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其实我觉得这篇文章很多论点都蛮合理的 但有几段我觉得推论有点太快了 这边也分享一下关於「升息/降息」的一些看法 1.房地产真的会因为升息崩吗 其实房地产本来就具备抗跌性,要因为升息就出现大幅崩跌,其实没那麽容易 而且就算真的要跌,房市也是所有资产里反应最慢的那个 当然,升息确实会让市场资金没那麽宽松、抑制M2成长,进而减缓房价的成长动能 但如果说「升息会让一堆人还不起房贷所以房市崩」 这比较像是个人财务管理问题,不该怪在升息本身 2.升息以後中小企业就直接不做了 其实大多数企业遇到资金压力的第一步,通常是缩编、减少成本 第二步考虑转型,找寻其他潜在市场 真的会到因为升息就「乾脆不做了」这种情况,我觉得有点过度推论 3.夹心产业的困境 举个例子,台湾的工具机产业 上有技术跟品牌都很强的日本 下有靠补贴、杀价格,走量抢市场的中国 台湾企业卡在中间,产品不够高阶却也不够便宜,变得不上不下,这才是真正的产业困境 而这种困境,其实跟升息或降息根本没有直接关系 它是产业结构、技术累积、全球供应链定位的问题,不是靠货币政策就能解决的 最後谈一下这次关税对台湾企业的影响 这波关税的问题其实在於「预期不确定性」 关税真正对企业造成冲击的,不只是反应成本上升,而是它对市场带来更多的不确定性 并不是说32%不重要,而是还要考虑 如果客户开始观望、抽单、找其他更便宜的客户,那企业接下来的订单能见度就会大幅下降 , 市场自然也会调整对企业的预期,接着调降EPS、下修本益比 当这种情况出现时,也不是靠「降息」就可以解决的 降息确实可以增加企业借贷的动机 但是企业的问题不是「借不借钱」,而是「接不接得到单」 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言 : 升息问题又不是只有房地产崩 : 升息更多问题是企业资金成本上升 : 又不是只有房贷有资金成本,公司营运也有资金成本阿 : 你不会以为公司营运cash flow永远都是正的状态吧? : 大企业就算了,他们有本事拉长AP降低AR : 中小企业本来就毛三毛四了,升息到一个程度乾脆就不做了 : 另外升息升币值,对於外销导向的国家来说就是竞争力下降 : 外销的敌人叫做竞争者,以台湾来说几乎东亚都算吧 : 中国、韩国甚至日本 : 除了TSMC半导体供应链几乎是没有对手,台湾其他产业还是要跟这些国家竞争 : 今天台湾要升值到贸易逆差减少比例跟日韩一样 : 你确定我们除半导体外其他产业对美国报价还有竞争力? : 升息要搞垮房地产前,产业会先被大爆破一轮 : 但搞垮房地产的不是因为房屋贷款利息 : 而是因为经济萧条引起的 ---- Sent from BePTT --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.100.209 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1744091046.A.CC8.html
1F:→ ctes940008 : 若越南真的谈成0关税(虽然我认为不可能)那转单效应. 04/08 13:45
2F:推 joshpost : 拜托关税是32+10=42好吗 04/08 13:47
3F:推 Answerme : 快卖50收谢谢 04/08 13:48
4F:推 harddriver : 股市跌回4位数 04/08 13:50
5F:推 WSLai : 不会怎样 04/08 13:50
6F:推 nineflower : 就强迫台湾企业卷起来,不能再摆烂了 04/08 13:51
7F:推 kenro : 不用拜托,是您搞错了,目前是32%没错 04/08 13:53
8F:嘘 DoooooD : 关税是32%啦 二楼是不是没研究清楚 04/08 13:53
9F:推 showlayQQ : 台湾传产因为薪水的关系早就没竞争力了,只能收了 04/08 13:54
10F:推 wwewcwwwf : 说升息没用 韩国升息打房 房价跌1半 04/08 13:55
11F:→ searchroy : 关厂不做了,早年早赚饱饱,老板想退休没接班人。 04/08 13:55
12F:推 slipknot2042: 关税是42% ... 04/08 13:56
13F:→ wwewcwwwf : 你看这一年升几次 一次 1码而已 04/08 13:56
14F:→ wwewcwwwf : 难怪房板在笑股板 04/08 13:56
15F:→ sonatafm2 : 升息就是让投机者断头 其实对社会是好的 但是地产 04/08 13:59
16F:→ sonatafm2 : 商要概括承受 所以他们才会想方设法让政府降息 04/08 13:59
17F:推 jeffy84123 : 10%大家都有,不是现阶段重点 04/08 13:59
18F:→ sonatafm2 : 升息打房 房价跌一半 对於一般人会有影响吗? 不是 04/08 14:00
19F:→ sonatafm2 : 应该让更多人可以有自己的房子 为什麽是坏事? 04/08 14:00
20F:推 nacy204327 : 房市走跌的话速度比股版会快很多 别人一坪便宜3万 04/08 14:01
21F:→ nacy204327 : 你不便宜也卖不出去 恶性竞争 可以预见的事 不要假 04/08 14:01
22F:→ nacy204327 : 装没看到 04/08 14:01
23F:→ zzahoward : 你应该没接触过很多夕阳传产吧 他们做下去的因素 04/08 14:01
24F:→ FatFatQQ : 租房比买房划算 干嘛买房? 04/08 14:01
25F:→ sonatafm2 : 所以为什麽要炒房? 04/08 14:02
26F:→ nacy204327 : 股票都还有企业的基本价值在 房就是每个商品都是个 04/08 14:02
27F:→ nacy204327 : 股 不买也有别的可以买 价值随人订 04/08 14:02
28F:→ FatFatQQ : 持有资产一直通缩 直接卖掉了 04/08 14:02
29F:→ zzahoward : 这边讲的升息是因为要让台币走强 可不是三四码解决 04/08 14:03
30F:→ zzahoward : 你一边要面对关税的不景气还要把台币币值拉上去 这 04/08 14:03
31F:→ zzahoward : 可能要十几码二十码才拉得上来 04/08 14:04
32F:→ Smaragdus : 我补充一下好了 房地产的部分 只单靠升息要让屋主 04/08 14:04
33F:→ Smaragdus : 有急迫卖房的需求我认为有点困难 因为很多转嫁方式 04/08 14:04
34F:→ Smaragdus : 而且持有成本过低 可能要搭配政策 或是遇到其他黑 04/08 14:04
35F:→ Smaragdus : 天鹅 并不是说升息不能打压房市 04/08 14:04
36F:→ zzahoward : 事实上 台湾要升息早该在2022~2024年就升几码当储备 04/08 14:05
37F:→ zzahoward : 而不是到了2025被打到鼻青脸肿才在思考升息 04/08 14:05
38F:推 M1004218 : 一般人是更好买房了,但苦了房仲房虫建商会让政治 04/08 14:06
39F:→ M1004218 : 生命迅速终结啊030 04/08 14:06
40F:→ zzahoward : 台湾房市现在最大的问题就是"乡下没有乡下的样子" 04/08 14:06
41F:推 Frobel : 草漯就该一坪10万内 04/08 14:09
42F:→ sonatafm2 : 央行根本不愿意升息好吗 汇率操控国不是假的 吸人 04/08 14:09
43F:→ sonatafm2 : 民的血去做它的业绩 去让大老板赚钱 04/08 14:09
44F:→ sonatafm2 : 真的要健全房市升息最快 无聊建商 房虫倒一倒 房市 04/08 14:11
45F:→ sonatafm2 : 立马正常 04/08 14:11
46F:→ zzahoward : 错 健全房市就是放宽容积率 进入大都更 04/08 14:11
47F:推 YJJ : 汇率问题也是影响很大吧 04/08 14:12
48F:→ zzahoward : 你容积率大放送马上就崩盘了 04/08 14:12
49F:嘘 Ilou : 现阶段可能不是反应最慢罗! 04/08 14:12
50F:→ zzahoward : 你台北市住三直接开350%基准容积直接翻天地覆 04/08 14:13
51F:→ zzahoward : 没人搞懂打房就是直接干爆供给就是了 从台北市开始 04/08 14:14
52F:推 ginopun10477: 推 04/08 14:15
53F:→ rbelldandy : 不会怎样呀,因为不会崩呀,主办协办官方都自己人 04/08 14:17
54F:推 nthank : 韩国升息就炸是因为投机的人太多吧,太多人加杠杆 04/08 14:17
55F:→ nthank : 。台湾升息应该不至於太多人会缴不出贷款。 04/08 14:17
56F:→ rbelldandy : 真的台湾央行说穿人是吸平民血利企业,台湾劫贫济富 04/08 14:18
57F:→ nthank : 前几波信用管制不是已经把投资客都赶出市场了吗 04/08 14:19
58F:→ poco0960 : 容积大放送就前面几个盖好後面就烂掉了 04/08 14:20
59F:→ rbelldandy : 不可能台湾持有房市成本太低了,其实什麽打房都屁招 04/08 14:20
60F:→ rbelldandy : 学国外每年房地合一税就你房子成交的总价1-2趴就好 04/08 14:20
61F:→ zzahoward : 为什麽会烂掉? 04/08 14:22
62F:推 j3307002 : 学日本啊,但学了就会有人反弹xd 04/08 14:23
63F:推 krf08 : 一堆传产本业没在赚钱 在炒房地产。升息照这篇逻辑 04/08 14:28
64F:→ krf08 : 完全没有伤害 04/08 14:28
65F:推 tist : 荷兰病+带头炒房,崩下来一定很漂亮 04/08 14:30
66F:推 kenro : 新房子的确营建成本拉高,但中古屋是跟着涨屁啊 04/08 14:32
67F:推 Jokering5566: 降息中小企业才会不做了 借钱炒房地产 04/08 14:36
68F:推 M1004218 : 还有限制公设比,一堆恶心破30%的 04/08 14:40
69F:→ M1004218 : 我是买居住空间不是送钱给建商重复买公设 04/08 14:40
70F:→ UncleJrue : 这篇理性分析给推 但是就是要升息 04/08 14:42
71F:→ UncleJrue : 不然房市真的太扯 早该让炒房虫消失 04/08 14:42
72F:→ zzahoward : 公设比没限制 公设比是逃生梯之类的规定 04/08 14:49
73F:推 willisme : 越南不可能零关税 04/08 14:57
74F:推 vfgb35 : 公设比常常是安全或通道考量加上去的 拜托不要这麽 04/08 15:02
75F:→ vfgb35 : 精致利己 你行你来设计只有20%的出来给大家买 04/08 15:02
76F:推 vfgb35 : 至於房地合一税早就有了 五年内交易35~45%重拳 04/08 15:04
77F:推 vfgb35 : 只是很多人没想过 课税也会变相抬高售价 理由很简 04/08 15:06
78F:→ vfgb35 : 单 自己要卖的时候第一个念头就是"啊干 这个房地合 04/08 15:06
79F:→ vfgb35 : 一税课下去我就亏了 价钱守高一点卖吧" 04/08 15:06
80F:→ vfgb35 : 价格是建立在买卖合意 看不透只能一辈子喊居住正义 04/08 15:07
81F:→ vfgb35 : https://i.imgur.com/gf2gylb.jpeg 04/08 15:08
82F:推 zzz50126 : 讲公设比是建商故意要的代表资讯收集能力不足 建议 04/08 15:09
83F:→ zzz50126 : 多研究一下 从法规面到推行理由到人性都要理解 04/08 15:09
84F:推 jojojet : 你干爆台北市的下场,就是往南部买 04/08 15:24
85F:→ Smaragdus : 很不太想讲房地产一堆乱象 04/08 15:24
86F:→ Smaragdus : 但公设比本来就可以讨论啊,怎麽会变成讲它就是「 04/08 15:24
87F:→ Smaragdus : 不懂」? 04/08 15:24
88F:→ Smaragdus : 没人否认它有法规背景,也知道早期是为了动线、逃 04/08 15:24
89F:→ Smaragdus : 生、结构安全这些必要需求, 04/08 15:24
90F:→ Smaragdus : 但问题是现在很多案子高达35~40%,然後出现什麽交 04/08 15:24
91F:→ Smaragdus : 谊厅、阅览室、健身房,实用性根本低到爆, 04/08 15:24
92F:→ Smaragdus : 这种「堆公设 → 拉坪数 → 压单价」的行销操作难 04/08 15:24
93F:→ Smaragdus : 道不是建商有意为之? 04/08 15:24
94F:→ Smaragdus : 说穿了,建商就是利用法规的空间去做商业包装,消 04/08 15:24
95F:→ Smaragdus : 费者买到的实坪越来越少,还要被说不懂? 04/08 15:24
96F:→ Smaragdus : 资讯透明才是重点吧,现在有些建案根本连主建物面 04/08 15:24
97F:→ Smaragdus : 积都不敢标清楚, 04/08 15:24
98F:→ Smaragdus : 批评制度或产业做法,是出於对现况的反思,不是「 04/08 15:24
99F:→ Smaragdus : 不懂」,反而是「太有感」。 04/08 15:24
100F:→ Smaragdus : 如果连这都不能讲,那是希望大家继续被玩术语包装 04/08 15:24
101F:→ Smaragdus : 而已吧? 04/08 15:24
102F:嘘 beyonder : 笑死人,国际牌桌没有你啦还抗跌 04/08 15:24
103F:推 zxc90147 : Ok 继续抄房 04/08 15:32
104F:嘘 bms : 你要不要去试试看当个老板 体验一下每个月被现金流 04/08 15:35
105F:→ bms : 压得喘不过气来的感觉 转型是有底蕴的大企业才做得 04/08 15:35
106F:→ bms : 来的事情 一堆中小企业毛三毛四你以为要怎麽转型 04/08 15:35
107F:推 alice1967 : 房贷升息预期会降价,大家就会赶快卖房了,投资商品 04/08 15:37
108F:→ alice1967 : 都是投资客先动,这才是真正可怕的事情! 04/08 15:37
109F:推 bms : 每天有一餐没一餐的 降息就是要让这些企业能够有喘 04/08 15:39
110F:→ bms : 息的机会 当然你可以认为说这些企业这麽没竞争力倒 04/08 15:39
111F:→ bms : 一倒算了 那就来看看影响有多大吧 04/08 15:39
112F:推 alice1967 : 当年就是金融危机,马政府降息降到底,不然大家都要 04/08 15:51
113F:→ alice1967 : 倒 04/08 15:51
114F:→ alice1967 : 以前房子便宜都要吃不消了,现在最大的问题就是房子 04/08 15:54
115F:→ alice1967 : 太贵,贷款总额超过当年几十倍,如果升息那真的是世 04/08 15:54
116F:→ alice1967 : 纪灾难! 04/08 15:54
117F:推 alice1967 : 大陆的房市泡沫,放在台湾这种市场,银行会更吃力 04/08 15:59
118F:推 jimhall : 不做就可以淘汰没竞争力的企业 04/08 16:30







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