作者cyl0220 (别问我是谁)
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标题[心得] 高收益债应该也挫勒等吧？！
时间Sun Apr 6 13:23:38 2025
虽然大家这两天都在喊债蛙出头天~
但我觉得应该还是要看HOLD的是哪种债吧？！
懂基本投资理论基础的，应该都知道，
垃圾债券 aka 高收益债 aka 非投等债，
在金融危机时，跟股票的方向是一致的，就~真的会变成垃圾~
所以目前我自己的优劣排序:
投资等级公司债 >
大型金融债 >
中短期美国公债 >
电信/公用事业债 >
长天期美国公债 >
垃圾债/新兴市场债
大家认为呢?
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人生海海，欢喜就好！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.82.146 (台湾)
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1F：→ kausan : 美债不排第一吗？ 04/06 13:24
吵完关税，下个议题就是炒美国政府破产，然後参众两院又开始协商blabla~
而且被川普降一搞，长债发债成本一定上升，所以没有看好美长债，短债安全但收益低
2F：推 jesse0802 : 高收益债会因为违约率上升跌价，长债会因为预期通 04/06 13:25
→ jesse0802 : 膨上升跌价，只是市场还没反应到，但也快了
认同，下一波就要跌美国长债了
3F：→ kausan : 投等债遇到金融风暴也是吃屎，这次不只会经济衰退搞 04/06 13:26
4F：→ kausan : 不好会变金融风暴 04/06 13:26
这倒是，但我觉得川普政策会转弯
5F：推 benson502 : 分析听听就好，这边有谁预料到股市会这周大跌？寥 04/06 13:26
6F：→ benson502 : 寥可数，所以都是干话 04/06 13:26
我不是听分析，我自己分析，美股今年会跌不是常识？无法预测的是路径跟方式
※ 编辑: cyl0220 (114.24.82.146 台湾), 04/06/2025 13:34:02
7F：→ ChikanDesu : 跌没有很多 04/06 13:28
8F：推 aowen : 债蛙当然是说美债啊 04/06 13:28
9F：→ kausan : 当公司现金流卡住倒债倒闭，银行准备吃屎，真的没人 04/06 13:28
10F：→ kausan : 逃的过，只是发酵先後而已 04/06 13:28
11F：→ Crushredkiss: 非投债 垃圾债 公司债 一个都跑不掉 只有公债有救 04/06 13:29
12F：推 acidrain : 公债只是等到政府财政撑不住啦 哪里一定有救 04/06 13:29
13F：→ Crushredkiss: 关税导致通膨 公债应该要跌 但避险买盘大於通膨卖盘 04/06 13:29
14F：→ Crushredkiss: 所以公债这几天才这麽强 04/06 13:29
15F：→ icecubes : 这个单日跌幅不会比股票大啦 要脱手难度也不高 04/06 13:30
16F：→ Crushredkiss: 等大家冷静一点 公债就会反应通膨利空了 04/06 13:30
17F：推 mcgrady12336: 这也考古题了回去翻一下08金融风暴不就知道了 04/06 13:31
18F：推 a51062004 : 公司债一定甲赛啊 只有政府公债能撑 04/06 13:33
19F：→ kausan : 现阶段还不到金融风暴 比较像疫情而已 04/06 13:34
20F：→ zzzbear : 原来长天期债是垃圾 04/06 13:34
21F：推 onekoni : 垃圾债有跌 投等债普 04/06 13:35
22F：→ onekoni : 看美股的投等债跟垃圾债就知道了 04/06 13:35
23F：→ cyl0220 : 投等债会死应该就是金融风暴，前提是川普真硬干到底 04/06 13:36
24F：→ wwewcwwwf : 当过债蛙 摊平大法才解套 还是算了 04/06 13:36
25F：→ benson502 : 今年会跌是常识，年初直接逢高就加仓放空，现在不 04/06 13:38
26F：→ benson502 : 就财富自由了，还要讨论啥策略 04/06 13:38
27F：推 SilverRH : 长债现在追想看到的剧本就是经济崩溃直接降息 04/06 13:38
28F：推 aspirev3 : 投等债爆炸前 先担心失业吧QQ 04/06 13:39
31F：→ gk1329 : 不用认为 可以查鸭= = 04/06 13:44
32F：→ cyl0220 : 关税高通膨之下，FED很难降息，降息马上变恶性通膨 04/06 13:47
33F：推 s973311 : 推楼上 明明就有最新收益率可以佐证 04/06 13:47
34F：→ s973311 : BBB级以上收益率还是下降的不用太担心吧 04/06 13:48
35F：→ s973311 : 非投等债才跟股市连动的关系较大 04/06 13:49
36F：→ cyl0220 : 公债价会涨主因是，预期降息+资金避险，但的确冷静 04/06 13:50
37F：推 danse : 长债的通膨利空，不就早在川普当选後就已经发酵完 04/06 13:50
38F：→ danse : 了，不然怎麽会降息叠的比升息还惨，目前不就是坐 04/06 13:50
39F：→ danse : 等我川来拯救美国的债务 04/06 13:50
40F：→ cyl0220 : 下来就是发现，高通膨之下很难降息，而且不利公债 04/06 13:51
41F：→ amd3dnow : 先想想明天开盘重挫要怎麽办吧... 04/06 13:52
42F：→ cyl0220 : 楼上的，但没人预料川普出七伤拳搞到美可能恶性通膨 04/06 13:52
43F：→ Brioni : 这又不是金融风暴 04/06 13:52
44F：推 waitrop : 恶性通膨?越说越夸张, 有点小到中型的通膨而已 04/06 13:56
45F：推 ROCKT70 : 投等债要小心利差风险，衰退的话也是先跌一段 後面 04/06 13:59
46F：→ ROCKT70 : 才会补涨 04/06 13:59
47F：推 Heyer : 先反应通膨利空 再来会反映经济衰退 04/06 13:59
48F：推 harpuia : 衰退只有公债会涨，其他先跌 04/06 14:07
49F：→ harpuia : 先通膨再衰退 04/06 14:08
50F：→ cyl0220 : 如果川普政策不转弯，高通膨之下又降息，下一步100% 04/06 14:08
51F：→ cyl0220 : 就只剩下物价失控之下的恶行通膨 04/06 14:09
52F：推 beavis77 : 蛤?含金量最高的美国长债只赢垃圾债喔 04/06 14:09
53F：→ cyl0220 : 因为此时FED宣布降息，等於告诉市场FED弃守控制物价 04/06 14:11
54F：推 waitrop : 不会高通膨, 有通膨就不会降息 04/06 14:12
55F：→ waitrop : 高通膨又降息本来就是很矛盾的事情 04/06 14:12
56F：→ waitrop : 一堆制造恐慌的言论都逻辑矛盾乱说 04/06 14:13
57F：→ cyl0220 : 美长债成本只会愈来愈高，通膨更会垫高成本，是利空 04/06 14:13
58F：→ waitrop : FED从头到尾有提到降息的打算吗? 04/06 14:13
59F：→ waitrop : 我建议你直接说WW3的机率都还比高通膨+降息的机率高 04/06 14:14
60F：→ cyl0220 : 现在川普就在干很矛盾的事，幸好鲍尔目前不鸟他威胁 04/06 14:14
61F：→ cyl0220 : 看一下新闻好吗？川普这两天一直在威胁FED降息 04/06 14:15
62F：→ waitrop : 你在讲的降息是FED的事, 跟川普无关,川普矛盾与否 04/06 14:16
63F：→ cyl0220 : 不知道楼上是在气什麽，我从头到尾都没说FED要降息 04/06 14:16
64F：→ cyl0220 : 只说川普一直在威胁FED降息 04/06 14:16
65F：→ waitrop : 然後ㄋ FED有降息吗? FED有说计划降息吗? 04/06 14:16
66F：→ cyl0220 : 所以美国总统目前的政策是矛盾的，这样只会恶化美国 04/06 14:17
67F：→ waitrop : 你说"高通膨之下又降息" 04/06 14:17
68F：→ cyl0220 : 债务问题，下一个吵的议题就是美政府破产，然後美债 04/06 14:17
69F：→ waitrop : 我说降息是FED,通膨跟关税是川普的事,两者无关矛盾 04/06 14:18
70F：推 SaHEL11 : 损人不代表股票会涨啦 乖乖补钱 04/06 14:18
71F：→ waitrop : 我说不会有"高通膨之下又降息"这种事 04/06 14:18
72F：→ cyl0220 : 尤其是长债会受利空影响。川普是美国总统，他的政策 04/06 14:18
73F：→ cyl0220 : 不能假装没看到。逻辑要有，不是看到关键字就乱开炮 04/06 14:19
74F：→ cyl0220 : 正常逻辑不会有高通膨又降息，但川普不是正常人，现 04/06 14:21
75F：→ cyl0220 : 在要观察的是，FED顶不顶得住金融市场暴+川普的施压 04/06 14:21
76F：推 naloer : 多高才叫高通膨 通膨预计会上升但多高叫高 老鲍都还 04/06 14:53
77F：→ naloer : 在观望 04/06 14:53
78F：→ avmm9898 : 现在非投等才是最安全的，建议开质押欧应非投等债 04/06 15:09
79F：→ j0588 : 新兴市场债大部分是主权债 不会比美国投等债差 04/06 15:11
80F：推 charles269 : 虽然关税会造成通膨 可是实体经济的衰退fed也不太可 04/06 15:14
81F：→ charles269 : 能会升息 毕竟工资不会涨 不太会形成薪资物价螺旋式 04/06 15:14
82F：→ charles269 : 上涨 04/06 15:14
83F：→ kusotoripeko: 非头等，你行你上 04/06 15:16
84F：推 charles269 : 现在还是算高利率政策 就算短期高通膨 长期因为实体 04/06 15:19
85F：→ charles269 : 经济衰退通膨也无法维持高档 维持现有利率直到通膨 04/06 15:19
86F：→ charles269 : 下去後再降息也是一个方法 04/06 15:19
87F：→ cyl0220 : 嗯，我觉得川普喊降息，可能只是不希Fed升息的手段 04/06 15:24
88F：→ cyl0220 : 我一直觉得要买非投等，为什麽不直接买股ETF，因为 04/06 15:26
89F：→ cyl0220 : 前提就是认为市场不会崩，那我宁愿买高股息ETF 04/06 15:27
90F：推 shinshu278 : 所以理论上哪种明天会一堆人涌入 04/06 15:38
91F：推 CCnightK : 现在情况放美国公债会比较好 04/06 15:53
92F：推 s973311 : 只有公债跟投等债值得买 买非投等债不如直接买0050 04/06 15:53
93F：→ s973311 : 就好 04/06 15:53
94F：→ CCnightK : 但！明天美债ETF涨幅应该会不小搞不好会被买到大幅 04/06 15:54
95F：→ CCnightK : 溢价 04/06 15:54
96F：→ cyl0220 : 嗯，资金会涌入美债ETF买到大幅溢价+1 04/06 16:13
97F：→ dhvaja : 大幅溢价就要出一点，市场反应过度都会修正回来 04/06 22:51