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标题Re: [情报] 日本、韩国、台湾有机会将天然气当筹码
时间Tue Apr 8 22:55:15 2025
※ 引述《tttop5566 (tttop5566)》之铭言：
: 大概是说日本、韩国、台湾有机会将购买大量阿拉斯加天然气当作谈判筹码。
只有购买天然气? 太天真了吧
你那篇文里面讲的Alaska energy deal是要兴建一条天然气管线 从北边贯穿到南边
可以看我之前八卦的文
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1742824988.A.D53.html
长度800英里 预估要440亿镁
人家是要台日韩一起出钱当分母啦 盖好以後再继续买出口的LNG
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1744124117.A.B4B.html
1F：推 cyshowen : 出钱帮美国基建啊 04/08 22:56
2F：推 twin2 : 蛮有道理的 04/08 22:56
3F：推 baseken : 美国怎麽变得跟乞丐一样 04/08 22:57
4F：推 Fezico : 440亿一件事，麻烦的是之後要卖多少米国说惹算 04/08 22:57
5F：→ Fezico : 不然你该去买其他地区的天然气？ 04/08 22:57
6F：推 Sunlin30 : 丢掉那只要饭的碗 04/08 22:58
7F：推 jehow : 便宜 台湾独资都行 废掉风电就有了 何况跟日韩摊 04/08 22:58
8F：推 superRKO : 1287公里要盖多久== 04/08 22:58
9F：推 s213092921 : 笑死，440亿美元叫台日韩出，9兆美元国债也顺便吞下 04/08 22:59
10F：→ s213092921 : 去 04/08 22:59
11F：推 j8630222 : 以美国速度大概6年起跳吧 04/08 22:59
可以参考已经存在、一样从北坡贯穿Alask到南边港口的输油管
https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Alaska_Pipeline_System#Construction
1974年的时候大约花了3~4年盖 现在的美国 时间*2.5差不多 大概7~8年吧
是说在寒带气候下 天然气管比油管简单些 Alaska的温度crude oil黏度会很高
所以管线有加热系统保持流动 Natural Gas不用 应该容易一些....吧?
12F：推 a1230030721 : 美国就巨婴，整天要人接济 04/08 23:01
13F：推 jjoonnyy : 才440亿美， 台湾也就分个3000亿台币 04/08 23:02
14F：→ seemoon2000 : 说实话关税条件降得够多440亿也不是不行好吗... 04/08 23:02
15F：推 WANGSH : 问就是买 不然大家要回去吃蕃薯签吗 04/08 23:02
16F：→ jjoonnyy : 根本就是小钱 04/08 23:02
17F：推 calase : 欧洲的天然气管也是参与国一起买的啊… 04/08 23:02
18F：→ seemoon2000 : 台美的逆差"一年700多亿美金" 04/08 23:03
19F：→ macetyl : 印钞票买你货物，再拿高山茶高价卖你....好处都被 04/08 23:03
20F：→ macetyl : 流氓拿走 04/08 23:03
21F：推 b2060027830 : 能花钱解决的都是小事 04/08 23:03
22F：推 kuosos520 : 440亿便宜，美国主子能不能直接讲要什麽，别玩了 04/08 23:04
没错 直接说要什麽好搞多了 要钱也直接讲要多少钱 这样才有得negotiate
另外Alaska LNG出口其实对台日韩有潜在的战略意义 作为麻六甲如果被封锁的备案
万一以後中美真的干起来 美国要介入 最可能的第一步其实是封锁麻六甲不让石油通过
(中国是世界第一大石油进口国 45%以上来自中东 通通都要经过麻六甲)
23F：→ wr : 现阶段这些都是小钱 关税开下去台湾公司会死一半 04/08 23:05
24F：→ jehow : 问题是你能不卖流氓货吗 准备饿死 04/08 23:06
25F：推 ptttttttttty: 欧盟电力主要都来自洁净能源不是吗？ 04/08 23:06
26F：→ seemoon2000 : 这关税真的课下去 明年应该就变顺差了 台湾倒一片 04/08 23:06
27F：→ seemoon2000 : 只是我们付钱也要得到川普保证而已 不然他明年再来 04/08 23:07
28F：推 fuyu1112 : 特别预算开下去分几年根本没多少 重点是这个能不能 04/08 23:07
29F：→ fuyu1112 : 换到降低关税 04/08 23:07
30F：→ ptttttttttty: 台湾引进是要烧好烧满到肺癌吗？ 04/08 23:07
31F：→ bnn : 它就只是要钱 管线盖下去你没有产权 在美国土地上 04/08 23:08
那当然 不然你台日韩任何一个国家有在冻土上营运天然气管线的经验?
32F：→ bnn : 然後他用这样把台湾钱掏空 半导体产业搬走 台湾蛋雕 04/08 23:08
33F：→ yesonline : 投资天然气管道当小股东. 然後签长约当买家... 04/08 23:08
34F：推 tist : 台湾人怕死但不重健康，过 04/08 23:08
35F：→ bnn : 它有说他要卖你天然气吗 呵呵 04/08 23:09
一定卖台日韩的 阿拉斯加的位置只能出口到东亚 应该不会卖中国
那剩下的大户一定是台日韩 东南亚能源用的没东亚凶 更何况 马来西亚产油和天然气
(严格来说是婆罗洲 不 加里曼丹 马来西亚/印尼/汶莱 雨露均沾)
36F：推 pigletwade : 这很川普 04/08 23:09
37F：推 asidy : 之後再每年摊管路维护费固定给钱就更好了 04/08 23:11
38F：→ haha98 : 韭菜就乖乖付钱 有人说要给你天然气吗 04/08 23:12
39F：→ lokoo : 原来美国也知道台湾绿电的玩法 04/08 23:13
40F：推 ccdg : 川普也有叫欧盟捧场 04/08 23:14
41F：推 conqueror507: 之前糕熊气爆是啥原因？ 这条会爆吗 04/08 23:15
那是李长荣的丙烯管线(PP塑胶的原料) 因为历史因素通过高雄市区底下
管线被施工挖破了没发现 漏出来的丙烯累积在地面(propane比空气重) 导致气爆
天然气管线当然也有机率会破掉爆炸 不过这条会在Alaska 然後装船出口到台湾
你是担心哪个环节会爆? 不懂
42F：推 yinaser : 这不好说美国天然气管常常出问题维修 04/08 23:16
43F：推 timerunsout : 米国以後要盖高铁的话会不会叫你出钱又出力呢 04/08 23:17
44F：推 Fezico : 卖是一定会卖啊，但米国拔拔说多少钱就多少钱。 04/08 23:17
45F：推 gn01110728 : 阿拉斯加这天然气管老实说就算没关税也得集资盖 04/08 23:17
46F：→ timerunsout : 觉得方法好用所以决定一直用 04/08 23:17
47F：推 abyssa1 : 澳洲印尼都在外销天然气 台湾主要跟他们买 04/08 23:17
对
根据台电官网资料
https://ic.tpex.org.tw/introduce.php?ic=W000 台湾天然气进口
卡达(28%)、澳洲(27%)、马来西亚（15%）和巴布亚纽几内亚(9%)与俄罗斯（9%）
不是要穿过麻六甲海峡 就是要穿过南海 大概只有澳洲路线好一点 但也不是非常安全
多了从东北方向来的Alaska LNG 会稍好一点 不过这其实是对日韩更有价值
毕竟中共海军几乎不大可能有能力封锁日本 南韩勉强 台湾的话 不管你从哪个方向来
都有一定机率被老共包围网挡住
(当然这又落入老共怕不怕台湾岸基雄三反舰飞弹的老梗)
不过鉴於较糟的情况下 美军可能会完全封锁麻六甲海峡 多一个方向总是多个选择
理论上啦....
48F：→ yinaser : 看可不可以成为港口运营商这比较好 04/08 23:18
49F：→ gn01110728 : 之前一直担心台湾天然气战时被封锁，这个天然气管 04/08 23:18
50F：→ abyssa1 : 阿拉斯加美国气额外优势 中国敢封锁吗 04/08 23:18
51F：→ gn01110728 : 让情况好很多 04/08 23:18
52F：推 love80 : 去抢比较快吧，躺着印钞买人家的心血，然後躺着要别 04/08 23:19
53F：→ love80 : 人把钱还回来 04/08 23:19
54F：→ abyssa1 : 合约签到港入槽才算钱 敢封锁就是阻挡美国赚钱 04/08 23:19
55F：→ seemoon2000 : 川普就是在抢 不用怀疑阿 我们花钱也要得到相应收获 04/08 23:19
56F：推 julia66 : 韩国电话好棒棒有提到这个= = 04/08 23:20
57F：推 Fezico : 不过我是很好奇比北溪长两倍的，440亿盖的完？ 04/08 23:20
北溪在海底 这个全程在陆上
58F：→ abyssa1 : 找客户一起分担建置产能的很普遍 04/08 23:20
59F：推 skycloudtw : 阿共战时储气槽直接把你打爆就好，台湾是能多会叫 04/08 23:20
60F：→ skycloudtw : 人运… 04/08 23:20
61F：→ abyssa1 : 北溪不是在海中吗 这个陆地上相对好盖吧 04/08 23:20
对
但说容易也没那麽容易 阿拉斯加是极圈 需要面对气候和冻土问题
62F：→ seemoon2000 : 如果那条管线美日韩台绑在一起 敢炸很勇敢 04/08 23:21
63F：→ piece1 : 找客户分摊（x)找客户全出（o) 04/08 23:21
64F：→ molimoli : 这是什麽反向一带一路 04/08 23:22
65F：推 Aliensoul : 还好亚洲人矿们不会有意见 04/08 23:22
66F：推 zebirlin : 石油从俄罗斯运来就好 台日韩一起盖? 盖10年以上XD 04/08 23:23
你赖领导之前都呛过俄罗斯了 还奢望战时从俄罗斯运油气过来啊....XD
67F：推 seemoon2000 : 如果是亚洲人盖 应该颇有效率 美国盖可能10年都还没 04/08 23:24
68F：推 love80 : 大陆会给你盖吗？？真的开战除了核能设施有什麽东西 04/08 23:24
69F：→ love80 : 是不能炸的？？ 04/08 23:24
这条在阿拉斯加 美国领土 最好老共敢炸
至於台湾的天然气接收站和储槽 那是一定会炸的 不都有新闻说中共在演练了...
但那又不是川统领需要考虑的问题 你台湾先出钱帮美国建管线再说
70F：推 RaiGend0519 : 盖又没怎样 还不是要靠船运 04/08 23:25
※ 编辑: void (1.175.137.161 台湾), 04/08/2025 23:27:03
71F：→ r7544007 : 这440亿有包含预计被污掉的钱吗？ 04/08 23:25
72F：推 straggler7 : 440亿投资入股 04/08 23:25
73F：推 Fezico : 米国拔拔：我都出土地了，我还要出钱？？ 04/08 23:26
74F：推 c41231717 : 技术问题 日韩会解决 剩下台看能不能做一些小工程 04/08 23:26
75F：→ c41231717 : 学技术背 顺便负担工程款 看川宝有没有要绑美国标 04/08 23:26
76F：→ c41231717 : 绑美国标就没救了 04/08 23:26
77F：→ Fezico : 这东西当然是全球标，但是要用米国厂商 04/08 23:27
78F：→ greedypeople: 你怎麽会觉得普丁会知道赖清德是谁..... 04/08 23:27
https://news.pts.org.tw/article/713137 当初赖呛声後 俄外交部有回应
知不知道赖是谁无所谓 知道台湾总统跟他呛声 布丁: 朕知道了
79F：推 semind : 关税那迟早可以解决的，问题是在关税之後的国际局 04/08 23:29
80F：→ semind : 势的台湾布局。上一场台湾有台积电，还有台商布局 04/08 23:29
81F：→ semind : 东南亚与中国轻松得胜，下一场呢？ 04/08 23:29
82F：推 DRAGON0324 : 重点就是没有保证啊 04/08 23:30
83F：推 li11223344 : 去美国买绿电好了，这样够贵了吧？ 04/08 23:32
84F：推 semind : 如果台湾出钱盖管线！美国能确保管线的不被中国破 04/08 23:33
85F：→ semind : 坏，包括战时，那就划算，但有可能吗？ 04/08 23:33
阿拉斯加的部分当然不会被攻击 老共打美国领土是想核子大战吗?
台湾的部分 阿真的开打你就只能依靠老美 难道你还有其他选择? 靠只出一张嘴的欧盟吗?
86F：→ semind : 包括战时台湾天然气不断 04/08 23:34
※ 编辑: void (1.175.137.161 台湾), 04/08/2025 23:36:36
87F：→ seemoon2000 : 没有 这要船运过来 那艘船应该没人敢炸 04/08 23:35
88F：嘘 mimika1986 : 都卖盟友了还再依靠老美??(政治不正确!!中共同路人) 04/08 23:45
89F：→ mimika1986 : 乌克兰教科书请翻阅 04/08 23:46
90F：→ THAO168 : 他要多少钱都给他，让我们继续做生意就好 04/08 23:47
91F：→ mimika1986 : 对老美来说，没有利用价值，闪一边凉快 04/08 23:47
92F：推 julia66 : 难怪国外预测台湾降关税机率超高 04/08 23:48
93F：→ mimika1986 : 钱是其中一项，另外要先进制程+成熟制程晶片回美国 04/08 23:49
94F：→ mimika1986 : ，就不需所有亚洲工厂 04/08 23:49
95F：推 FK6819 : 跟关税比根本小钱，何况本来就会买天然气 04/08 23:50
96F：→ FK6819 : 只有中国受伤的关税，笑死 04/08 23:50
97F：推 sunandmoonof: LNG 需要低温运送 04/09 00:03
98F：推 cosmite : 海底盖管线不怕被中共的船像破坏海缆那样破坏掉吗 04/09 00:06
99F：→ cosmite : ？有没有可能？ 04/09 00:06
100F：推 lmc66 : 讨论那麽多 告诉我要盖这个要买哪家股票就好 04/09 00:09
101F：→ newwu : 便宜 04/09 00:41
102F：→ huabandd : 买那麽多天然气是有地方储存吗？ 04/09 06:28