作者tompi (大波动)
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标题[心得] 美国6月步入经济衰退
时间Sun Apr 6 16:45:30 2025
其实本来不太相信 FED 在 3/19 的SEP 估计
3/20 分享的心得认为
https://reurl.cc/dQWdoq
FED 估算的 2025实质GDP 为1.7 有点夸张
当时鲍尔新闻稿提到:
"经济活动持续以稳健步伐扩张。
近几个月来，失业率已稳定在低位，劳动市场状况依然稳固"
当时认为 SEP估算的失业率与实质GDP增长有冲突。
因为 GDP 1.7 与失业率4.4 不太相符。
目前看来失业率是低估的。
1.市场波动造成失业率升高
ICS:初领失业金人数
VIX:波动预测值
https://imgur.com/yoWAPdH
ICS = 111110.43 + 0.542*ICS(-1) + 3784.5*VIX(-1)*100
根据估算 每升高 1% VIX 平均增加 将近3800 人的 初领失业金人数
虽然3/29 最新公布的初领人数是21.9万 呈现下跌走势
不过根据最新上周五的波动预测值 高达 52%
https://imgur.com/7Nz4hch
这将大幅升高 本月的 初领失业金人数预期值
本月末也许会增加到27万人以上，且未来三个月有可能多达到43万人
2.2025年失业率预测
根据 一连串经济数据变化
今年失业率可能上修至4.7，高於FED估计的 4.4
失业率高低端看市场波动。
3.GDP
名目GDP=M2*V
2000、2008 在经济衰退时 M2其实扩张的
https://imgur.com/CqFL2Mf
不过GDP 却是走低的，
https://imgur.com/RqfIZ9c
原因是货币流通速度下滑，
当市场恐慌发生时（比如股市崩盘、银行破产或经济前景不明朗），
企业和个人会对未来失去信心。倾向於减少消费和投资，转而持有现金以
应对不确定性。这种行为直接减少了货币的流转次数，导致 V 下降。
4.预测2025年 GDP增长
根据相关经济数据与VIX预测变化
预测2025年实质GDP增长为 1.8%(还略高FED估计的1.7)
其中参考模型
1.GDP
https://imgur.com/mW3A7QX
2.平减指数 略
5.FED可能在 5月降息
虽然上周五 Fedwatch 预测5月停留在4.5 机率为 66%
但是根据我的计算，五月 三个月期债券殖利率期望值为 4.17
已经落在 4.0~4.25 区间，因此我认为 Fed很可能会预防性降息
6.关税导致物价升高? 预期将不升反降
权重
住房约 35%
交通约 16%
上周五原油重挫7.4%，30年债跌到4.4，
估计房价与房贷利率也会下跌
如果GDP预期下滑 根据这两个权重较高的项目 应该不升反跌。
另一个线索是
在1929~1930 美国高关税
https://imgur.com/81FRXjm 引用工商时报
美国在 1929~1932
https://reurl.cc/eMWvLM
CPI分别是 0.6 -6.4 -9.3 -10.3
结语
1.预期物价下跌，经济衰退，失业率上升
2.关税战会失败，
川普这次的 关税战 我认为最後将会失败
虽然目前几个小国家 已经认输，
但是美国国内根本无法生产所有 目前不具 "美国价值"的制造业
因为效率太低。
3.最糟状况
在此之前 美国经济将会率先衰退 然後是全球衰退
川普将会成为历史罪人
时间很快 未来两个月内就步入经济衰退。
4.如果川普煞车
这也是川普的个性使然 非常会变(辩)
也许大家还有救。
写这篇 理一理思绪，周一压力将不小
末祝
大家平安
--
富贵皆由命。前世各修因。有人受持者。世世福禄深。
欲知前世因，今生受者是，欲知後世果，今生作者是。
王一生，你妈在看着你啊
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※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 16:49:03
1F：嘘 forever19735: 川普定位就是历史罪人 04/06 16:48
2F：推 SKY3064 : 这骚操作 他已经完成历史定位了 04/06 16:49
3F：推 pmes9866 : 鲍尔：干 04/06 16:49
4F：推 ilw4e : 已经在衰退中了，不过衰退定义是要连两季负的，所以 04/06 16:49
5F：→ ilw4e : 应该是7月底公布的gdp数字确认衰退，呵呵 04/06 16:49
6F：推 jumilin927 : 3.4选一个 04/06 16:49
7F：推 Mithra : 能打死通膨也算不错（盲目乐观） 04/06 16:50
8F：推 BABY19831016: 美国反川声音已经陆续出来，加上全球反抗氛围，说 04/06 16:50
9F：→ BABY19831016: 不定还有救哦 04/06 16:50
10F：推 onekoni : 他会先撞墙再怪鲍尔 04/06 16:50
11F：推 manlike : 期待降息到0% 04/06 16:50
12F：→ chives465 : 北美加速总师 04/06 16:50
13F：→ alanjiang : 没关系啦，衰退了再说，随便啦 04/06 16:50
14F：→ jumilin927 : 看川普要玩爆还是转弯 04/06 16:50
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 16:50:58
15F：→ Mithra : 债蛙（呱呱） 04/06 16:50
16F：推 kqalea : 犹太人最爱通胀，要没通胀太难 04/06 16:51
17F：→ DAEVA : 通膨+衰退 干得好 川建国同志 04/06 16:51
18F：→ raku : 3～6个月开始反应价格 04/06 16:51
19F：推 baboosh : 滞胀可能跑不掉了 完全是川搞出来的 04/06 16:52
20F：→ raku : 停滞性通膨 gg 04/06 16:52
21F：→ kqalea : 百分之两千万一定有通胀，你各位巷口早餐店加蛋都 04/06 16:52
22F：→ allen1988 : 这题很好解，川普转个弯就结束了，硬干到底一定演 04/06 16:52
23F：→ allen1988 : 变成大萧条 04/06 16:52
24F：推 jackie0414 : 他的历史定位就是一个神经病 04/06 16:53
26F：推 CMPunk : 完了 都完了 04/06 16:53
27F：→ kqalea : 巷口的早餐店加蛋都没降价过 04/06 16:53
29F：推 TWeng : 东西预期变便宜真的假的，因为衰退吗？ 04/06 16:53
住房跟交通 就50%
美国住房权重会在经济下滑的时候上涨吗
能源价格预期下滑 就是直接反映需求下跌
所以我认为 物价会跌，不过是因为景气紧缩
最先开始反应且最痛的是- 裁员 。
31F：推 s56565566123: 钱是聪明的 04/06 16:53
32F：推 gowet : 推 04/06 16:53
33F：→ jim543000 : 有更领先的指标 自己慢慢找 04/06 16:54
34F：推 djbell : 货船不去美国，卡车司机都不用送货，放假好爽 04/06 16:54
35F：推 starport : 鲍尔也不甩他 没那麽快降的 04/06 16:54
客观上 鲍尔应该要降的
如果在这时候意气用事
那大家地府见了
36F：→ puni52041 : 关税战成败对川普都无妨 都可以满足他的目的 04/06 16:55
37F：→ partsex : 现在真的很像2000年 04/06 16:55
38F：→ partsex : 川普的关税 只是刺破泡沫的一个因子而已 04/06 16:55
39F：→ partsex : 高估值 本来就需要有一个突发事件来刺破 04/06 16:55
40F：→ partsex : 但这突发事件不是根本原因 只是启动剂 04/06 16:55
41F：→ kqalea : 稀缺性是资本最爱的东西 04/06 16:55
42F：→ ohyakmu : 版大不是预期物价会下跌吗？一堆提通胀、滞胀的是 04/06 16:56
43F：→ ohyakmu : ？ 04/06 16:56
44F：→ kqalea : 到时候为了赚钱，卖不出去涨价卖很正常 04/06 16:56
45F：推 baseken : 所以快99债蛙 04/06 16:56
46F：推 jimmy0324 : 川一定会一直干下去 我确信这次的主要目标就是台湾 04/06 16:56
47F：推 gowet : 关税确实只是引子，可能最大原因是历史最大最长的倒 04/06 16:57
48F：→ partsex : 我原本也是预期川普关税玩假的 04/06 16:57
49F：→ partsex : 想说明年才空头 04/06 16:57
50F：→ partsex : 当天凌晨四点你看到股市盘後反应後 04/06 16:57
51F：→ partsex : 你就要立刻砍股票认错了 04/06 16:57
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:01:02
52F：→ jimmy0324 : 其他10-20%对他都无所谓 04/06 16:57
53F：→ gowet : 挂，或是美国带头消费的游戏玩不下去，要把牌桌清一 04/06 16:57
54F：→ gowet : 次重新开局 04/06 16:57
55F：推 ilw4e : 这第一波是杀pe的p，e跟着衰退要一段时间 04/06 16:57
56F：推 Hero : 这篇太有料。你超强！要怎麽变得和你一样强？呜呜。 04/06 16:58
强个屁 我整个放假都在检讨
57F：→ a9564208 : 川普赌到降息就成功一半了 04/06 16:58
58F：→ puni52041 : 提前弄破比往後四年寸步难行 川走在前面 04/06 16:58
59F：→ partsex : 先度过熊市再说吧 可以开始放空了 04/06 16:58
60F：→ partsex : 拉高就是空 04/06 16:58
61F：→ partsex : 之後会有一堆关税谈判的好消息 股市会反弹 04/06 16:58
62F：→ partsex : 但不要被骗 拉高就是空 04/06 16:58
63F：推 greedypeople: 物价下跌是因为跟关税无关的住房交通 04/06 17:00
64F：推 dabih : 通膨这点看PCE会有很大不同 住房只有15~18% 04/06 17:01
65F：推 herculus6502: 推 04/06 17:01
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:02:50
66F：推 asdasd4522 : 前几个礼拜纳斯达克狂跌 就有在反应关税的不确定性 04/06 17:01
67F：→ asdasd4522 : 只是川普太疯难预测 04/06 17:01
68F：→ dabih : PCE最大比重的 HealthCare 感觉上升可能高一点 QQ 04/06 17:02
69F：推 ilw4e : 然後你不该跟1929比，因为1929美国是世界工厂，全球 04/06 17:02
70F：→ ilw4e : 贸易也远比现在少，现在的美国是印钞买货仔 04/06 17:02
71F：推 mcgrady12336: 老鲍前两天没反应94要跑了，这次没有FED开水龙头捏 04/06 17:02
72F：→ mcgrady12336: 谁撑的住 04/06 17:02
73F：→ dabih : 我脑中最糟的剧本是 1973石油禁运 QQ 希望不要 04/06 17:02
74F：→ asdasd4522 : 直到前几天才确定 才会那麽恐慌 04/06 17:03
75F：→ ilw4e : 民生用品一定先涨，然後消费大减後才跟着通缩 04/06 17:03
76F：推 mangle : 不会变便宜吧，只是会变成滞胀 04/06 17:03
77F：→ asdasd4522 : 股版好几个礼拜前很多人都在预测川普的走向 只是没 04/06 17:04
78F：→ asdasd4522 : 想到这麽狠这麽疯 04/06 17:04
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:05:09
79F：推 manlike : 能源 住房 交通 下跌 食物 汽车 衣服 上升 如果失 04/06 17:04
80F：→ manlike : 业率上升 服务 人力 也是下跌 04/06 17:04
81F：→ greedypeople: 其实有可能 如果失业飙升 服务类会跌也很正常 04/06 17:04
82F：→ deathoflove : 川：关税...是个好东西 但全球主义者的阴谋导致我 04/06 17:05
83F：→ deathoflove : 们必须暂停伟大的计画 04/06 17:05
84F：→ manlike : 面对输入性通膨美元可以升值解决 然後一边降息救经 04/06 17:05
85F：→ manlike : 济和美债 MAGA 04/06 17:05
86F：→ aa874125 : 华尔街大老爷们不就是推测川普就是故意制造衰退 逼 04/06 17:10
87F：→ aa874125 : 联准会降息来搞定美债 04/06 17:10
88F：→ CYL009 : 美国抢购已将开始了啦 而且全部商品全都涨很多你买 04/06 17:10
89F：→ CYL009 : 一样的东西现在和上个礼拜差非常多 因为商家才不管 04/06 17:10
90F：→ CYL009 : 你是不是美国产的先涨价再说www 04/06 17:10
91F：推 manlike : 川普在下一盘很大的棋 再次收割全世界 04/06 17:10
92F：→ CYL009 : 川普坚持越久经济越崩坏就这麽简单 去输诚的越早後 04/06 17:12
93F：→ CYL009 : 面反作用越高罗 04/06 17:12
94F：→ treeson : 川普根本没能力解决任何问题 04/06 17:13
95F：推 Brioni : 看美债价格就知道还没price in，川普继续硬下去机率 04/06 17:14
96F：→ Brioni : 很高 04/06 17:14
97F：推 object : 放心 他只会怪别人 04/06 17:15
98F：→ puni52041 : 失业率拉高解美国通膨 然後FED降息 04/06 17:16
99F：→ DMM : 不用到6月 04/06 17:16
100F：推 jack31335 : 谢大神分享，这篇含金量超高 04/06 17:16
101F：推 cheug0653 : 因为他会一直鬼转 所以预测意义不大 04/06 17:17
102F：推 humbler : 推 04/06 17:17
103F：→ cheug0653 : 不转弯一定衰退 转弯要看转多少 04/06 17:17
104F：推 letyouselfgo: 建议补上消费信心指数不然推文搞不清楚状况 04/06 17:18
105F：→ ookimoo : 其实是跟债务有关啦 美国2010年後高速扩债速度 04/06 17:18
106F：→ ookimoo : 市场已经跟不上了 美国还债能力也跟不上 04/06 17:18
107F：推 zick8932511 : 基本上川宝如果不回头的话 大家一起死 04/06 17:18
108F：→ letyouselfgo: 物价下跌 但消费信心会大幅滑落 04/06 17:18
109F：→ ARTORIA : 我觉得这次比较像1970+2000 1929就太惨烈了 04/06 17:19
110F：→ alanjiang : 川宝唯一可信的就是他不可信，去思考他在做啥很趣味 04/06 17:19
111F：→ zick8932511 : 世界经济就重新洗牌 美国自己去死吧 04/06 17:19
112F：→ ookimoo : 堆积在泡沫上的花朵能维持多久? 04/06 17:19
113F：→ letyouselfgo: 明明美国大企业都很有钱政府却很穷 被这些富人绑票 04/06 17:19
114F：→ ookimoo : 2026会较2024高点跌70~80% 04/06 17:19
115F：→ letyouselfgo: 要减债照理说应该对富人开刀才对 川普也没连任压力 04/06 17:20
116F：推 james80351 : MAGA就是让美国人做低薪劳工的事情 笑死 04/06 17:21
117F：→ searchroy : 失业率直线上升，关税不降，劳工明天直接就不用上班 04/06 17:21
118F：→ searchroy : 了 04/06 17:21
119F：→ james80351 : 白痴懂王想要的制造业就是这个 04/06 17:21
没错
没有产值的东西拿来美国作干嘛，做这些低产值的产业
浪费效能
美国专注高产值的制造 设计 还有服务就好
开源节流，任内把债务降一些 经济好一些 就可留名了
120F：推 cheug0653 : Fed看数据办事的 你要给他连2个月 04/06 17:21
121F：→ cheug0653 : 数据炸裂 那他5月就会降息 04/06 17:22
122F：→ cheug0653 : 甚至紧急降息也没问题 他要历史定位 04/06 17:22
123F：→ alanjiang : 耶 希望是要炸不炸的数据，酱子就没有降息惹 04/06 17:22
124F：嘘 Qcloud : 这样玩关税，四月就衰退 04/06 17:22
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:25:59
125F：推 Brioni : 要对大企业开刀才对，但企业钱都在海外 04/06 17:23
126F：→ Brioni : 而且美国政府也怕对企业开刀影响科技业对中国的竞争 04/06 17:23
127F：→ Brioni : 力 04/06 17:23
128F：推 a26893997 : 这篇存一个 三个月後来对答案 04/06 17:25
129F：推 audic : 川普虽疯但不是智障吧？是吧？ 04/06 17:28
130F：嘘 zxc90147 : 房价呢 04/06 17:29
131F：→ searchroy : 全球课10%，各国应该可接受范围。 04/06 17:29
132F：嘘 Qcloud : 是智障 04/06 17:29
133F：推 chenbillups : 美国制造业已死 军工业也迟早会死 说穿川普只是美 04/06 17:30
134F：→ chenbillups : 国临死前的奋力一搏 04/06 17:30
135F：→ IBIZA : 我跟这篇的看法一致 04/06 17:31
136F：推 partsex : 美国就是国债利息要爆了啊 04/06 17:32
137F：→ partsex : 怎麽可能不处理 04/06 17:32
138F：→ partsex : 也因为要处理国债 这波也不太可能搞什麽qe 04/06 17:32
139F：推 chenbillups : 可怜一堆人看不懂 美国军工挂掉到时候就不能欠钱花 04/06 17:32
140F：→ chenbillups : 了 04/06 17:32
141F：推 sora0115 : 推 借问下故意造成萧条逼联准会降息的说法，弄成停 04/06 17:32
142F：→ sora0115 : 滞性通膨基本还是需要靠升息，弄成通缩等於实质债务 04/06 17:32
143F：→ sora0115 : 上升，还要考量失业的问题，看起来都不太合理耶 04/06 17:32
他是不是故意的，我想只有川普旁边几个人知道
也许马斯克都不知道，所以没有证据他是故意造成经济衰退
我本篇比较偏重在市场波动造成的失业率与经济衰退
如果他是故意的，以後经济学可以单独列一章来讲
干
144F：→ IBIZA : 衰退的时候很难维持通膨 04/06 17:33
145F：推 keyofdejavu : 滞胀性川普通膨是可以衰退同时造成通膨的 04/06 17:35
是也没错
但是原油对美国来说已经不是大问题了
而且商品指数跟能源重挫，
食品饮料不是全部进口，且医疗教育娱乐 也跟关税关系没那麽大
146F：→ keyofdejavu : 至少短时间内一定是滞涨性 04/06 17:36
147F：推 noirskakashi: 等川普改变我再把app载回来 04/06 17:36
148F：→ IBIZA : 很难 停滞性通膨通常有外部性因素 04/06 17:36
149F：→ TSMCfabXX : 关税战的目的是让制造业回流美国并带动就业数字 04/06 17:37
150F：→ TSMCfabXX : 只要数字能让川普对选民有交代就够了 04/06 17:37
151F：→ IBIZA : 而美国这个GDP 27兆美元的经济体 进口一年才3.2兆 04/06 17:37
152F：→ IBIZA : 美国并不是贸易依存度高的国家 04/06 17:37
153F：→ TSMCfabXX : 如果其他数字不好看 他会宣称这是必要的短痛 04/06 17:38
155F：→ IBIZA : 美国的贸易依存度才22% 04/06 17:39
156F：→ IBIZA : 基本上美国的GDP是自产自销为主 04/06 17:39
157F：推 gn00291010 : 04/06 17:39
158F：→ IBIZA : 美国本身经济衰退 价格就很难维持成长 04/06 17:39
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:42:50
159F：推 FireStarman : IB要清仓还是继续扛？ 04/06 17:42
160F：→ CYL009 : 美国GDP是金融服务为主啊 欧盟打下去就会爆炸惹 04/06 17:42
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 17:45:58
161F：推 capitalofz : 他第一任就是白痴 不懂为什麽要选他第二次 04/06 17:43
162F：推 darkangel119: 定位跟胡佛一样 04/06 17:48
163F：→ walelile : 水龙头一个从一百涨到三百根本无感 04/06 17:55
164F：→ walelile : 粮食，能源都能自产，他关税战想要的应该都能拿到 04/06 17:56
165F：→ walelile : 其他国家推报复性关税刚好把美国国内价格往下拉 04/06 17:57
166F：→ Fuji : 最鸡掰的就是他一直变... 04/06 17:57
167F：→ talesh35624 : 通膨又衰退，到底要升息还是降息 04/06 17:58
168F：→ walelile : 看美债价格就知道市场不认为会通膨了 04/06 17:58
169F：→ walelile : 如果市场认为会通膨，美债价格为什麽反而往上升 04/06 17:58
170F：→ walelile : 看起来川普要的降息就在眼前 04/06 17:59
171F：推 yianhua : 80岁老人很固执的，台湾那几间大公司一定会先输诚 04/06 17:59
172F：→ yianhua : 去美国的 04/06 17:59
173F：→ walelile : 过去依附美国的小国会衰退倒是真的 美国就没事 04/06 18:00
174F：→ yianhua : 川普要抽掉中国的工厂 04/06 18:00
175F：→ walelile : 像川普自己讲的 手术结束 病人大概率是好好的 04/06 18:00
176F：→ walelile : 越南都第一时间去乔关税 还在音乐润饼的还是等死 04/06 18:01
177F：→ yianhua : 再从墨西哥跟台湾招人过去，类似清末盖铁路，爱尔 04/06 18:02
178F：→ yianhua : 兰人跟华人去当基础劳力 04/06 18:02
179F：→ yianhua : 白人再收割拍照 04/06 18:02
180F：→ walelile : 不好说是收割 这次主要是债息高，备战，AI全撞再一 04/06 18:04
181F：→ walelile : 起，川普就想一次性搞定这些问题 04/06 18:04
182F：推 eknbz : tompi大说的我信 04/06 18:28
183F：→ akanokuruma : 如果一个家庭 两老一大一小 大的那个兼差三份支撑 04/06 18:28
184F：→ akanokuruma : 家庭支出 这样虽然失业率漂亮 可是实际家庭困窘 04/06 18:30
185F：→ akanokuruma : 如果看劳动人口可能还是缺的 也就是所谓的美国制造 04/06 18:31
186F：→ akanokuruma : 是没有劳动人口来支撑的 04/06 18:31
187F：推 speculator : 升息的效果终於出来了再加上关税加速 04/06 18:33
188F：推 DukeGD666 : 川投顾自己不转弯美国会先垮 04/06 18:33
189F：→ tctv2002 : 粮食需要用机器采收 机器零件坏掉 是不是需要进口？ 04/06 18:38
190F：推 AJE : 谢谢分享，小弟仍然是股债配置跟他拚下去 04/06 18:44
191F：推 realtreasure: 没错 关税不等於通膨 预估通膨不会一直上升 04/06 19:21
192F：推 gary82gary : 应该奢侈品加加关税就好了，有钱人又不缺，找人民提 04/06 19:31
193F：→ gary82gary : 款有够蠢 04/06 19:31
194F：推 mccloud : 推 有料分析 04/06 19:41
195F：推 b8301077 : 推 04/06 20:04
196F：推 linweida : 推一个 04/06 20:13
197F：嘘 tcn1john : Confounding 的两个变数做 causality 没有意义 04/06 20:55
谢谢关心
我不只做两个，变数很多，我只是简单叙述 波动对失业率的影响
※ 编辑: tompi (61.228.185.24 台湾), 04/06/2025 22:18:23
198F：推 firemothra : 感谢分析 04/06 22:30
199F：推 william85 : 推 04/06 23:13
200F：推 mandy38 : 清楚 推 04/06 23:23
201F：推 Mustang428CJ: tompi大好人一生平安 04/06 23:49
202F：推 jasonsu27 : 股海明灯 04/07 14:44
203F：推 KrisNYC : 推 感谢许多有价资讯 04/11 01:01