46F：→ IBIZA : 3.2兆 04/09 07:48
47F：→ IBIZA : 进出口合计，美国贸易依存度才22% 04/09 07:48
48F：→ IBIZA : 全世界最低 04/09 07:48
49F：推 darkangel119: 应该不用下个月 在美国的友人早就开始抱怨连连 04/09 07:49
50F：推 tenka92417 : 消费性产品依赖进口，食物如肉麦奶蛋玉米等老美是 04/09 07:50
51F：→ IBIZA : 10%的进口货物会涨，但其他90%跌烂，CPI是要怎麽涨 04/09 07:50
52F：→ tenka92417 : 自给自足的，不过最近老美食物比如肉奶都涨很凶 04/09 07:50
53F：→ IBIZA : ？ 04/09 07:50
54F：推 cake51640 : 美国gdp几乎都是服务业欸 04/09 07:50
55F：→ IBIZA : 自己去看看CPINow 04/09 07:50
56F：→ tenka92417 : 老美都市的卖场货架上消费性电子产品已经清空了 04/09 07:51
58F：推 cake51640 : 他们靠服务赚钱，然後进口便宜商品来支撑这些服务， 04/09 07:53
59F：→ cake51640 : 便宜商品要涨价了不会通膨？ 04/09 07:53
60F：→ IBIZA : 进口的货物会涨 但其他90%跌烂 尤其占超过50%的粮 04/09 07:53
61F：→ DarkMore27 : 你要考虑消费者预期心理，很多人已经在囤积货物了 04/09 07:54
62F：→ IBIZA : 食、能源 房租的话要晚一点 04/09 07:54
63F：→ IBIZA : 不会 04/09 07:54
65F：→ IBIZA : 不会看吗? 要说预期心理 4/4之後就是暴跌 04/09 07:54
66F：→ IBIZA : @ckae51640 便宜商品要涨价 买的人就少 服务业救 04/09 07:55
67F：→ IBIZA : 失业 这样物价怎麽涨? 04/09 07:55
68F：→ DarkMore27 : 各行各业和消费者都在囤积的话，推升的速度可能会 04/09 07:56
69F：→ DarkMore27 : 超过跌价的能源 04/09 07:56
70F：推 fatdoghusky : 图片连结是不是坏的? 打不开阿 04/09 07:56
71F：→ IBIZA : 进口就只占10% 听不懂逆... 04/09 07:56
72F：推 cake51640 : 可能就短期上涨，长期来看会通缩ㄅ 04/09 07:56
73F：→ tenka92417 : 消费性产品上涨才是最有感的 04/09 07:58
74F：→ cake51640 : 政府要发钱qe又是另外一回事了 04/09 07:58
75F：→ DarkMore27 : 你好厉害，比Fed还会预判，他们担心通膨都太蠢了 04/09 07:59
76F：推 audic : 美国总资产包含土地早就超过600兆了，30兆很多？ 04/09 07:59
77F：→ IBIZA : 其他90%也是消费产品 04/09 07:59
78F：→ IBIZA : CPINow就是FED做的 04/09 07:59
79F：推 tenka92417 : 为什麽说统计数字会说谎就是这样，如果还是拿总体C 04/09 08:00
80F：→ tenka92417 : PI数字说没有通膨会跟现实感受脱节滴 04/09 08:00
82F：→ IBIZA : CPI里面都是消费产品啊 04/09 08:00
83F：→ albert : 要担心的是，当中美经济完全脱钩，又没持有美债时 04/09 08:01
84F：→ albert : ，中共还有什麽理由不打台湾？ 04/09 08:01
85F：→ IBIZA : 能源 粮食 租金 哪一个不是重要的日常消费? 04/09 08:01
86F：→ tenka92417 : 就看市场供需吧，目前看起来消费市场的供给会被关 04/09 08:01
87F：→ tenka92417 : 税影响到不足的 04/09 08:01
88F：→ IBIZA : 美国人的消费就只有10%依赖进口啊 04/09 08:01
89F：→ IBIZA : 10%会供给不足而涨价 但另外90%会跌烂 04/09 08:02
90F：→ IBIZA : 这个数学很好算 04/09 08:02
91F：→ IBIZA : 10%这边就算涨三成 90%那边只要跌3% 就抵销了 04/09 08:02
92F：推 tenka92417 : 现实情况是，卖场的蛋奶肉价格都涨了呀 04/09 08:02
93F：→ tenka92417 : 现在只有油价在跌 04/09 08:04
94F：→ tenka92417 : 如果真如CPINOW数据所预测CPI会降，那川皇的确有底 04/09 08:06
95F：→ tenka92417 : 气要求FED降息了 04/09 08:06
97F：→ IBIZA : 牛奶价格 04/09 08:09
98F：→ IBIZA : 18.6->17.1 04/09 08:09
99F：推 apcr1115 : 不会通膨 认同IB大 04/09 08:10
100F：→ IBIZA : 牛肉是涨价没错301->324 04/09 08:10
101F：→ apcr1115 : 而且耐久财 非必需品 早就提前消费了 04/09 08:10
102F：→ tenka92417 : 大哥呀，你那是三月的，看看实际上货架上的价格好 04/09 08:11
103F：→ tenka92417 : 不好. 04/09 08:11
104F：→ apcr1115 : 未来关税上路 涨价 消费就是缩手 04/09 08:11
105F：→ tenka92417 : 嗯，川普经济学的信众 04/09 08:11
106F：推 apcr1115 : 不是人家拿全部的数据来看 04/09 08:13
107F：→ apcr1115 : 你只去逛超市 当然会有落差 04/09 08:13
108F：→ IBIZA : 哪是三月 04/09 08:13
109F：→ IBIZA : 18.6是4/1 04/09 08:13
110F：→ opm : 估计价格推论也许比较下政策发布前後 04/09 08:14
111F：推 JOKIC : 不会通膨只会通缩最後只能降息 04/09 08:15
112F：→ JOKIC : 而且降息也没用那种 04/09 08:15
113F：→ IBIZA : CPINow就是美联储克里夫兰分行每天做的CPI预估 04/09 08:16
114F：推 apcr1115 : 以PTT股版 上面的新闻 IPhone运回大量 04/09 08:16
115F：→ IBIZA : 4/4之後暴跌2.55>2.36 04/09 08:16
116F：推 stosto : 美国整体不会通膨，但支持maga感受通膨会很剧烈 04/09 08:16
117F：→ apcr1115 : 民众也知道今年晚一些 手机要涨价了 04/09 08:16
118F：→ IBIZA : 4/4之後暴跌2.55->2.36 04/09 08:16
119F：→ IBIZA : 手机会涨价 电子产品会涨价 鞋子帽子衣服会涨价 04/09 08:17
120F：→ IBIZA : 但这些消费占比并不高 04/09 08:17
121F：→ apcr1115 : 有机会就是提前消费 而手机又不容易坏 你真要称3年 04/09 08:17
122F：→ apcr1115 : 也能都不换 04/09 08:17
123F：→ stosto : 反正连蛋都没得卖了，不久後连卫生纸都没有 04/09 08:17
124F：→ IBIZA : costco说他们有2/3产品来自美国 walmart也是同样比 04/09 08:17
125F：→ IBIZA : 例 04/09 08:18
126F：→ IBIZA : 这些算是比较依赖进口的平价量贩 04/09 08:18
127F：→ IBIZA : 实际比例会更低 而且这是消费产品 04/09 08:18
128F：→ IBIZA : 能源 房租 都还不在里面 04/09 08:19
129F：推 comesome : 进口美国货又没加关税 costco就不要转嫁成本 04/09 08:19
130F：→ tenka92417 : 好吧，那FED就快降息，既然cpi数据那麽漂亮 04/09 08:20
131F：→ IBIZA : 美国CPI组成 食物13.5% 能源7% 服饰2.5% 新车4.2% 04/09 08:23
132F：→ IBIZA : 二手车2.6% 医疗用品1.6% 酒精香菸1.2% 04/09 08:23
133F：→ IBIZA : 房屋34.4% 医疗服务6.5% 运输服务5.7% 04/09 08:24
134F：→ IBIZA : 这里面会涨的就是服饰跟新车 二手车会受影响 04/09 08:24
135F：→ IBIZA : 会跌的是食物 能源 房租未来会跌 04/09 08:24
136F：推 tenka92417 : 所以啦，既然数据显示关税不会影响通膨，那FED不降 04/09 08:26
137F：→ tenka92417 : 息的理由就不充分了 04/09 08:26
138F：→ tenka92417 : 这不就川普经济学主张的论点吗？ 04/09 08:27
139F：→ IBIZA : 现在大家不就认为 FED五月会降息 甚至不到五月就会? 04/09 08:27
140F：→ IBIZA : 预估五月降息的机率已经56%了 04/09 08:28
141F：→ Allyssa : 租金跌？房屋短缺是有1-2百万套房屋 04/09 08:38
142F：→ Allyssa : 现在盖都来不及还把非法移民赶走 04/09 08:38
143F：→ Allyssa : 大家都去睡车屋的意思？ 04/09 08:39
144F：→ IBIZA : 关税长期实施的话 失业+衰退 没甚麽理由房租不跌 04/09 08:39
145F：→ apcr1115 : 这届的Fed就是这个节奏 落後曲线 04/09 08:39
146F：→ Allyssa : 租金从疫情开始不论升降息都在涨 04/09 08:39
147F：→ Allyssa : 反应住房短缺问题 04/09 08:40
148F：→ apcr1115 : 而是他们也不怕落後 他可以一次升息好几码 04/09 08:40
149F：→ apcr1115 : 也可以一次降息好几码 04/09 08:40
150F：→ Allyssa : 联准会升息让地产商缩手，住房短缺无解 04/09 08:41
151F：→ Allyssa : 老鲍就是执念不降息啊 04/09 08:41
152F：→ IBIZA : 也没有执念啊 04/09 08:41
153F：→ IBIZA : 也已经降三码 04/09 08:42
154F：→ Allyssa : 高息让租金涨幅降不下来 04/09 08:42
155F：→ Allyssa : 但租金就铁板一块 04/09 08:42
156F：推 apcr1115 : 去年九月也是 看到失业率上升 就业下滑 才放手降两 04/09 08:42
157F：→ apcr1115 : 码 04/09 08:43
158F：→ Allyssa : 要马给建商低息融资，鼓励他们快点盖 04/09 08:43
159F：→ Allyssa : 要马把非法移民至少赶走200万人 04/09 08:43
160F：→ IBIZA : 疫情之後租金一直涨是因为2023年之前都有疫情房租 04/09 08:43
161F：→ IBIZA : 补贴 2023之後 经济一直不错 04/09 08:44
162F：→ IBIZA : 关税如果长期实施 造成大规模失业跟衰退 有200万人 04/09 08:45
163F：→ IBIZA : 住车上或是流落街头 也不是太意外 04/09 08:45
164F：→ IBIZA : 目前一年後利率预估已经到5-8码了 04/09 08:46
165F：→ takanasiyaya: 错，不是升息就一定可以抑制通膨，升息只对资金型的 04/09 08:47
166F：→ takanasiyaya: 通膨有用，你现在是供给端出事，升息也没用，反而加 04/09 08:47
167F：→ takanasiyaya: 速经济衰退 04/09 08:47
168F：→ takanasiyaya: 美国一定涨，而且是现在就涨，因为资本主义，商人一 04/09 08:53
169F：→ takanasiyaya: 定囤货涨价，台湾都有菜虫了，美国当然只会更多，不 04/09 08:53
170F：→ takanasiyaya: 要再用智障的社会主义形式理解经济，不是只有供给和 04/09 08:53
171F：→ takanasiyaya: 消费，光是信心就可以左右市场价格 04/09 08:53
173F：→ IBIZA : 4/4之後CPINow暴跌 04/09 08:54
174F：→ IBIZA : 商人除了囤货涨价 也会对预期卖不掉的东西疯狂抛售 04/09 08:54
175F：→ IBIZA : 尤其农产品不能放 04/09 08:55
176F：→ IBIZA : 中国跟美国买的主要就是农产品 欧盟对美国报复的28 04/09 08:56
177F：→ IBIZA : 0亿欧元 主要也是农产品 04/09 08:56
178F：→ IBIZA : 资本主义不是只有囤货涨价 也会有抛售杀价 04/09 08:57
179F：→ IBIZA : 请不要再用想像去理解经济 04/09 08:57
180F：→ u8809048 : 中国快跟进课美国104%啊 04/09 10:28
181F：嘘 jayway1983 : 单方面赖账不还美债就不可能了，这样会直接引发抛售 04/09 11:01
182F：→ jayway1983 : 潮，新发的债也不会有人接盘 04/09 11:01