作者mainsa (科科)
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标题Re: [心得] 台积电给了川普错误期待产生高关税
时间Sun Apr 6 08:46:01 2025
但问题是产业别不一样啊 半导体这产业还在大爆发
台积电2020营收400多亿镁 2024已经快破千亿镁了
成长速度飞快 而且可预期的未来还会继续成长
要用晶片的地方太多了 经济如果继续正常成长
台积电可能不用2030年营收就还会再翻倍 也就是年营收2000亿
那如果台积电年营收要2000亿 意思是台积的晶圆厂产能还要再翻倍
台湾有那个土地 水电 人才支撑台积电再翻倍吗？
不要说两倍 规模扩到现在1.5倍都很困难吧
台积电如果要维持成长 势必要去别的地方投资
目前是挑上美日德 但这量绝对还不够
台积电可以这三国继续扩 或者往别国去
所谓美国扩大一千亿镁投资不过就是合理选择之一
因为台积电的客户多半是美国公司
要扩产日本有成本优势 但美国有地缘优势
照原本规划在美国扩产顺便做面子给美国总统蛮合理的吧
这跟三小狗屁关税又没有关系 凭着台积电绝对霸主的地位根本不怕关税
他是因为需要扩产才扩产 美国刚好被挑上 不是因为关税去扩产
遇到关税只会降低产能缩衣节食而已
如果台积电不会成长 他根本没有出国建厂的诱因
台湾这个舒适圈继续龟着哪里不好了
主要还是台湾支撑不了台积电的成长才要去别的地方投资
如果有关税造成经济局势被破坏 那台积电的扩产计画就会有变数
台积电要去美国投资靠的不是智障美国总统的关税
是美国聪明人努力搞出来有绝对优势的晶片产业(ps.指的是无厂半导体)
有一个智障把那个当成自己低能关税的功劳
想说搞更多关税可以得到更多 那就大错特错了
一开始就说是因为产业别的关系
除了半导体之外其他产业有哪个可以预测2030翻倍
鞋子2030年可以卖现在两倍数量吗？
还是衣服可以？ 汽车可以？ 食品业？
没有 全部没有 那如果没有的话怎麽会有需要扩产？
更别说搞关税把美国需求干死之後 原本的产能都消化不完了
谁还会智障到去扩产 还是成本爆干高的地方
如果美国能够创造需求 有钱赚 想赚钱的老板绝对会去投资
赚钱才是老板的唯一真理
可惜那个当过老板的智障连这种事情都搞不懂的样子
ps.下一个可以大爆发甚至无中生有的产业应该是机器人吧
美国有绝佳的发展机器人的土壤 原本美国是有机会靠着半导体跟AI的优势
加上用租税优惠 让机器人产业在美国爆发的
但被一个智障恶搞之後 一切都很难说了
※ 引述《freeclouds (创造自己新的人生)》之铭言
: 如果有仔细看川普这阵子谈话的人 都可以发现 川普非常爱用
: 台积电魏先生 因为我们的高关税政策 所以决定来美国设厂 要投资2000亿美元
: 也就是台积电给了川普信心 让川普认为用高关税逼国外企业来美国设厂是有用的
: 所以川普一直拿台积电的案例 洗脑支持者 看吧 高关税可以让制造业回流
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1F：→ k798976869 : 现在根本需求下降 设愈多厂愈亏 固定成本支出 又没 04/06 08:47
2F：→ k798976869 : 订单 04/06 08:47
3F：推 WANGSH : 小庙容不下大佛 留在台湾委屈了 04/06 08:47
4F：→ ARTORIA : 以後经济不好了 还有人要玩AI? 04/06 08:49
5F：→ ARTORIA : 这几年就是钱太多才在搞那些有的没有的 04/06 08:49
6F：→ saisai34 : 台湾有啊 土地还一堆好不好 水盖海水淡化厂 都比去 04/06 08:50
7F：→ saisai34 : 美国便宜 , 电的话 就有人故意不盖基载电力 搞绿能 04/06 08:51
8F：→ tabrisPTT : 就算要在海外设厂，再怎麽也不会选在美国吧… 04/06 08:52
9F：→ saisai34 : 人为制造缺电 你说的问题根本是人为问题不是无解=.= 04/06 08:52
10F：推 warfarin : 青鸟言论 04/06 08:53
11F：→ saisai34 : 而且喔 要盖厂去日本成本 也屌打美国啊 @n@ 04/06 08:53
12F：嘘 qwe78971 : 台积自己在那边低薪 什麽水电土地人才拿不出来 懒 04/06 08:54
13F：→ qwe78971 : 觉 自诩国际大厂 一流技术 跟美做生意 薪水只能算 04/06 08:54
14F：→ qwe78971 : 三流 不是靠剥削就是压榨 GG哪怕是愿意分享劳动果 04/06 08:54
15F：→ qwe78971 : 实 台湾都不至於烂成这样 04/06 08:54
16F：→ qwe78971 : 我就问 Intel 三星 哪间福利 薪水 待遇比台积差的 04/06 08:55
17F：→ qwe78971 : 整个世界找不到 因为已经是最烂了 04/06 08:55
18F：推 DreamMakers : 你讲得有一半是对的。台积电往国外设厂是必然的。留 04/06 08:56
19F：→ DreamMakers : 在台湾会被中配说影响台湾用电。去美国被说卖台。 04/06 08:56
20F：→ DreamMakers : 怎麽做都会有酸民嘴。这种言论不用理会。其实关税 04/06 08:56
21F：→ DreamMakers : 战对台湾说不定也是个契机。趁这时候把纯美国的量。 04/06 08:56
22F：→ DreamMakers : 改销往其他国家。3亿人口量的确会损失一些。但也不 04/06 08:56
23F：→ DreamMakers : 是无法完全分散。如果搞到全世界反美品牌。美国反 04/06 08:56
24F：→ DreamMakers : 而亏损最大。例如可口可乐 麦当劳。Nike等品牌 销量 04/06 08:56
25F：→ DreamMakers : 暴跌也是很可怕的 04/06 08:56
26F：→ qwe78971 : 台积寄生三四十年 就寄生虫养大了 现在要驱虫驱不 04/06 08:57
27F：→ qwe78971 : 走 怕重病患者撑不住 然後怪患者不行 不怪虫 04/06 08:57
28F：→ mainsa : 海水淡化能够得到的水跟晶圆厂需要的水等级差太多 04/06 09:00
29F：→ mainsa : 了 电的话确实想要就有 问题是台湾的刁民就不给盖 04/06 09:00
30F：→ mainsa : 倒是人才是真的没有了 我要毕业那几年 台积电一年 04/06 09:00
31F：→ mainsa : 录取2000人 当时只要四大的去台积电面试都很容易录 04/06 09:00
32F：→ mainsa : 取 那时候一年有30万人出生 现在台积电一年要徵上 04/06 09:00
33F：→ mainsa : 万人 然後少子化严重到一年只出生十几万人 如果未 04/06 09:00
34F：→ mainsa : 来一年需求两万人 台湾是真的挤不出来了 04/06 09:00
35F：推 julian42 : 谁不知道要分散 就美国不让gg 卖中国 04/06 09:01
36F：推 ben108472 : 那怎麽不去日本 04/06 09:01
37F：→ mainsa : 因为客户都是美国公司 台积电在台湾理所当然 那如 04/06 09:03
38F：→ mainsa : 果要国外扩厂 美国公司会希望在美国还是日本？ 日 04/06 09:03
39F：→ mainsa : 本公司一定希望在日本 欧洲公司希望在欧洲 但可惜 04/06 09:03
40F：→ mainsa : 现在是美国的晶片公司最强 04/06 09:03
41F：嘘 yyc2008 : 去扩厂扩到要交出一些制程机密？睁眼说瞎话很棒？ 04/06 09:05
42F：推 ben108472 : 那就自己吞成本啊，美国要你来设厂还不准你涨价 04/06 09:05
43F：推 a94037501 : 美国半导体公司工厂都开在亚洲好吗 04/06 09:05
44F：→ yyc2008 : 产能不够就说产能不够，但别拿产能不够美化出卖利益 04/06 09:06
45F：→ medusasam : 你这前提是台积电永远技术领先，如果哪天被对岸追 04/06 09:06
46F：→ medusasam : 上，大概率会被卷死，毛利可能从50变5吧，不要说不 04/06 09:06
47F：→ medusasam : 可能，美国很多领域都被对岸追上了，半导体不可能 04/06 09:06
48F：→ medusasam : 永远领先 04/06 09:06
49F：推 a94037501 : 半导体就是赢者全拿没人会少好几百亿镁跟台积电竞 04/06 09:08
50F：→ a94037501 : 争先进制程 04/06 09:08
51F：推 sevenway777 : 这篇我到底看了什麽，笑死 04/06 09:10
52F：推 saisai34 : 不要说一些骗自己的话，当驼鸟@@ 04/06 09:10
53F：推 topfree : 呃..你前半论点我认可，但怎忽然就转到美国投资一千 04/06 09:11
54F：→ topfree : 亿合理了，美国那水电人工投资合理那鸿海干嘛盖到一 04/06 09:11
55F：→ topfree : 半落跑，正常要盖厂谁会选盖在人工物价啥都贵的地 04/06 09:11
56F：→ topfree : 方，你有听说台积在台湾缺厂所以合理投资盖在台北 04/06 09:11
57F：→ topfree : 市吗？没有因为啥都贵嘛= =同样日德也不是好选择所 04/06 09:11
58F：→ topfree : 以人家才要让利让你过去盖嘛 04/06 09:11
59F：嘘 loveup : 讲半天你allin台积了吗 04/06 09:11
60F：推 a94037501 : 美国自己半导体公司都跑来台湾新加坡了 04/06 09:12
61F：推 rj486 : 关税之後，不一样噜，台积营收开始衰退 04/06 09:13
62F：→ medusasam : 当有人跟你竞争的时候，赢者也无法制定价格，没看 04/06 09:14
63F：→ medusasam : ASML现在这麽紧张，只要有人可能追上，市场就不站 04/06 09:14
64F：→ medusasam : 在你这边了，不过台湾人把GG当神一样拜，很多话听 04/06 09:14
65F：→ medusasam : 不下去 04/06 09:14
66F：→ rj486 : 这样，还要去美国吗？ 04/06 09:14
67F：→ mainsa : 明天开盘in一些吧 我本来是不买个股的 但手边持有 04/06 09:14
68F：→ mainsa : 的ETF里面大概可以凑一张台积电 04/06 09:14
69F：→ rj486 : 世界关税之後，台湾产能不会全满了，这样还有需要去 04/06 09:15
70F：→ rj486 : 美国吗？ 04/06 09:15
71F：推 Samurai : 前提就错了，台湾绝对有办法容纳台积电厂房，人跟 04/06 09:16
72F：→ Samurai : 土地都够 04/06 09:16
73F：推 moto000 : 英特尔还在美国 跑来台湾开说不定大赚喔 04/06 09:17
74F：推 wokao269 : 有些人偷换概念洗地，没有人说台积电不能向外扩产， 04/06 09:17
75F：→ wokao269 : 其他国家是提供诱因、减税、出钱的股利台积电去设厂 04/06 09:17
76F：→ wokao269 : ，美国拜登州府当初也是提供巨额补助请台积电至美国 04/06 09:17
77F：→ wokao269 : 设厂，那时有人反对吗? 有人骂政府吗？现在川普是压 04/06 09:17
78F：→ wokao269 : 迫威胁手段，逼迫台积电去设厂，并就强制要求需要是 04/06 09:17
79F：→ wokao269 : 最先进制程，甚至企图逼迫台积电入股intel，强取高 04/06 09:17
80F：→ wokao269 : 阶晶片制程，而政府没有任何作为，让美国予取予求， 04/06 09:17
81F：→ wokao269 : 失去唯一有利谈判筹码，获得了32%超高关税还没有什 04/06 09:17
82F：→ wokao269 : 麽方法反制 04/06 09:17
83F：→ Mytsb2421 : 要给可以但不是这样用送的，要拿出条件来保护台湾 04/06 09:18
84F：→ mainsa : 产能不会满之後 美国扩产绝对会暂缓啊 就某个关税 04/06 09:18
85F：→ mainsa : 智障的错 04/06 09:18
86F：→ Mytsb2421 : 这政府烂透了，不要帮忙带风向 04/06 09:18
87F：推 Samurai : 真假，还有人幻想美国会保护台湾喔 04/06 09:18
88F：推 topfree : 那产能不会满的时候某川要是威胁减其他的别停美的 04/06 09:20
89F：→ topfree : 部分呢= =a别说他干不出来我不信 04/06 09:20
90F：推 nissan0206 : 这篇正解，我觉得ccw 本来想说顺便做做人情，想不 04/06 09:22
91F：→ nissan0206 : 到让无赖更以为自己可以为所欲为 04/06 09:22
92F：推 wsx1983 : 对制造而言，台湾绝对够人，CP值也绝对够 04/06 09:23
93F：→ kusotoripeko: 要扩厂也不用找美国这种最贵的，日韩甚至东南亚区 04/06 09:37
94F：→ kusotoripeko: 还有东欧 04/06 09:37
95F：推 book8685 : 怎麽可能只是作作人情 04/06 09:38
96F：→ book8685 : 你还不如说我们敬爱的郭董骗他去威斯康辛後 04/06 09:40
97F：→ book8685 : 想要报复台湾 04/06 09:40
98F：嘘 yeltek : 外行废文 04/06 09:41
99F：→ book8685 : 弱国无外交 但问题是台湾又不是国 04/06 09:42
100F：推 ZhanBro : 先进制程要变能量产的成熟制程才会赚钱当然要一直盖 04/06 09:46
101F：→ ZhanBro : 新厂接订单只是刚好美国有地不然台湾有地能一直盖？ 04/06 09:46
102F：推 ZhanBro : 武器也需要好的晶片算力越快打的越准要设厂也要看对 04/06 09:50
103F：→ ZhanBro : 国家 04/06 09:50
104F：推 kenro : 一些妖魔鬼怪的言论都出来了，反正看自己喜好随便掰 04/06 10:00
105F：→ ueo2518 : 台积只怕需求减缓多地设厂根本不是问题 04/06 10:25
106F：推 a4990640 : 就你最聪明 04/06 10:27
107F：→ ealleneee91 : 美国这次太恶心 台湾路走死 简单说就算台积要让利 04/06 10:36
108F：→ ealleneee91 : 到只剩eps20-25也要救关税 04/06 10:36
109F：→ ealleneee91 : 他就是微一能打的牌 04/06 10:37
110F：嘘 swanc : 林北国立大学毕业现役某科技公司工程师投台积电作业 04/06 10:42
111F：→ swanc : 员无声卡，别说少子化缺工啦，笑死 04/06 10:42
112F：→ hetihouse : 川普说是台湾人欠美国的，才不是什麽全球布局之类 04/06 11:39
113F：→ hetihouse : 的，而且他每个礼拜都要骂一次台湾是小偷，结果台湾 04/06 11:39
114F：→ hetihouse : 政府都没出来维护台湾人的尊严，真是心寒 04/06 11:39
115F：嘘 ZXCVBNM9999 : 台湾整天被说小偷，你看过政府官员出来反击过吗？ 04/06 11:57
116F：→ ZXCVBNM9999 : 台湾被侮辱成这样还舔这麽大力你ok ？ 04/06 11:57
117F：推 inuwanwan : 的确反击,诈骗集团被说成小偷真的很过分 04/06 12:02
118F：推 samwu995 : Fabless是台积电养出来的，不懂就别瞎说 04/06 19:20